4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションだと屋上にヘリポートのある物件があるから、救急搬送など一刻を争う場合にはとても有効だけど、一軒家は狭すぎてヘリの発着は無理だし、場所によっては救急車の入れないような狭い道路も多く人命にも影響する。ドローンの心配の前に自宅前の道路整備したら？ああ、でも道路は都や区の管理だから、戸建てさん一件のために拡幅は無理ですがね。

4000万以下のマンションでヘリポート(笑)

>>65451 匿名さん
> ヘリポートのある物件があるから、救急搬送

そもそも論なんだが。

そもそも、ヘリポートで救急搬送ってどういうケースだ？ｗ
そもそも、普通は救急車でしょう。
そもそも、ヘリポートついてるマンションって一般的じゃない。

「やる・やらない」より「できる・できない」理論で言っても、
そもそも、ヘリポートってマンションに何かかって地上から避難できないときに使うんでしょ？
戸建てでは不要。順番争いとかひどそう。

> 救急車の入れないような狭い道路

これから家買う人がそのような家買うか？
いや、それがいやなら、そのような家買わなければ良いだけ。

>>65451 匿名さん
> でも道路は都や区の管理だから、

セットバックで道路はどんどん広くなっているけどね。
しかも、セットバックしたところってあくまでも自分の土地だから自動車・自転車・バイク・鉢植えなど移動できるものならおける。

総合設計制度でマンション住民自ら購入し、固定資産税・管理費・修繕積立金を払っているにもかかわらず、自分のために使えない一般公開地とは異なる。

>>65451
>マンションだと屋上にヘリポートのある物件があるから、救急搬送など一刻を争う場合にはとても有効だけど、一軒家は狭すぎてヘリの発着は無理だし、場所によっては救急車の入れないような狭い道路も多く人命にも影響する。

ヘリポートのある4000万以下の区画があるマンションをあげてください。
存在しなければ単なる妄想に基づく戸建ての中傷。

自分に関係の無いカメラの付いたドローンの敷地内発着を許す人は少なそうだね。
宅配利用しない人ならなおさら。

どうやらここの戸建さんは、謹慎処分に耐えられず、ネカフェにダッシュしたらしい。

今日もマンションはフルボッコのボッコボコ。
マンションさんの発言内容って本当に分かりやすいですね♪

>そもそも、ヘリポートついてるマンションって一般的じゃない。

都心の高層マンションには結構ありますよ。ジムやプール完備と同じぐらいかな。
メリットとして、羽田や成田空港へのヘリサービスがある。
実際に六本木のビルでは、そういうサービスが好評だそう。
ドローンでできる程度の配送は、別に今まで通り車やバイクでやればいいし。
一般庶民は一軒家で構わないけど、時間をお金で買うような国際的に活躍するビジネスマンなどは、ヘリポート完備マンションは需要高そうだね。

ここの戸建さんと呼称されてるヒトは、分譲賃貸マンションでの経験からマンションを叩いてるだけだから、戸建とは全く関係ないよね。
なぜ戸建さんなのか意味不明。

>>65449 匿名さん
> 2020年には都市部でも解禁に。

2020年って、マンションさんにとって厄年だなw

>>65459 匿名さん
4000万以下で買える広めの新築物件があるのかね。
高層マンションだと長周期地震動対策も終わっているのかな？

>>65460 匿名さん

その戸建と全く関係のない戸建さんと言われている人が、自分に敵対する意見の方を全てマンションさんと呼ぶから、真の戸建所有者にも関わらずここではマンションさんになってしまう不思議。

>>65459 匿名さん
> ドローンでできる程度の配送は、別に今まで通り車やバイクでやればいいし。

どう言う意味だｗ

「ドローンで出来ない配達は、今まで通り車やバイクだろうし」
なら分かるがｗ

ドローンでできる程度の配送は、車やバイクじゃなくてむしろドローンだろｗ

>>65459 匿名さん
>> そもそも、ヘリポートついてるマンションって一般的じゃない。
> 都心の高層マンションには結構ありますよ

全然抗弁になっていない。
むしろ一般的じゃないことを自ら認めてるｗｗｗ

マンションさん落ち着いて・・・。

吾輩はマンションさんではない
戸建てさんでもない

>65464
それ間違ってるよ。
ちゃんと理解しよう。

>>65456 匿名さん
> 自分に関係の無いカメラの付いたドローンの敷地内発着を許す人は少なそうだね。
> 宅配利用しない人ならなおさら。

この価格帯のマンションは、カーテンを閉め切った生活なので、問題ありません、

>>65469 匿名さん
ブーッ！
カーテン不要の生活できていますよ
あ、戸建てもあるけどね

わずか半日の謹慎明けでテンション上がりまくりだね。

>>65470 匿名さん
> カーテン不要の生活できていますよ

やはり、自分に関係の無いカメラの付いたドローンの敷地内発着を許す人は少なそうだね。
宅配利用しない人ならなおさら。

ドローン宅配、無人自動運転、空中タクシー等、革新的な流通・物流の進化は今ままでの常識が通用しない。

ドローン宅配もさることながら、無人自動運転についても、車の所有を放棄してしまったマンション民は、この恩恵を受けることが難しいであろう。

>>65472 匿名さん
どういう思考回路で「やはり」となったのかイミフ
ドローン宅配に期待もしてないのに

>>65472 匿名さん
君は一生今の家に住み続ける気?

やはり、カーテンなし生活はイイね！
今日はリビングから富士山くっきり見えたよん

>>65473 匿名さん
> ドローン宅配に期待もしてないのに

まぁ、マンション民の言葉を借りるとこうだ。

「やる・やらない」より「出来る・出来ない」が重要。
出来ることへのネガティブな発言は、出来ないことから来るヒガミ。

「選択肢は無いより有った方が良い」
これもマンション民の言葉。

4000万以下のマンションにヘリポートなんかありません。

>4000万以下のマンションにヘリポートなんかありません。

屋上には貯水タンクが乗っかってるよ(笑)

>>65476 匿名さん

戸建を所有してない分譲賃貸マンションさんが言ってると思うと笑えます。

>>65478 匿名さん
オタクの分譲賃貸マンションでしょw

分譲賃貸マンションの辛い経験からマンションを叩きまくる自称戸建さん。

>>65481 匿名さん

マンション内の痴話喧嘩だね。

>>65479 匿名さん

戸建を所有していない、、、という話をするとすっ飛んでくる夢発電さん。

>>65476 匿名さん

キミもマンション民でしょw

>>65481 匿名さん

中古相場が3000万円台の分譲賃貸マンションだと誇らしげに語っていましたね。

図らずも、ここの分譲賃貸マンションさんを見てるとマンションはやめといたほうがいいなって思います。

ドローン宅配・無人自動運転自動車の恩恵を受けられない居住形態、それがマンション。

人口減時代に突入して集合住宅の需要も弱まってきているマンションに将来性は無い。

人格攻撃しか出来ないマンション派。
それもそのはず、6万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが(25㎡で管理費5,500円のタワマンワンルームを除いて)全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

>>65490 匿名さん
全く自爆でも何でもない。
生きてる間にあといくつ購入するか決めてないけど築古マンションは買う気ないから。
あと、マンションも戸建ても買うし。

マンションと言えども安心はできませんね。

マンションの修繕の大変さを楽しく理解。
その大変さは戸建ての比じゃないことが分かります。

● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube

軽快なBGMにのせて♪

(くじ引きで委員長決定)

「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「エレベータの改修の件で・・・」
「こんなに高いの！！！ 一時修繕金って？？？ 私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」
「・・・」
「あのー、やっぱりどこか(の施工会社)に入ってもらいません？」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「施工会社決めるって言ってもぉ〜、わっかんない〜」
「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」
「もぉ〜CMとかやってることろで良いと思いますぅ〜」

(対面日)

「いい人だと良いですね。」
「第一印象がぁ〜重要ですぅ〜」

プライバシーがなく、狭い戸建て
なにがよいのかな？

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

コピペということは戸建さんの都合が悪い様だ。

戸建てだと、寝るときに窓も開けられないのだろうな
息苦しいな〜
なにがよいのかな？

ハウスメーカーに骨の髄までしゃぶられる＝マンションに住む場合のランニングコストを加味した物件を買う。ランニングコストは中古で高めのもので試算する。

で認識OK？

戸建の良い点は
高気密の注文住宅でも数年後は石油ファンヒーターが
使えるくらい空気が出入りする

さすがは数カ月において論破されない難攻不落のコピペ。
若干の改定が入って更に強固に。

マンション派の脅威である。
何も言い言うことが出来ない。

そう、「コピペ」「相手されていないだけ」「スルーしている」と言った負け惜しみ・現実逃避の発言以外は。

マンション（特に4000万円マンション）は窓が小さいですからね。
開口率の低さは驚くべきほどです。

戸建さんが、ハウスメーカーに骨の髄までしゃぶられてるってどういう事なのか教えてくれませぬ。

マンション（特に4000万円マンション）は、帰ってきたらまず電灯を(自動か手動化にかかわらず)点灯。
あの暗くて狭い圧迫感のある廊下はまるで地下牢の廊下。

人の気配を常に感じる戸建て
よさがまったく理解できないね

窓が小さいのは戸建てだな
しかも、年中シャッター閉じてる
まあ、シャッターなくても窓は小さいだろ戸建てはｗ

周囲の気配を感じて生活するならマンションが最適ですね

高層階でも窓を開ければ外の騒音が聞こえる
上下左右からの騒音にはノーガード戦法

＞当方25階付近の契約なんですが、東側の窓を開けた時の鎌倉街道の騒音はかなり聞こえます。
http://www.sutekicookan.com/上大岡タワー_ザ_レジデンス

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

マンションの廊下で騒いで遊んでいる子供への注意は？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/16628/

騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

【足音】マンション・集合住宅の騒音１１０番【楽器】【ペット】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/389899/

家からの眺めは隣の家の壁と軽自動車とママチャリｗ
生活感ありありｗ

マンションの窓の面積の小さい事が統計的にも明らかです。

Q:一般的な住まいでは延床面積に対して窓面積の合計はどの程度あるのでしょうか？
A:戸建住宅の場合、平均床面積135㎡に対して約31㎡で窓の割合(開口率)は23％で、
マンションなどの共同住宅では平均床面積66 ㎡に対して約13 ㎡で19％です。
http://tsuka.b.la9.jp/hiroba/mado.pdf

ちなみに、我が家は開口率28%、南側の方位別開口率は48%です。

>>65513 匿名さん
ですね。戸建に窓は無用の長物です。

窓の面積が大きいと建築コスト上がるのかな？

マンション（特に4000万円マンション）は、窓が小さいし窓が無い。
バス・トイレ・洗面所に窓が無いのが普通で、
中和室などと言う窓も無く空調を付けるのも困難な部屋も存在する。

一体なんの罰ゲームなんだろう。

マンション（特に4000万円マンション）で風の通り道を確保しようとすると、窓を明けて部屋の入口のドアも開けるんですよね。

家族内の風通りも良くなって一石二鳥ですねｗｗｗ

>>65517 匿名さん
何を言っているんですか？

窓が無く暗く、周囲の騒音が響き渡るマンションなんて最高でしょう。

戸建てより小さな窓って信じられないなｗ

戸建てだと、窓が小さいくせに、ちょっとした外出でも、戸締まり必要で
かわいそう。
気が休まらないね

>>65519 匿名さん
> 窓が無く暗く、周囲の騒音が響き渡るマンションなんて最高でしょう。

いろんなマンションを内見しましたが例外なくカビ臭かったです。

中古は致しか無いとしても、1年近くの新築未入居物件でもカビ臭かったのには驚きました。

内見担当の不動産屋がまずすることは客より先に入って、少ない窓を全て全開にし、換気扇を付けて、全ての電灯を点灯させることでした。

マンションの窓＝眺望を楽しむ
戸建の窓＝空気を入れ替える

そもそも機能が違う。

>>65523 匿名さん
> マンションの窓＝眺望を楽しむ

素晴らしい眺望ですねｗ

1. 

>>65524 匿名さん
眺望という意味では底辺のマンションですが、そのまま戸建の様な眺望ですね。

そう言えば、リビングから富士山が見えるって人が居ましたね。

どう言う物件なんでしょうか。

採光方向が最悪か、立地が東海地方でしょうか。

>>65525 匿名さん
> そのまま戸建の様な眺望ですね。

プランターが？
私のリビングからは自分で育てた木々花々を愛でることが出来ますよ。
今はツツジですがもうすぐ、あじさいを楽しむことが出来るでしょう。

>>65525 匿名さん
> 眺望という意味では底辺のマンション

4000万マンション＝底辺のマンション

>>65527 匿名さん
ここはマンションか戸建かを話すスレなので、マンションが建たない地域にお住いの方は他でやってください。

>>65529 匿名さん
> マンションが建たない地域にお住いの方は他でやってください。

私の家よりも駅から遠いところにマンション建ってますし、最寄り駅からバス便なマンションもありますが？

確かに、私の周りは戸建てだらけですが。

>>65522

>内見担当の不動産屋がまずすることは客より先に入って、少ない窓を全て全開にし、換気扇を付けて、全ての電灯を点灯させることでした。

つまりこの人って、退去している残り物件をひたすら内見をしていたということですね（笑
中古マンションを選ぶ時って、大抵は入居中の物件を内見させてもらうことが殆どです。
売る側も、買い手が決まってから新しい所に引っ越したいわけですからね。

一方、賃貸マンションの場合は、退去した物件を内見することが多いですから>>65522は
賃貸物件を探していたか、あまり買い手のないマンションをひたすら紹介されていたという
不動産の仲介業者に上手いこと騙されていた可能性が高いわけですね。

実際、最近のマンションであれば北側の窓は二重窓としていることが多く、結露が生じる
可能性は少ないです。それでもカビ臭いとなれば単なる換気不足で、それはマンションでも
戸建てでも同じことが生じるでしょう。

>>65530 匿名さん
それでは壁ビュー、周りの視線ビューをお楽しみください。

>>65532 匿名さん
> それでは壁ビュー、周りの視線ビューをお楽しみください。

それでは壁ビュー、プランタービュー、周りの騒音をお楽しみ下さい。

>>65531 匿名さん
> 戸建てでも同じことが生じるでしょう。

ところが、戸建てでカビ臭いと感じたことがなかったのですよ。

いずれにしても、マンションはカビ臭いと言うことに同意いただけたようで何よりです。

>>65533 匿名さん
あの写真の人に言ってるの？ご苦労様。届くといいですね。

>>65534 匿名さん
戸建は貧乏臭い、ですね。キツい匂いがあると他の匂いには気付かないものです。

>>65536 匿名さん
> キツい匂いがあると他の匂いには気付かないものです。

つまり、マンションの匂いは戸建てに比べてよりキツイと言う事ですね。

いずれにしてもマンションの匂いがキツイと言うことに同意いただけたようで何よりです。

>>65534

というわけで、>>65531は物件なんて探したことがないか
探したとしても賃貸アパートを数件見ただけなんだなーということが
コメントを見ただけでわかるわけですよ。

ちゃんとお金を貯め、なにかしらのちゃんとした不動産を買えるようになってから
出直してきましょうね（笑

マンションは例外なくカビ臭いで結論。

>>65539
>>65540

なんの物件も検討したことがないのは
もうバレバレっすね（笑

ああ、物件を検討したことがないのは
>>65539か（苦笑

>>65542 匿名さん

残念ながら、戸建てゲット済みです。
お先でーす。

＞＞65543 匿名さん
戸建てって言っても、建て売りでしょ。
ＭＳの方が間取りや仕様変更の余地があるから自由度は高い。

>>65537 匿名さん

キツいのもあるかもしれないしないかもしれないですね。

分譲賃貸マンションさんvsマンションさん

ここの戸建さんは分譲賃貸マンションだって身バレしちゃったから、書き込みはすべてブーメラン自爆で笑えますw

それ、すなわちマンションへのブーメラン。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

集合住宅なら賃貸で十分。
壁紙も選べるし、大家のOKが取れれば、
リフォームも可能。

>>65550 匿名さん
> 集合住宅なら賃貸で十分。

私も同じ意見です。
集合住宅の購入は、戸建てのそれとに対して購入するメリットがほとんどありません。

賃借にあたっての家賃は「大家のローン返済肩代わり」と言う人もいらっしゃいますが、

・専有部の設備(空調機・給湯器・レンジ・上下水道設備・床・天井・壁)の管理費・修繕積立金と考えることができる

・マンション関連の理事・委員の大家による代行費用と考えることができる

・一般損耗分により償却が完了したとみなされるものは交換を要求できる(分かりやすい例では、壁紙やフスマ紙)

・その他不動産にかかる各種リスクの対応費と考えることができる

と考えると、とってもお安いかと思います。

何よりも賃貸は、その物件が売れるか売れないかなどを心配すること無くフットワーク軽く引っ越しが出来るのが最大のメリットです。

>分譲賃貸マンションさんvsマンションさん

いえいえ、

分譲賃貸マンションさん（通称戸建てさん）とそれを生暖かい目で見守る人たちのスレですよ（笑

＞ 分譲賃貸マンションさんvsマンションさん
いまのところ、分譲賃貸が優勢ですね。

こんな感じか。

マンション購入 vs 戸建て購入・マンション賃借連合軍

>何よりも賃貸は、その物件が売れるか売れないかなどを心配すること無くフットワーク軽く引っ越しが出来るのが最大のメリットです。

ああ、それ間違いだから。
賃貸の実際は、高齢者相手には貸さないっていう家主が殆どで、歳を重ねるほど選択肢が無くなっていくのが賃貸物件。そうなると「高齢者専用物件」やUR、公営住宅等の選択肢しかなくなり、家探しに奔走しなければならなくなるのが賃貸さんの末路かな。

そして、そういう末路をガンガン推奨しているのがここの戸建てさんってこと（笑

賃貸戸建はスレ違いなので、別で議論しましょう。

ここは4000万円マンションと+ランニングコストの戸建を比較するスレです。

>>65555 匿名さん
> 高齢者相手には貸さないって

引っ越し先が決まらなければ引っ越さなければ良いですよね。そのような年齢になったのでしたら、そんなにフットワーク軽く引っ越する必要もなくなるでしょうから。

>>65556 匿名さん
> 賃貸戸建はスレ違いなので、別で議論しましょう。

マンション購入する意味なし、賃貸で十分。
購入するなら戸建て一択。

賃貸はスレチ。ここの戸建さんはマンションを貶める為ならスレチも厭わず執拗に攻撃してくるけど、どんなにマンションを攻撃しても戸建人気が出るわけではない。
立憲民主党みたいになってるよ。

>>65554 匿名さん

賃貸マンションと戸建を一緒にするのは心外だなぁw

>>65558 匿名さん

分譲賃貸マンションさんを見てると、マンションはやめといたほうがいいなと思う。

賃貸なんて出すまでもなく、4000万円のマンションなんて魅力は無いと思いますけどね。
狭い、暗い、寒いの三重苦ですし。

>>65559 匿名さん
> 賃貸はスレチ。

私もこのスレで賃借vs購入の議論をするつもりはありませんよ。

マンション購入する意味なしとした上で、補足意見として賃借のメリットを述べているだけです。

>>65558 匿名さん

分譲賃貸マンションさんが気安く戸建っていうのはやめてほしいよね〜
仲間と思われてしまうでしょw

>>65563 匿名さん

どっちでもいいけど、マンションのことは共助の精神でマンション内で片付けて下さいよ。
戸建には全く関係ありませんので。

>分譲賃貸マンションさんが気安く戸建っていうのはやめてほしいよね〜
>仲間と思われてしまうでしょw

思ってないから大丈夫ですよ。
てか、皆さん戸建てもマンションもある程度わかっていて、このスレにいますから。
わかってないのは、当該の戸建てさんくらいかな（笑

>>65562 匿名さん

マンションがいやだって言ってるだけだから、アンチマンション派だね。

>>65563 匿名さん

なるほど、それが分譲賃貸マンションさんの立場だね。

なんて言うか、スマホとPC(もしくはガラケー)で成り済まし自作自演に1票。
特徴は以下。
・アンカー番号は書かない(書いたとしても手打ち、時により番号を間違う)
・アンカー番号は書かないが発言の引用はする
・「そうですね」「まったくです」など呼応する発言で始まる
・引用した発言に肯定的な内容の発言

>>65563 匿名さん
それが立憲民主党のやり口。
戸建のメリットをアピールすれば良いのに、マンション購入の足を引っ張ることしか考えない。
だから人気も出ない。

今日もマンションさんフルボッコのボッコボコの一日になりそうですね。

>>65570 匿名さん
> 戸建のメリットをアピール

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

>>65571 匿名さん

そうですね。
マンション内の痴話喧嘩が見苦しいですね。

>>65572 匿名さん

戸建のメリットを語るのに、すべてマンション目線で笑えます。

>>65572 匿名さん

うん。
マンションさんからみた戸建のメリットだね。

さすがは数カ月において論破されない難攻不落のコピペ。
若干の改定が入って更に強固に。

マンション派の脅威である。
何も言い言うことが出来ない。

そう、「コピペ」「相手されていないだけ」「スルーしている」と言った負け惜しみ・現実逃避の発言以外は。

もう、めんどくせーから直接会ってご自慢の住環境披露しながら罵りあえばいいんじゃない？

> 65576

もしかして、6000万円君のこと？
過去スレで、すでにコテンパンに何度も論破されているけど、言い返せなくなると1日くらい消えて、またすぐに同じ記載を貼るの繰り返ししているだけでしょ

最近はそれで相手にされていないだけ、過去スレ検索すればばれるようなこと言って楽しいの？

まぁそれすら、知らないふりで、「負け惜しみ・現実逃避の発言」と言ってやり過ごすのでしょうけどね（笑）
まぁ同様の突っ込みすら、すでに何十回目ですけどね

>>65578 匿名さん

難攻不落のコピペを論破出来なからって、現実逃避するのは恥ずかしいですよ。

> 65579

ある意味難航不落、正しい部分を探すほうが難しい。
矛盾しまくっていて、何を突っ込んでいいのすら、わからない状態。

大量の指摘も過去スレにあるので、現実逃避しないで、再確認してみたら？
過去スレみたら、どっちが正しいかなんてすぐわかるから、あんまり恥ずかしいこと言わないほうがよいよ

>>65580 匿名さん

コピペさんはまともな指摘にはスルーするからね

戸ピペ＝分賃マンションさんて、築古のマンションを一生に一度だけしか購入できないマンションさんを相手にしてるよね～
住み替えマンションさん、戸建て・マンション両方持ちさんのことはスルー

>>65576 匿名さん

難攻不落とかいってる場合じゃなくて、6.5万レスも経て賛同者が1人もいないことを危惧すべきでしょうね。

4000万以下のマンションじゃ4000万超の戸建てに反論出来ません。

ねーねー
どうして誰もご自慢の自宅写真貼らないの？
戸建ての素敵なお庭とか、マンションの眺望とか見せてよー
間取りとか設備とかも興味あるし

まずは自分の4000万以下の素敵なマンションの画像をどうぞ。

>>65585 匿名さん

じゃあお先にどうぞw

コピペさんが分譲賃貸マンションだと判明したことで、「なんで戸建のはずなのにそんなにマンションのことばかり気にするんだ？」という根本的な疑問が晴れましたね。

>築古のマンションを一生に一度だけしか購入
>できないマンションさんを相手にしてるよね～

相手するしないの理由は本人しか判らないが、ここのスレの価格帯、特に都内だとそうなるのでは。
投資目的なら別だが、4000万以下のマンションに何度も住み替えするくらいなら、億ションを買えばいいのにと思うが。

>>65586 匿名さん
これから間取り等の打ち合わせなので色々参考にしたいのです。
土地110坪に総床40坪くらいで考えてます。

>>65589 匿名さん

億ションがない…
最上階でも4000万以下の地方はどうすれば？

>>65591 匿名さん
マンション好きの地方の方ならそれ買うのはアリだよね。
そのマンションに将来的にもある程度需要があるかどうかはよく考えておくべきだろうが。

>>65583 匿名さん
> 6.5万レスも経て賛同者が1人もいないことを危惧すべきでしょうね。

あぁ、確かに6.5万レスも経てマンションさんが提示したマンションのメリットの賛同者は一人も居ないですねｗ

>>65592 匿名さん

需要はありますね
最上階は滅多に無いので
賃貸でも売却でも殺到しますよ

>>65594 匿名さん

沢山居ますよ。
相変わらず都合の悪いことはスルーですね。

>>65590 匿名さん
安い土地に注文住宅。マンションを横目で見てランニングコストを予算に加算。
ハウスメーカーに骨の髄までしゃぶられる黄金パターンに陥らぬ様、祈るばかりです。

>>65593 匿名さん

賃貸ならそのリスクはない。
何度も住み替えする余力があるなら、マンションなんか賃貸で十分では。
高齢だろうが、家賃上がろうが、問題起こさず家賃を払っているあいだは追い出されたりはしない。
それと新築マンションはタワマンが多い昨今だから、「タワマンでさえ」でなく、「タワマンも」というべきだよね。

>>65595 匿名さん

需要と言ったのは、そのマンションの需要のこと。
いくら最上階でも限界マンションの最上階なんて買いたくないよね。

>>65590 匿名さん

それくらい敷地があれば良い家が出来そうですね
参考までに、我が家は玄関を広めに取りました、帰ってきたとき気持ち良いです

＞＞65585 匿名さん
ねーねー ご自慢の自宅写真はまだぁ～。

>>65601 匿名さん

戸建はマンション(共同住宅)と違い、個人情報だから無理でしょうね。

>>65600: 匿名さん
なるほど、広い玄関いいですね！
玄関に1坪のシューズクローゼット作ろうと思っているんです。
（自転車とかゴルフバック置くのがメインですが（笑））
玄関も広くとってエコカラットでも貼ろうかしら・・・

>>65603 匿名さん

エコカラットは豪華に見えますね、あとお風呂はジェットバスにしました、そんなに費用もかからず気持ち良いです。

むむむっ
また、魅力的な設備が・・・
リクシル見に行った時、肩にお湯がかかる湯舟が素敵でした、高くて断念しましたが。
肩こりなのでジェットバス考えてみようかな

>>65594 匿名さん

６つも参考になるボタンが押されているのに、ここの戸建さんは例の戸ピペと夢発電さんしかいないという痛烈な事実にお気づきであろうか。

> あぁ、確かに6.5万レスも経てマンションさんが提示したマンションのメリットの賛同者は一人も居ないですねｗ

まぁ、あなたのその記載にも賛同者は1人もいないですね（笑）

マンションのメリットを提示しているのはあきらかに複数人なので、賛同者はいますね
というか、一般論として複数のサイトにいろいろ記載されていますものね

> 65590:
> 土地110坪に総床40坪くらいで考えてます。

土地110坪ということは、建物価格を注文住宅なら最低でも1500万、普通なら2000万ほしいところなので
トータル4000万台なら、土地代は、坪20万～30万くらいでしょうか

だいぶ郊外なので、分譲マンションの選択肢がほぼないと思われるので、ランニグコスト計算不要で、4000万戸建ということなのでしょうか

郊外かどうかは地域によるんじゃない？
当人は参考にしたいだけでそんな分析は望んでないと思いますが（笑）

あ、すいません。
その通りで地方都市なので比較的中心部に近いお買い得な土地を買えたんです。
ちょっと癖のある土地なので安かったのですが、その癖が私たちの好みというか使い方に合っていたのでデメリットにはならず単に安く買えたんです。
坪単価は長く売れてなかった土地なので価格交渉して10万台でしたよ

>>65599 匿名さん

ああ、新築最上階（2ケタ）で4000万以下です。
限界マンションの最上階が4000万って意味ではないです。

>65608 匿名さん
>だいぶ郊外なので、分譲マンションの選択肢がほぼないと思われるので、ランニグコスト計算不要

そう、郊外はランニングコスト計算不要

地方都市ですが市街地の駅近くで分譲マンションは近くに結構あるのですが、、、、
そういう意味ではないですか？

>>65613 匿名さん
市街地の駅近くで坪単価10万台・・・

はい、周りはもっと高いのですが癖のある土地なので安く買えたんです。
詳しく言うと特定されそうなので言えませんが、変形地でちょっとだけ傾斜がかかってます。
傾斜の部分は少しなので問題なく崩れるような所でもないので＾＾
その変形が私たちにとってはいい感じだったんです。

まあ、個別・特殊な事例ですね。
それだけで、マンション検討者さんに戸建への翻意を促すのは難しいでしょう。

>>65615 匿名さん
バリアフリーではなさそう

>>65613 匿名さん
てことは、ランニングコスト上乗せしちゃったタイプですか？
いくら上乗せしちゃったのかな？
周辺より坪単価の安い変形地は尚更ランニングコスト上乗せしちゃだめだよ
上物の価値はどうせゼロになるんだから

>>65616 匿名さん

場合によってはニーズに合った注文住宅がお得に建てられるってことでしょう。そういう可能性が戸建にはある。
売るときには困るけど、気に入って長く住むなら問題ない。

ランニングコスト上乗せするなら土地に上乗せしようね

ランニングコストに上乗せって言うのは、戸建を買えない分譲賃貸マンションさんが言ってるだけの与太話なので、本当の戸建検討者はそんなアホなことしませんよw

>>65621 匿名さん

そうかな？
分譲賃貸マンションさんに騙されて
変形地にランニングコスト上乗せの注文住宅買おうとしてる人がいるよ

ランニングコスト上乗せは土地だろうが建物だろうが関係ないと思うが。
元々の出所が管理費修繕積立、駐車場の月額料金についての使い方の一例だから。

元々資産価値のないとこへの費用換算かと。

あのー今後の建物の価値とかは正直どーでもいいです＾＾
売ることは考えてないのと繰り上げ返済で早めに完済しようと思っているので。
戸建もマンションも候補にしてたので単純に今の予定額が3000万後半ってだけでここを見てました。
あと「戸建への翻意を促す」つもりもないですよ＾＾
それぞれのライフスタイルのよって良し悪しあると思いますから。
私たちは、たまたま好みの土地に縁があり価格にも恵まれたので戸建てにしていますが、ちょっと違えばマンションだったかもしれません。
どちらも候補にしていた私たちからすればマンションも戸建てもどちらも魅力的な部分は多いと思います。

お互いのダメなところを言い合うより、住んでいて満足している部分と不満な部分を投稿しているほうが観ているほうとしては参考になるかなー

> 65624

単純に戸建の例を見たいだけなら、戸建の掲示板行ったら？
ここは実物件について詳細を語るスレではなく、費用を語るスレだから、たぶんスレチなのでたぶん参考になる情報はでてこないと思うよ

>>65623 匿名さん
>ランニングコスト上乗せは土地だろうが建物だろうが関係ないと思うが。

関係ありあり
管理や修繕に手間のかかるモノに上乗せしたら意味ないだろｗ
上乗せするなら土地の割合を高くすることだね
ランニングコスト2000万上乗せして
1000万の土地に5000万の上物建てたって意味ないよ

なるほど

そうですねー
マンションも候補に入ってたので見てたのですが、私がマンションと戸建て悩んだ時の比較の仕方と違う所は多かったですね。
いつだったかランニングマシンの話をされた方がいましたが、あんなやりとりだと戸建てとかマンションとかの選択肢の参考になるな～なんて思ってたもので・・（運動しないのでランニングマシンは関係なかったですが＾＾）
先ほども玄関やお風呂の話など参考になりました。
どうぞ本筋にお戻りください、大変失礼いたしました。
スレチということですのでこれで失礼いたします。

大したスレでもないのに排他的な人がいて笑えますねw

4000万以下のマンションに4000万超の戸建てに対する優位点はありません。

↑
比較ならないものを比較しようと頑張るのは滑稽だね。

このスレで比較にならないと発言するのは滑稽だね。

>>65630 匿名さん

新幹線も停まる「浜松」駅徒歩10分以内

新築マンション　～3780万（床面積　～80.59m2）
https://suumo.jp/ms/shinchiku/shizuoka/sc_hamamatsushinaka/nc_67718375...

新築建売　3290万（土地面積128.06m2、床面積93.15m2）
https://suumo.jp/ikkodate/shizuoka/sc_hamamatsushinaka/nc_88953897/

土地のみ 1648万（土地面積102.82m2）
https://suumo.jp/tochi/shizuoka/sc_hamamatsushinaka/nc_89855473/


まず、同一立地には4000万越の新築建売住宅がない！
4000万越の注文住宅を建てようにも、広い土地も売りに出ていない！
中古戸建もないですね！

さぁ、浜松駅徒歩10分以内の戸建の優位性を述べてくれ

>>65628: 匿名さん はもう居ないのかな？　少し残念。
スレチだったのかもしれないけど、ここで下らない罵り合いしている連中より言ってることはまともだと思う。

また不毛なレスが続くのか・・
飽きてきたな、俺も退散しよう

不毛、確かに・・・
ちなみに俺は頭が不毛だorz

そんな、気になさんな

オープン外構の戸建だと庭で子供を遊ばすことは出来ないね

>>65633 匿名さん

地方は大体そんな感じよね
ランニングコストを踏まえた4000万円以上の戸建て用地が無いから駅から遠くなっちゃう

ほんとくだらない書き込みばかりになったよね。
オイラも撤退するよ。

地価が安いエリアで中古の注文住宅を買うと安いって事でしょ

どうやらコピペさんは反論できずに撤退したようだ

分譲賃貸マンションさんてことバレちゃったから仕方ないですね。

私も以前は分譲賃貸マンションに住んでいましたね。
今は戸建てをゲット出来ましたが。

1階がコンビニだったのですがなにかと重宝しましたよ。

分譲賃貸マンションにお住いの方でも、コピペ魔になる人もいればそうでない人もいる。

4000万以下のマンションを踏まえて戸建を建てた人っているのかね？

>>65646 匿名さん

>>65590 匿名さん
この人が建てるそうです

>>65646 匿名さん
無駄なランニングコストの負担や、強制加入の管理組合が嫌いな人が戸建てを選ぶんでしょう。

制限だらけで名前だけの区分所有権もダメ

>>65646 匿名さん
いますよ。

駅徒歩5～10分の中古マンションが4000万円程度のエリアですが、
ランニングコストを踏まえて駅徒歩2分に戸建を建てました。

なかなかマンションを踏まえて戸建を建てたという人が出てきませんね。やはり、実際には無理な設定だったということですね。

>>65648 匿名さん

どこまでいってもマンション目線で笑えますね。

>>65651 匿名さん
>65633 の実例を見ると、無理な設定なのは明白

>>65650 匿名さん
築何年の中古マンションの何階が4000万か言わないところがミソ

>>65651 匿名さん

6.5万レスも経て、未だにマンションを踏まえた戸建が出てきませんね。

>>65655 匿名さん
そうですね。
口だけ番長で何の参考にもならない。

>>65655 匿名さん

マンションを踏まえた！と言い張るだけだからね。実際には買わないマンションのコストを踏まえることなんか不可能なんですよ。

>>65654 匿名さん
こんな感じですね。

・物件１
駅徒歩6分、築17年、3LDK73m2、8階/15階建　4280万円

・物件２
駅徒歩6分、築15年、3LDK78m2、4階/24階建　4380万円

>6.5万レスも経て、未だにマンションを踏まえた戸建が出てきませんね。

6.5万レスも経て、未だに4000万以下マンションの立地や仕様、ランニングコストが出てきませんね。

>>65658 匿名さん
ああ、やっぱりね。
夢発電さんは築古マンション低層階にランニングコスト上乗せしちゃったのね。

だからタンクが乗ってるとか、古いマンションの画像ばかり貼ってたんだー

>>65660 匿名さん
予算4000万円で築浅の高層階なんて買えるわけがないですよ。

4000万円で買える駅近マンションのランニングコストを踏まえて同立地の戸建を建てました。

高層マンションと同立地、、、、。
昼間でも真っ暗ですな。

>>65663 匿名さん
日当りは抜群ですよ。
我が家は同じ駅の徒歩2分ですが、第一種低層住居専用地域です。

一方で>>65658のマンションが建っているのは駅から5～10分のエリアで工業地域と第二種住居地域です。

嗚呼、今は夢発電タイムなんだ（笑

戸建なら、狭くてもいいので駅近の第一種専用住居専用地域がいいですよ。

駅近は容積率の高いゴミゴミした場所しかないと思っている人がいますが、
実際は高度経済成長期かそれ以前に開発されたエリアなんかは
駅の周りに容積率の低いエリアが広がっていることがよくあります。

同じ築年数で比較しましょう

ほんと4000万以下マンションのメリットって無いね。
敢えて挙げるとすると安さからくる立地だったんですが、それも近年のマンション価格高騰と、ランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした戸建てと比較と言う画期的発想から、それも無くなりましたからね。

>>65633
夢発電さんはこれを見るべき

夢発電の立地は新築高層階8000万てとこか？

駅前に戸建てを建てられる＝さほど発展してない駅前
っつーことだからね。まず買わないねぇ

>>65666
田園調布は駅周辺からすぐに一低住40/80。
成城学園もバスターミナルや商店街を抜けると40/80の住宅街。

>>65672 匿名さん
田園調布は地下暴落します

>>65670 匿名さん
駅前通りは商店街でその裏は一種低層なので、高層マンションなんて存在しません。
駅から5～10分離れると容積率の高いエリアになるのですが、
大型商業施設やマンションが立ち並んでいて空き地なんてないので新築マンションはありませんね。

>>65671 匿名さん
最寄り駅は1日の乗降客数が3万人強なので、静かで住みやすい街ですよ。
駅前商店街はそこそこ栄えていますし、数分歩けば大型商業施設もあります。

ちなみに乗降客数が20万人程度の駅でも、駅のすぐそばから一種低層エリアが広がっている所もありますよ。

夢発電 VS ど田舎戸建さん のバトルですねw

戸建さん同士でなにやってるんだかwww

結局は貧相な駅前にあるマンションと同立地の戸建てとか
そういう前提っつーことですな。
そらー話が合わないわなぁ。

4000万以下マンションだからね。

>>65674 匿名さん
>新築マンションはありませんね。
築古マンションばかりで
新築マンションはもう建たないような立地ね
魅力ゼロだわ

新幹線も停まる「浜松」駅徒歩10分以内

新築マンション　～3780万（床面積　～80.59m2）
https://suumo.jp/ms/shinchiku/shizuoka/sc_hamamatsushinaka/nc_67718375...

新築建売　3290万（土地面積128.06m2、床面積93.15m2）
https://suumo.jp/ikkodate/shizuoka/sc_hamamatsushinaka/nc_88953897/

土地のみ 1648万（土地面積102.82m2）
https://suumo.jp/tochi/shizuoka/sc_hamamatsushinaka/nc_89855473/


まず、同一立地には4000万越の新築建売住宅がない！
4000万越の注文住宅を建てようにも、広い土地も売りに出ていない！
中古戸建もないですね！
中古億ションはあるけどね！
あと7000万位の土地はあるね

ランニングコスト踏まえた4000万越の戸建という設定が架空すぎるね！

>>65675 匿名さん
一種低層エリアのどこがいいのか
南側に一種低層エリアが広がるマンションは眺望、日当たり最高だろうけど

>一種低層エリアのどこがいいのか

ですね。丁度うちの裏側が一種低層エリアですから、おっしゃる通り眺望、日当たりは最高ですけど、一種低層エリアに建っている戸建ては眺望、日当たりなどどうなんですかね？しかも駅からはうちのマンションより更に数分遠いですし、不便だと思いますけどね。

画像はご参考まで。眼下に低層戸建が広がっています。

1. 

>>65681 匿名さん
それ眺望は最悪でしょ。

>>65683 匿名さん
なんで?

>>65682 マンション比較中さん
四方八方ビルに囲まれる、、、

>>65658 匿名さん
夢発電さんの家

管理費も修繕積立金も値上がりした4000万越えの築古マンション低層階のランニングコストを上乗せ

さらに太陽光をローンに組み込む

新築マンションが来ない駅

>四方八方ビルに囲まれる、、、

低層住宅街だと、四方八方家に囲まれてますよね。
マンションだと囲まれてないですよ。写真よく見てください。

>四方八方ビルに囲まれる、、、

一種低層そばのマンションなら、そんな心配も無いですよね。
不便だし一種低層エリアの中には住みたくないけど、
隣り合った立地のマンションだとビルに囲まれることもなく、
良好な眺望が維持されるでしょうから魅力的です。

>>65672

地方住まいでネット検索の写真だけでは
わからないのかもしれませんが、

その写真に写ってるところは低層住宅街の戸建てではなく
某宗教団体の施設で、
おそらく意図して和風建築にしてるものですよ。

低層住宅地は高さ制限があります。

>その写真に写ってるところは低層住宅街の戸建てではなく某宗教団体の施設で、

そこ東五反田でしょ。池田山は一低住専エリアですよ。その天理教の施設も池田山エリアの一部です。
田舎にお住いの方は無知ですねえ。しかもアンカー手打ちですか？間違ってますよ。苦笑

>>65689 匿名さん
そんなことわかってるよ
イメージとして見てるから大丈夫

>低層住宅地は高さ制限があります。

10mでしたっけ？
ですから低層住宅街の中に住んだら、お隣さんとどんぐりの背比べ状態ですから避けるべき。
低層住宅街に面した、>>65682のようなマンションが日照、眺望とも理想的という話ですよ。
低層エリア昔は人気ありましたけど、コンビニすら制限で建てられず不便だと今では不人気です。

夢発電さんの家

管理費も修繕積立金も値上がりした4000万越えの築古マンション低層階のランニングコストを上乗せ

さらに太陽光をローンに組み込む

新築マンションが来ない駅

周りが築古マンションだらけの一低住

駅からすぐに一低住では無いし高さ制限があるのに
ネット検索だけの方々は実際を知らないから
間違ってるイメージ写真なんかを投稿するのかな

>>65689 匿名さん　

あなたが分譲賃貸さん？地方住みらしいねw

>駅からすぐに一低住では無いし高さ制限があるのに

都会にはそんなエリア無いからね。駅からすぐ一低住専とかは郊外ね。
成城だの田園調布だの郊外だからさ。都心思考さんには無縁のエリア。
あなたは地方住みらしいけどw

>>65694 匿名さん

自分で撮れない、拾い画像盗用ばかりしている
いつもの粘着かっぺさんですから無駄レス乙w

スーモで駅徒歩3分以内、低層住居専用地域で検索できるよ

うちのマンションの正面は低層の戸建街だよ
おかげでカーテン不要生活だｗ

>>65682 マンション比較中さん
一低住といっても60/150エリアだから、戸建ても敷地の割りに建てこんだ感じになる。
周囲を60/200とか60/300の中高層住専エリアで囲まれてるとこんな環境になる。
地価から考えると、4000万以下の新築マンションは確実にワンルームですね。

>>65696 匿名さん
>都会にはそんなエリア無いからね。駅からすぐ一低住専とかは郊外ね。
>成城だの田園調布だの郊外だからさ。都心思考さんには無縁のエリア。

4000万以下マンションくんの住んでるところよりは都会だし地価もお高い。

>>65692 匿名さん
隣の家との間隔は空いているので日照は問題ないですよ。
これは駅徒歩2分の戸建街です。

1. 

こちらは同じ駅の駅徒歩6～7分の場所から見た4000万円前後で売っている中古マンションです。

1. 

あれ、まだ夢発電さんモードなんだ。

＞＞65703 匿名さん
この写真、撮影時刻は午後だとして、右側のおそらくベランダ側は完全な日陰状態だね。
右側の建物は、真東向きなのかな？　
採光は、日の出から午前中のみかあ。

>>65702 匿名さん
夢発電さんて床面積100平米の狭小住宅だから、こんな大きな家が並んだ住宅街じゃないと思う

>>65703 匿名さん
これ築17年？

>>65707 匿名さん
正面に見えている真ん中の棟が築13年、左側が築22年、右側が築17年です。

>>65706 匿名さん
見えている場所ではないですが、うちの隣家は敷地250～300坪、建物60～70坪で日本庭園のある豪邸、
反対側の隣家も150坪クラスの敷地の豪邸ですよ。

中古マンション4000万円なら、選択肢はさらに広がるだろうね。
ここの賃貸マンションさんは、何故か新築マンションに拘ってましたが

戸建ての立地を探すときはマンションは中古物件となり
マンションの立地を探すときはマンションは新築物件となるのが
ここの賃貸マンションさん・夢発電さんの法則かな。

>>65709 匿名さん
まわりは豪邸なのに夢発電さんの家だけ20坪なんだね

>>65709 匿名さん

じゃあ夢発電さんの御宅も豪邸なんですね。

分譲賃貸マンションさんは謹慎中だね。

築20年近い中古マンションのランニングコスト計算は意味あるのかな？

ああ、分譲賃貸マンションさんか、、、、言い慣れないから
つい間違えちゃうな。

>>65712 匿名さん
20坪？
一種低層で最低敷地制限もあるので、そんな狭い敷地の家は存在しませんよ。

数十メートル北側は近商でそっちは狭小住宅、店舗も建っていますが・・・

>>65712 匿名さん

ガレージになっていたところをご自身で地主と交渉して格安で買い取ったと言ってましたので、敷地も相当に広いと思いますけど、、、違うんでしょうかね？？

>>65713 匿名さん
豪邸に挟まれた普通の家です。
最低敷地制限に引っかからない程度の最小限の敷地に、容積率目一杯で建てた最小限の建物です。
ただ、家の機能や性能には拘り、狭いながらも快適にかつ低コストで住める家にしました。

>>65715 匿名さん

そうですね、、、中古マンションが欲しいと念ずれば駅徒歩２分の戸建への道が拓けるとのたまうのがここの主旨らしいので、、、

>>65719 匿名さん

低コストなら一条さんよりタマホームですよね。

>>65718 匿名さん
格安ではないと思いますよ。
買取価格は固定資産税路線価の2.3～2.4倍で、ほぼ相場で買っています。

あった！夢発電さんのレス
↓
>>60478

住宅金融支援機構2016年度調査によると
土地付注文住宅の床面積
全国平均　113.3m2

平均未満の狭小住宅を
築17年の中古マンション35年分のランニングコスト3000万を上乗せして7000万で購入

うちのマンションと外観似てる
ハイサッシで逆梁アウトフレームだよね？

戸建街に建っているのであれば、最上階はカーテン不要な生活だなｗ

>>65724 匿名さん
マンションが建っているエリアは容積率が高いので戸建はなく、マンションばかりですよ。
駅前通りが近商、その裏から丘の上に向かって一低が広がっており、
その丘の下のエリアが容積率の高いマンションエリアになります。