別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]
マンション派の方々(一部の方と願いたいですが)は、スレ趣旨を逸脱した話題や、前向きな検討を阻害するような負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言の投稿はお控えください。
以下に削除されたレスを悪い例として参考までに記します。
以降、決してこのような投稿はなさらないようにお願いいたします。
↓
>>65433
>>マンションさんが言っていた「運営疑惑」は全てマンションにブーメランですが。
> どういう意味かな？運営だからこそ会社のPCから投稿しているのだと容易に想像できますよね。
> やはり、ここの長文コピペ氏やマンション中傷氏は運営なのでは。疑義は深まるばかりです。
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>>65487
> >>65476 匿名さん
> オタクさんの言葉を借りると、
> ブーメラン自爆が悲惨だねって感じだね。
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>>65488
> >>65485 匿名さん
> 1階コンビニのゴキ分賃マンションって言ってたよね。
> 屋上に貯水タンク乗っかった築古マンションの経験値だから戸建てが欲しくなっちゃったんだろうね。
> でも戸建ても買えない現実ｗ
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>>65491
> >>65489 匿名さん
> 心配ご無用。
> 君と違って買いたいもの買えるから（笑）
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>>65495
> >>65493 匿名さん
> 君が築古分譲賃貸マンションを選択した理由は、
> 対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人だからなんだね。
> 君に関してはその説は納得だね！
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>>65496
> >>65495 匿名さん
> でもさ、このスレのランニングコスト理論を真面目に語ってる人は、ハウスメーカーに骨の髄までしゃぶられてるんじゃないのかなと心配にもなるよね。
> 宗教でもなんでも、被害者は喜んでしゃぶられるもんだから。
>>66152 匿名さん
> そのコピペが反論済みである
現実逃避ですね。
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民
>>66157 匿名さん
> 反論済みである
現実逃避ですね。
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民
>>66156 匿名さん
> マンションさんとコピペさん、両方まとめて消して下さいね。
スレ主旨に従った内容のコピペは削除されていません。
マンションさんのスレ趣旨を逸脱した話題や、前向きな検討を阻害するような負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が削除されています。
マンションさんはこの事態を真摯に受け止め、反省して下さい。
>>66160 匿名さん
> 反論済みである
現実逃避ですね。
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民
>>66159 匿名さん
> 削除されたレスを後生大事に持っておく、という粘着気質の方がいらっしゃるようですね。気をつけましょうw
前から気になっていたのですが、未だにこのサイトを、ブラウザでリロードしながら見てるとか言う原始的な手法で利用しているのですか？
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
なんで削除なんだ？
>でもさ、このスレのランニングコスト理論を真面目に語ってる人は、ハウスメーカーに骨の髄までしゃぶられてるんじゃないのかなと心配にもなるよね。
>>66159 匿名さん
> 削除されたレスを後生大事に持っておく、という粘着気質の方がいらっしゃるようですね。気をつけましょうw
怖いですね。
手元には「すべてのレスのコピー」と「コピペをするためのネタ」がPCに常時待機しているとそういうことですからね。
なんつーか、エネルギーの使い方が明後日方向なんじゃないかと、、、。
ですね
過去に投稿された画像やネットの画像を保存して
なおかつ、自分のことのように盗用して投稿してる
ワンルームマン民の仕業でしょう
>ここの戸建さんは、買うつもりのないマンションのランニングコストを踏まえないとまともな戸建をゲットできないレベルの属性。
ここのマンションさんは、4000万以下マンションのランニングコストを踏まえてもまともな戸建をゲットできない属性レベル。
>ここのマンションさんは、4000万以下マンションのランニングコストを踏まえてもまともな戸建をゲットできない属性レベル。
それはおかしい。それだと前提条件が崩れますけど？
なるべく高いランニングコストの掛かるマンションを前提にしないと、戸建ての価格に上乗せできないですけど？支離滅裂だねここの戸建てさん？分譲賃貸さんは。苦笑
＞今日も２４時間カキコの粘着バカ戸建掲示板書込みバイト代０円ｗｗ
これはまともな人間の投稿？
>でもさ、このスレのランニングコスト理論を真面目に語ってる人は、ハウスメーカーに骨の髄までしゃぶられてるんじゃないのかなと心配にもなるよね。
実際、ハウスメーカーもココのスレの戸建てさんレベルまでは言わないですよ（笑）
お客に「怪しい」って思わせてしまいますし、そうなったらセールスマンがセールス
できなくなっちゃいますからね。
もはや誰からの賛同も得られていない、マンションのランニングコストをローンにプラスするとかいう、トンデモ論の長文コピペを繰り返す戸ピペ氏。誰のためにもなっていないので、もう閉鎖でいいでしょう。百害あって一利なしとはこのスレのこと。ご賛同の方は「参考になる」をポチッとお願いします。
>>66174 匿名さん
66000レスを経て何を今更という感じですね。
マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。
・マンデベ営業にカモられた。
(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165
・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。
> 削除されたレスを後生大事に持っておく、という粘着気質の方がいらっしゃるようですね。気をつけましょう
工作のスキルもあげると良いね
照れ隠しの揶揄発言する前に、削除されたことを深く、深く反省しましょう。
4000万以下のマンションを購入するメリットが未だでてこない。
>>66171 匿名さん
>なるべく高いランニングコストの掛かるマンションを前提にしないと、戸建ての価格に上乗せできないですけど？支離滅裂だねここの戸建てさん？分譲賃貸さんは。苦笑
その通りで、ここの戸建てさんは架空予算を1円でも上げるために日夜努力している修行僧の様な人なのです。ただ問題は、架空のお金のため実際の予算は1円も増えていないということらしいのですよね。
>>66180 匿名さん
> ここの戸建てさん
とまぁ、こんな現実逃避な人は今後スルーするとして。
現在マンション購入をご検討中の方、是非ともランニングコスト差を上乗せした戸建ても検討してみて下さい。
先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。
その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。
国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、是非比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。
あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。
>>66182 匿名さん
地方住まいの方はご存知ないでしょうが、都内に住むなら眺望のいいマンションです。
予算4000万でも、立地や広さをある程度妥協できればいい物件ありますよ。
一度モデルルームでご覧になられたら？
マンションの眺望は震災被災リスクとのバーター。
南海トラフ沿いの巨大地震の発生確率は今後30年の間に70から80%だから、耐震等級1しかない4000万以下のマンションは気をつけたほうがいい。
自分は耐震等級3の戸建てにした。
でも毎回被害は戸建
私は耐震等級7相当の戸建にしました。
当然、がけ崩れ、水害、津波等のリスクのない土地に建てました。
>南海トラフ沿いの巨大地震の発生確率は今後30年の間に70から80%
震源地によっても被害の程度や立地は不明。そんなものにオドオドしながら30年間、
地べたに這いつくばった戸建てに妥協するか、眺望を楽しむ生活を送るか、
各々の価値観で選べばいい。所詮4000万前後の物件ではタカが知れているが。
>>66184 匿名さん
地方住まいの方はご存知ないでしょうが、都内に住むなら眺望のいいマンションです。
予算4000万でも、立地や広さをある程度妥協できればいい物件ありますよ。
一度モデルルームでご覧になられたら？
>耐震等級7相当
耐震等級って３以上あるの？爆笑
このスレって、4000万じゃ広いマンション買えない、だから戸建て建てるってことだろ？
平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト
だからこの価格なら戸建でいいと思うが。
広いマンション買えない人が（妥協して）戸建ってこと。
それ以上でも以下でもない庶民向けスレ。
長文コピペとか何ムキになってんだ？苦笑
揺れに強いと防災全般に優れていると勘違いする戸建さん。やはりハウスメーカーにカモられてるとしか思えませんな。
戸建でも弱いのは在来工法の昔ながらの戸建。
ツーバイみたいな近代的な戸建はマンションより圧倒的強い。
熊本地震でもそれは実証されている。
被災地で半壊以上の判定をされた割合
・ツーバイ戸建 0%（0棟/2940棟）
・マンション 21%（175棟/850棟）
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf
http://www.zenkanren.org/pdf/2017/kumamoto-20170317.pdf
>ツーバイみたいな近代的な戸建はマンションより圧倒的強い。
所詮は木。あっという間に燃えちゃう。怖いのは揺れよりその後の火災なんだが。
そだね。
うちは、広いマンションで快適な生活送ってますよ
狭いマンションしかゲットできないのなら、プライバシーのない
木造戸建てで我慢するしかないです
＞66193 匿名さん
>揺れに強いと防災全般に優れていると勘違いする戸建さん。やはりハウスメーカーにカモられてるとしか思えませんな。
そう思います（笑。実際、木造戸建ての場合マンションと違って耐震等級１や２では命の危険があるからね。耐震等級３でやっとこ耐えていけるのが木造戸建てなんですが、その辺はあまり理解してないみたいなんだよね。
でも被害は戸建
マンションは耐震２なら問題ないだろ
希少らしいしｗ
>>66196 匿名さん
え？
プライベートが無く、上下左右からの騒音にはノーガード戦法なのはマンションですよね。
＞当方25階付近の契約なんですが、東側の窓を開けた時の鎌倉街道の騒音はかなり聞こえます。
http://www.sutekicookan.com/上大岡タワー_ザ_レジデンス
【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/
マンションの廊下で騒いで遊んでいる子供への注意は？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/16628/
騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/
【足音】マンション・集合住宅の騒音１１０番【楽器】【ペット】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/389899/
>>66202 匿名さん
＞当方25階付近の契約なんですが、東側の窓を開けた時の鎌倉街道の騒音はかなり聞こえます。
http://www.sutekicookan.com/上大岡タワー_ザ_レジデンス
鎌倉街道がどれぐらいの交通量か知らないですが、通りに面しているか、
それとも反対側かで入ってくる騒音量は相当変わるの想像出来ませんか？
本当に家探してる人ですか？田舎の戸建てしか知らないのでは？
>>66188 匿名さん
> 地方住まいの方はご存知ないでしょうが、都内に住むなら眺望のいいマンションです。
眺望の悪い例はいくらでもあるのに、この価格帯のマンションで眺望の良い例が一つも出てこない。
ホイ
ご自慢の競艇ビューですね。
北参道徒歩圏の都内マンションです
いかがですか？
いい情報はネットなどには出ていないものでは？
ネット情報が頼りの粘着戸建さんにはお気の毒だけど、それが現実かと。
家借りるときに、いい物件って不動産屋の店頭に出る前に捌けちゃうのと同じだよ。
都心のマンションは眺望が違います！！
>>66211 マンション比較中さん
> いい情報はネットなどには出ていないものでは？
> ネット情報が頼りの粘着戸建さんにはお気の毒だけど、それが現実かと。
> 家借りるときに、いい物件って不動産屋の店頭に出る前に捌けちゃうのと同じだよ。
よくわからんけど、それって結局、この価格帯のマンションで良い眺望のマンションは手に入らないって言ってるんだよね。
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
マンションの購入者は予算内でいろいろ考えて買ってるのが良く分かる写真
そこが予算すらわからない戸建との違い
やはり、この価格帯のマンションでの「良い眺望」は「都市伝説」ですね。
>この価格帯のマンションで良い眺望のマンションは手に入らないって言ってるんだよね。
違いますよw
良い眺望とか条件のいいマンションの情報は、ネットでは手に入らないって言ってるんだよ。
国語わからないの？
＞良い眺望とか条件のいいマンションの情報は、ネットでは手に入らないって言ってるんだよ。
ほぼ無いって認めちゃうの？ｗｗｗ
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
>つまり、一般的にはこの価格帯で眺望の良いマンションは手に入らないということですね。
違うよ、馬鹿だなあw
良い眺望とか条件のいいマンションの情報は、ネットでは手に入らないって言ってるんだよ。
日本語理解できないらしい。苦笑
>>66224 匿名さん
> 良い眺望とか条件のいいマンションの情報は、ネットでは手に入らないって言ってるんだよ。
つまり、一般的にはこの価格帯で眺望の良いマンションは手に入らないということですね。
納得です。
マンションのメリットは良い眺望と言っているのに、
良い眺望のマンションがネットでは探せないって、
流石に、マンションさんの主張は無理がありますねｗ
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
手に入れられる方法は闇取引か何かですかね・・・そのマンションはｗｗｗ
条件の良いマンションの購入方法を教えてください。
>>66224 匿名さん
> 良い眺望とか条件のいいマンションの情報は、ネットでは手に入らないって言ってるんだよ。
その理屈がまかりとおるなら、
戸建てのメリットは、立地と広さと対災害・対震災とセキュリティと利便性。
ネットでは情報は手に入れられないけどね。
もオッケー？(大爆笑)
立地が良いと眺望が良いは都内だと中々共存出来ませんが、とはいえどちらも無いという事にはならないですよね。
悪意を持って悪いとこどりしない限り。
>滅多に出ない物件のメリットをマンションのメリットとするのは強引ってことだ。
というより比較問題で、同予算の戸建てより景色がいいということでしょ。
そりゃあ2階建より、ワンルームであろうと10階、20階のほうが眺望いいよね。
当然間取りは狭いだろうけどね、マンションは値段高いから。
[No.66234から本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
どんよりとした空気になったときは、この動画を見て気分転換しましょう！
マンションの修繕の大変さを楽しく理解。
その大変さは戸建ての比じゃないことが分かります。
● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
>理屈はあっているが、論点はこの価格帯で手に入るかである。
だからさ、堂々巡りになるけど、良い眺望とか条件のいいマンションの情報は、ネットでは手に入らないってことだよ。地道に街の不動産屋に行くのがいいんじゃないかな。
>だからさ、堂々巡りになるけど、良い眺望とか条件のいいマンションの情報は、ネットでは手に入らないってことだよ。地道に街の不動産屋に行くのがいいんじゃないかな。
昔の刑事みたいw
マンション探しはアナログなんだね(笑)
戸建に眺望が無いんだから、マンションの方が比較すると眺望は良くなるよね。
もちろん、眺望ではなく立地で推してるマンションも多数ある。
これだけだろ。
昔っていつの時代ですか？
住宅の購入適齢期は35歳前後ですよw
もしかして、かなり上のオッさんですか？？
スレに朝から晩まで入り浸りコピペに明け暮れる昭和のオッさんがここの戸建の正体かw
うちのマンションもsumoとかネットには売り物件として出てこないな。
実際は売買取引あるんだけどね
結局、この価格帯で良い眺望のマンションは手に入らないで結論。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
