住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 08:43:36

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 6497 匿名さん

    >>6489 匿名さん

    バカだろ。

  2. 6498 匿名さん

    >>6491 匿名さん

    >マン民は劣勢になるとスレ設定にクレームをつける。

    エセ戸建(あなた)は戸建派じゃないですよね?

  3. 6499 匿名さん

    >>6489
    よほどド阿呆でなければローンの総額は戸建てだろうが、マンション
    だろうが維持費まで考慮して決めるでしょ。

  4. 6500 匿名さん

    >>6497 匿名さん

    ローンで買った家は、銀行から賃貸してるのと変わらない。

  5. 6501 匿名さん

    >>6500
    マンションも同じだが、無駄なランニングコストが毎月2万から3万かかる。
    同じ額を毎月のローン返済にまわせば、より高額の戸建てが買える。

  6. 6502 匿名さん

    そこは曖昧にしないと業者は困るんでしょ

  7. 6503 匿名さん

    うちの近くにも「良く震災に耐えたな~」っていう築数十年のオンボロ戸建てがある。
    挨拶するくらいだけど、おばあちゃんとおじいちゃんが元気で住んでる。
    外装なんて超ボロボロ、でも普通に生活してる。
    戸建てはお金がなければ、ボロボロでも良いから住むっていう選択肢が個人にある。
    マンションは絶対に自分で勝手に決められない。
    これは絶対的な戸建ての優位性。

  8. 6504 匿名さん

    自己責任と運命共同体の連帯責任の違い。

  9. 6505 匿名さん

    >>6501 匿名さん

    どうして「無駄」というのかな?
    マンションの共用部の維持管理は大事。

  10. 6506 匿名さん

    >>6503 匿名さん

    ボロボロの戸建に住む選択肢があると言われてもねぇ、、、w

  11. 6507 匿名さん

    そう言う戸建てしか知らない人に愚痴られてもね

  12. 6508 匿名さん

    というか、マンションの管理費が無駄だと思うなら、ほとんど設備がないマンション選べばいいだけじゃないですか?なぜ平均的な管理費(平均的な設備/サービス)前提で比較してるの?
    逆に戸建は、6503みたいな特殊な例を前提?

    設備/サービスが不要な人は、最低限の管理費:月5000円くらいかな
    必要な人は、それを戸建で行う場合の費用と比較すればよいだけだと思うけどね

    修繕費や管理費が払えない人は、修繕もしないですむし、設備サービスを使わない前提で戸建になることはわかるが、それでマンションより高い戸建が選択肢にはいるかというと入らないと思うけどね

  13. 6509 匿名さん

    >>6503 匿名さん

    その選択肢は、一つもうらやましい部分がないのですが。
    ぼろ家に住む気マンマンってことなんでしょうかね。

  14. 6510 匿名さん

    >>6508

    そもそもの議論が両方一般的な物件の比較からの考察なんだから
    最低額のコストしか掛からないマンションと比較する意味がない。

  15. 6511 匿名さん

    同じ価格の物件を購入しても、マンションの方がランニングコスト(主に共有部に掛かる費用)で負担が多くなるため
    購入するなら金銭的に余裕のできる戸建て。

    というのが、このスレだと9:1くらいの見解で出てる。

  16. 6512 匿名さん

    一般的な戸建のランニングコストにはなっていないと思いますよ

    マンションも建っていないようなど田舎戸建も含めた一般論は意味ないですよ
    少なくともホームセキュリティくらいには加入してください

  17. 6513 匿名さん

    戸建てのランニングコストは1~2万に設定されていますよ?
    これは妥当な金額ですよ。

    >少なくともホームセキュリティくらいには加入してください

    なぜでしょうか?
    マンションの必ず払うランニングコストに対して、戸建ては任意でのコストでは比較ができません。

    あくまで必ず掛かるランニングコストで比較されているはずです。
    もう一度スレの書き込みをご覧になったほうがよろしいかと。

  18. 6514 匿名さん

    マンションのランニングコストは共用部の維持管理のために大事な支出です。それを含めて6000万の戸建と同等というなら、それを「ムダ」といってしまう感覚が分からないですね。
    比較する気があるのでしょうか。

  19. 6515 匿名さん

    > 戸建てのランニングコストは1~2万に設定されていますよ?
    > これは妥当な金額ですよ。

    これ一部の修繕費だけですよ。確実に足らないのが一般的だと思いますよ

    > あくまで必ず掛かるランニングコストで比較されているはずです。

    つまり、確実にかかるもの(個別にかかるもの)だけということは、そもそも一般的な比較ではないということですね。戸建のランニングコストは、必須項目しか含まれていないため、個別に足していく必要があり、2000万の差という計算は、ほとんど何もしない人前提(レアケース前提)ということですね。よくわかりました

    ということらしいので、一般的な比較ではないみたいです

  20. 6516 匿名さん

    マンションに住むと管理費・修繕費・駐車場代が掛かるでしょ。
    これは所有するなら払わないといけないコスト。
    マンションのコストは国土交通省が発行している「マンション修繕積立金に関するガイドライン」により
    占有床面積当たりの修繕積立金の平均値で、修繕積立金の適正額は200円/㎡・月というのがもと。
    100m2のマンションであれば、月の管理費・修繕費は各2万円ということになる。

  21. 6517 匿名さん

    4000万以下のマンションじゃ専有面積は60㎡以下でしょう。

  22. 6518 匿名さん

    戸建ての修繕費をマンションと同じく月2万積み立てた場合
    戸建ての35年のランニングコスト(修繕費2万)=840万円

    マンションの35年のランニングコスト(管理費2万、修繕費2万、駐車場代1万)=2100万円

    マンションと戸建ての35年間のランニングコストの差額=1260万円

    これは一般的に妥当な金額と成りうる。

  23. 6519 匿名さん

    100m2以上の戸建てと、60m2以下のマンションとの比較では

    やはり購入するなら戸建て。という結論が圧倒的になるでしょう。

  24. 6520 匿名さん

    マンションは暮らしやすいよ

  25. 6521 匿名さん

    まあ、マンション側の意見である、物件価格もランニングコストも合わせた比較ってなると、
    専有面積に大きな違いが出てくるから、こうなっても戸建て購入の意見になる人が多いよ。

  26. 6522 匿名さん

    物件価格・コスト面含めて平等な比較対象にしたければ

    ・50m2のマンション(管理費5千円/月、修繕費5千円/月・駐車場代1万円/月)
     コスト算出は国土交通省が発行している「マンション修繕積立金に関するガイドライン」、占有床面積当たりの修繕積立金の適正額200円/㎡・月、に准ずる。

    ・100m2以上の戸建て(修繕費2万円/月※任意で積み立て)


    ということになるんだが…

  27. 6523 匿名さん

    マンションの修繕積立金・管理費は共有部に対するもの。
    戸建てには共有部はない。
    まずは、この認識合わせから。

  28. 6524 匿名さん

    戸建さんってすごいね

    必須な費用しか計算しないって言っているのに、駐車場代は入れるし、管理費もいつのまにか1万5千円から2万になっているし

  29. 6525 匿名さん

    >4000万以下のマンションじゃ専有面積は60㎡以下でしょう

    これだと、同立地なら、一階駐車場のみの3階建てになるから、階段や廊下ぬくと戸建でも70m2のマンション相当になると思うけどね

  30. 6526 匿名さん

    戸建てには共用部がないから、マンション専有部の維持管理費と同じと考えればいいでしょう。
    マンション民は専有部のメンテやリフォーム費には全く触れてない。

  31. 6527 匿名さん

    6526???

    戸建さんの比較は、戸建の修繕費はあくまで外装(屋根、壁、窓、塀などなど)マンションでいうところの共有部で比較していましたよ(内装は同等ということで議論していないだけだと思いますが)

  32. 6528 匿名さん

    マンションの50m2は管理費月1万の計算になるよ。
    月5000円の適正占有面積は25m2な。

    25m2のマンションと100m2以上の戸建てがランニングコストが同じくらいになる。

  33. 6529 匿名さん

    色々な考え、色々な試算がでてますね。
    意見のすり合わせなんかできるかな?

    とりあえず、双方で意見対立がない4000万同士の比較を軸に、4000万の戸建を買った場合のランニングコストと、同額のマンションを買った場合のランニングコストをそれぞれ検討すれば良いのでは?
    そして、ランニングコストの差を物件価格に反映させるべきか、また、反映させるならその金額はいくらが妥当か、といった論点は分けて考える必要がありますね。

  34. 6530 匿名さん

    >>6527 匿名さん
    戸建てはすべて専有部。
    マンションのように無駄な共用部はないからメンテ費用を分割する必要もない。

  35. 6531 匿名さん

    同じ価格でランニングコストも合わせると
    マンションはどんどん狭くなるんだね。
    25m2なんて独身専用?

  36. 6532 匿名さん

    実際家族持ちは戸建て住むから、そうでしょうねー

  37. 6533 匿名さん

    >>6531 匿名さん

    ふざけてるねw
    比較する気も買う気もないのでしょう。

  38. 6534 匿名さん

    >>6530 匿名さん
    マンションの共用部は重要ですよね。

  39. 6535 匿名さん

    4000万戸建てとその戸建ての35年間のランニングコスト840万(2万円✕12ヶ月✕35年)を踏まえ、物件価格と35年間のランニングコストの総額が4840万のマンションとを比較。

    なかなか斬新ながらも画期的で素晴らしい考え方だと思います。

    一般的にどんなマンション物件となるのか、多いに興味あります。
    車所有は諦めないといけませんかね。

    もちろん今までの比較方法を否定するものではありません。

  40. 6536 匿名さん

    どんな反論があっても
    購入するなら戸建て、を覆す意見は出てこない

  41. 6537 匿名さん

    >>6535 匿名さん

    くだらん。

  42. 6538 匿名さん

    >>6537 匿名さん

    なぜ?

  43. 6539 匿名さん

    >>6536 匿名さん
    それは日本語を理解する知能がないだけ。

  44. 6540 匿名さん

    比較する前に頭金揃えないとね

  45. 6541 匿名さん

    >>6538 匿名さん

    考えたら分かる。

  46. 6542 匿名さん

    >>6535 匿名さん

    今までの議論で双方合意事項と言えるのは、異なる物件価格の物件での比較は比較にならず、より高い価格の物件一択となる。である。
    ゆえに、その考えを用いたとしても、有効な比較は、4000万マンションで35年間のランニングコストが840万円以下の物件との比較のみとなる。

  47. 6543 匿名さん

    物件を比較するなら物件価格を揃えたうえで、ランニングコストについてそれぞれ検討すればよい。

  48. 6544 匿名さん

    >>6541 匿名さん

    反論できないんだね、わかるよ、その気持ち。
    悔しいよね、泣いて良いんだよ。

  49. 6545 匿名さん

    同一価格の物件は、物件の価値としては一応同じなので、比較対象となる。あとは、具体的な物件ごとにランニングコストを検討すればよい。

  50. 6546 匿名さん

    >>6544 匿名さん
    思い込みが過ぎますねw
    人との会話が苦手なのでしょうか?
    書き込みに独善的な性格が滲み出ていますね。
    まともな意見交換は望めそうにありませんからチェンジでお願いします。

  51. 6547 匿名さん

    >>6545 匿名さん

    賛成です。
    別に勝ち負けを決める必要はなく、検討者の判断に任せればいいだけなので、それぞれの物件について、ランニングコストを検討すればよい。

  52. 6548 匿名さん

    「購入するなら」家計の支出額が異なるものを比較しても意味が無いですね。

  53. 6549 匿名さん

    >>6542 匿名さん
    > 4000万マンションで35年間のランニングコストが840万円以下の物件

    あるかな。
    4000万以下の物件で車所有しないのは苦しいかもしれないけど諦めるしか無しだね。

    その上で、
    ・管理費
    ・修繕積立金
    ・大規模改修向け修繕費(の自己積立)
    ・固定資産税(戸建てとの差額)
    を月あたり2万以下に抑える必要がある。

  54. 6550 匿名さん

    >>6548 匿名さん
    > 「購入するなら」家計の支出額が異なるものを比較しても意味が無いですね。

    私はどちらかと言うと、こちらに同意。

  55. 6551 匿名さん

    ランニングコストの差を戸建の価格に上乗せして、マンションより高額の戸建が買えるとかいう検討は無意味。
    戸建を買うなら、自分の収入や頭金でその物件を買っても問題ないかどうかを個別に検討すればよい。マンションを買う場合も同様である。
    それらを一般化してあーだこーだいっても意味がない。

  56. 6552 匿名さん

    家計の支出額が異なる物件を比較するのは無意味なら、家計の支出額が同じマンションと戸建の比較も無意味。なぜなら、物件価格が異なるから。

  57. 6553 匿名さん

    >>6552 匿名さん

    よって戸建て一択。

  58. 6554 匿名さん

    >>6551 匿名さん
    > ランニングコストの差を戸建の価格に上乗せして、マンションより高額の戸建が買えるとかいう検討は無意味。

    では、ここからは、スレ趣旨に従い、その比較に意味があると考える人だけで進めましょう。

    何人たりとも、これを止めることは出来ません。

    もちろん同一物件価格での比較を否定するものでもありません。

  59. 6555 匿名さん

    無意味という発言こそ無意味。

  60. 6556 匿名さん

    >>6552
    >なぜなら、物件価格が異なるから。

    広い戸建てと狭いマンションを比べるのも、居住面積が異なるから無意味だということになるぞ。

  61. 6557 匿名さん

    戸建ての所有権とマンションの区分所有権。
    単独居住と集団居住。
    それぞれ全く異なるから比較は無意味だということ。

  62. 6558 匿名さん

    このスレは

    4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
    (戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

    であって、その是非を問うスレじゃないですよね。
    それは「購入するなら」スレで「購入は無意味、賃貸にすべし」って言っているようなものでスレチ。

  63. 6559 匿名さん

    >>6556 匿名さん

    無意味だね。

  64. 6560 匿名さん

    "意味がない"という結論も当然あり得る話でしょうね。
    無意味な題目だったというだけでしょうから。

  65. 6561 匿名さん

    >>6558 匿名さん

    スレの問い自体が無意味である可能性もありうる。

  66. 6562 匿名さん

    >>6561 匿名さん
    > スレの問い自体が無意味である可能性もありうる。

    結局、すでにテンプレ化されている内容の通りってことですね。

    さて、ランニングコストを踏まえると戸建て一択と結論づいた今、もはやマンションとの比較をする人は居ないと思いますが、経緯の整理および新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で、

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    モノの価値は価格なり。同一費用でより高い物件、すなわち、より価値の高い物件を購入できるならその物件一択となります。

    故に購入するなら戸建て一択となるのです。

    以上。

  67. 6563 匿名さん

    >>6531 匿名さん

    ここの戸建さんがいうように、100平米の戸建と25平米のマンションの比較は無意味ですね。スレの条件に従った結果このような比較しかできないのであれば、スレの条件そのものに欠陥があると言わざるを得ない。

  68. 6564 匿名さん

    >>6562 匿名さん

    文が長すぎるんだよ。
    同じ書き込みを何回も繰り返してるけど、読む方の気持ちを全く考えない、独善的な性格が滲み出ていますね。
    まともな意見交換は望めそうにないのでチェンジしてください。

  69. 6565 匿名さん

    >>6562 匿名さん

    読む気にならない無意味な投稿。

  70. 6566 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>6562 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  71. 6567 匿名さん

    >>6566 匿名さん

    ランニングコストを踏まえた時点で戸建て一択となるので無意味です。

    さぁ、みなさん!
    今週末のモデルルーム見学はキャンセルし、
    住宅公園・住宅展示場へGo!ですよ!

    https://www.google.co.jp/search?q=%E4%BD%8F%E5%AE%85%E5%85%AC%E5%9C%92...

  72. 6568 匿名さん

    >>6562 匿名さん

    4000と6000が同等なら戸建一択にはならない。文の前半では4000と6000が同等と言いながら、結論は4000<6000と言っている。論理がすり替わっていますね。
    仮に4000万のマンションと6000万の戸建が同等なら、戸建一択という結論にはならない。

  73. 6569 匿名さん

    >>6568 匿名さん

    難しく考えすぎですよ。
    支払額が同じなら、より高い物件、すなわち、より価値の高い物件一択ですよね。

    すなわち、戸建て一択です。

  74. 6570 匿名さん

    >>6566 匿名さん
    戸建が良いと思うなら、マンションのことは傍に置いといて、買っても問題ないか検討しましょう。

  75. 6571 匿名さん

    >結局、すでにテンプレ化されている内容の通りってことですね。

    ヘンテコなテンプレを勝手に持ち出してきて「だから」と言われてもなぁ

  76. 6572 匿名さん

    >>6571 匿名さん
    > ヘンテコなテンプレ

    とは言え、そのヘンテコなテンプレに反論出来ず、「相手にしていない」と言うのが精一杯ですよね。

  77. 6573 匿名さん

    >>6569 匿名さん

    どちらかに一択と言うのはおかしい。
    個人の感想に過ぎないなら構わないが。

  78. 6574 匿名さん

    >とは言え、そのヘンテコなテンプレに反論出来ず、「相手にしていない」と言うのが精一杯ですよね。

    なんだ、載せている本人も「ヘンテコ」理論だってとわかってるじゃない(笑

  79. 6575 匿名さん

    あら、
    「比較に意味はない」
    は、
    「支払額が同じなら、より高い物件、すなわち、より価値の高い物件一択となるから意味はない」
    かと思っていたのですが、違うんですね。

    同じ支出額で物件価格の異なる物件を比較するのはどう言った理由で意味が無いのでしょうか?
    購入者にとっては普通の考え方かと思うのですが。

  80. 6576 名無しさん

    面倒なのでとりあえず、戸建買ったら?
    今年も半分終わったよー

  81. 6577 匿名さん

    なぜなら、このスレタイの議論をすると
    購入するなら戸建て、という答えの人が圧倒的多数になる

  82. 6578 匿名さん

    >>6575 匿名さん

    ランニングコストの差を足してより値段が高い戸建一択となる、というなら、そもそもマンションを比較していないことになる。たんに戸建の予算を決めるためにマンションを「引き合い」に出してるだけ。ランニングコストの差がある、と認定した時点で絶対にマンションが選ばれることはないからね。
    そもそも「比較」になってないんだよ。比較というのは同列の扱いでなければならない。

  83. 6579 匿名さん

    >>6569 匿名さん

    支出額が同じなら、価値も同じだよな。

  84. 6580 匿名さん

    >>6575 匿名さん

    >同じ支出額で物件価格の異なる物件を比較するのはどう言った理由で意味が無いのでしょうか? 購入者にとっては普通の考え方かと思うのですが。

    価格が同じ物件でないと比較する意味がない。ランニングコストの差は、どの物件を選ぶのかについての判断基準の一要素に過ぎない。ランニングコストが余計に掛かっても、駅近のマンションの方がよい、というような選択もあり得るからね。

  85. 6581 匿名さん

    >>6577 匿名さん

    ランニングコストの差を必ず物件価格に足し込んでより高くなる戸建を買うのが正しいということなら、戸建一択となるが、まずもってランニングコストの差を予算に足し込む必要性は全くないから、戸建一択とはならない。

  86. 6582 匿名さん

    4000万のマンションvs4000万の戸建

    ランニングコストは物件により様々なので、よく確認してくださいね。
    基本的に、同じ物件価格の場合、マンションの方が立地は良く、一方、戸建の方が面積は広い。
    その他、様々な要素があるので、よくよくご検討下さいね。

  87. 6583 匿名さん

    今はマンションの建設コストや土地の仕入れ値が高すぎて
    戸建に比べて立地も広さも悪いマンションばっかり

  88. 6584 匿名さん

    やーねー
    マンションにメリットないわね奥さま

  89. 6585 匿名さん

    >>6577

    極々少数が連投しているだけにしか見えないが…
    違うかね???

  90. 6586 匿名さん

    >>6583
    立地はマンションに軍配でしょう!
    どちらにお住まいの方の感想ですか?

  91. 6587 匿名さん

    >>6586 匿名さん
    >立地はマンションに軍配でしょう!
    >どちらにお住まいの方の感想ですか?

    立地が良くても新築マンションの4000万以下の区画は狭いでしょ。
    23区内だと30㎡ぐらいですか?

  92. 6588 匿名さん

    >>6587 匿名さん

    都内のマンションをお探しですか?

  93. 6589 匿名さん

    >>6587
    >>6588

    ちなみに、、、

    「都内」「23区」「都心」は、それぞれが違う範囲の事を指しているからねぇ。
    実際23区内と一口に言っても、場所によりピンキリだしね。

  94. 6590 匿名さん

    チラシの3500万のマンション購入を検討していましたが、このスレに従い5000万の中古戸建てにすることにしました。
    決定打は、車は手放したくないことと、立地が先に検討していたマンションより駅に近いことでした。

  95. 6591 匿名さん

    >>6580 匿名さん
    > ランニングコストが余計に掛かっても、駅近のマンションの方がよい、というような選択もあり得るからね。

    でも家計には限りがあります。だからランニングコスト踏まえないといけないのです。

  96. 6592 匿名さん

    >>6578 匿名さん
    > たんに戸建の予算を決めるためにマンションを「引き合い」に出してるだけ。ランニングコストの差がある、と認定した時点で絶対にマンションが選ばれることはないからね。

    すなわち戸建て一択になり、比較は無意味ということですね。

  97. 6593 匿名さん

    >>6590 匿名さん

    マンションの検討はムダでしたね。

  98. 6594 匿名さん

    >>6581 匿名さん
    > まずもってランニングコストの差を予算に足し込む必要性は全くないから、戸建一択とはならない。

    なぜでしょうか?
    お金が無尽蔵にあるからでしょうか?
    あれば、私は違いました。ランニングコストを考慮せざるを得ませんでした。

  99. 6595 匿名さん

    >>6592 匿名さん

    戸建一択とはならないが、無意味な問いなのでスレチとなります。

  100. 6596 匿名さん

    >>6594 匿名さん

    安い戸建にしておきなさい。

  101. 6597 匿名さん

    > ランニングコストの差を予算に足し込む必要性は全くない

    マンションを検討する場合には、
    「ランニングコストの差を予算から差し引く必要がある。」
    は良いですよね。

  102. 6598 匿名さん

    >>6591 匿名さん

    ローンを下げたらよい、という選択肢もある。

  103. 6599 匿名さん

    >>6597 匿名さん

    まずはそれが購入したい物件かどうか?

  104. 6600 匿名さん

    >>6597 匿名さん
    必要はない。

  105. 6601 匿名さん

    たんに戸建の予算を決めるためにマンションを「引き合い」に出してるだけ。ランニングコストの差がある、と認定した時点で絶対にマンションが選ばれることはない。すなわち戸建て一択になり、比較は無意味。

  106. 6602 匿名さん

    >>6601 匿名さん

    人の書いた文章をパクるのが得意だね。

  107. 6603 匿名さん

    >>6602 匿名さん

    内容に誤りがあればご指摘下さい。

  108. 6604 匿名さん

    >>6601 匿名さん
    「ランニングコストの差を必ず物件価格に足し込んで、高い戸建を買うことが正しい」と考えてる人に限る、という条件が付いていることをお忘れなきよう。都合のよいところだけをパクるのが得意な戸建さんには馬の耳に念仏でしょうがね。

  109. 6605 匿名さん

    >>6598 匿名さん
    > ローンを下げたらよい、という選択肢もある。


    つまり、ランニングコストの高いマンションの物件価格が下がる。

  110. 6606 匿名さん

    >>6603 匿名さん
    人の書いた文章をパクっておいてその言い草はないと思いますがねw
    マトモじゃないよな。

  111. 6607 匿名さん

    >>6604 匿名さん

    ランニングコストの差を物件価格に足し込んで、高い戸建を買うことできると考えている人に限りますが、たんに戸建の予算を決めるためにマンションを「引き合い」に出してるだけ。ランニングコストの差がある、と認定した時点で絶対にマンションが選ばれることはない。すなわち戸建て一択になり、比較は無意味。

  112. 6608 匿名さん

    >と考えてる人に限る、という条件が付いていることをお忘れなきよう。

    「正しいと考えている人に限る」なんて条件は特にありませんが。

  113. 6609 匿名さん

    >>6605 匿名さん

    頭金を厚くして対応する、ということには頭が回らないんだね。低脳すぎて話にならないのでチェンジでお願いします。

  114. 6610 匿名さん

    >>6608 匿名さん

    おたくがパクった元の文章に書いてある。

  115. 6611 匿名さん

    >>6607 匿名さん

    またパクったw
    ここの戸建さんはモラルが低いね。

  116. 6612 匿名さん

    >>6610

    >おたくがパクった

    おたく?誰?(笑)
    どうやら、書き込んでいる人が1人しかいないと勘違いしている様ですが。
    所詮、その程度の認識力なんですよね。

  117. 6613 匿名さん

    >>6609 匿名さん
    > 頭金を厚くして対応する、ということには頭が回らないんだね。低脳すぎて話にならないのでチェンジでお願いします。

    それは、戸建の場合も同様です。
    低脳すぎて話にならないのでチェンジでお願いします。

  118. 6614 匿名さん

    >>6611 匿名さん

    内容に誤りがあればご指摘願います。

  119. 6615 匿名さん

    >>6612 匿名さん

    おたくが誰なんて知らないけど、パクリの片棒を担ぐコソ泥一味ということがはっきりして良かったな。
    あぁ、そうですか、パクリの戸建さんは複数いらっしゃるということですか。戸建のレベル低いね。

  120. 6616 匿名さん

    >>6614 匿名さん

    人の書いた文章をパクっておいてその言い草はないと思いますがねw
    他の戸建もパクリ魔を擁護してるみたいだし、、、マトモじゃないよな。

  121. 6617 匿名さん

    泥仕合になってきました(笑

  122. 6618 匿名さん

    >>6614 匿名さん

    パクった元の文章をよく確認してください。

  123. 6619 匿名さん

    >>6618 匿名さん

    ランニングコストの差を足してより値段が高い戸建一択となる、というなら、そもそもマンションを比較していないことになる。たんに戸建の予算を決めるためにマンションを「引き合い」に出してるだけ。ランニングコストの差がある、と認定した時点で絶対にマンションが選ばれることはないからね。
    そもそも「比較」になってないんだよ。比較というのは同列の扱いでなければならない。

    故に戸建て一択。

  124. 6620 匿名さん

    さて、ランニングコストを踏まえると戸建て一択と結論づいた今、もはやマンションとの比較をする人は居ないと思いますが、経緯の整理および新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    モノの価値は価格なり。同一費用でより高い物件、すなわち、より価値の高い物件を購入できるならその物件一択となります。

    故に購入するなら戸建て一択となるのです。

    以上。

  125. 6621 匿名さん

    自分のアタマを使わずに、安易に人の書いた文章をパクってばかりいると、低脳が加速するよ。

  126. 6622 匿名さん

    >>6619 匿名さん

    戸建ての場合、修繕費として月2万積み立てておくとかなり安心ですね。

    記載された修繕以外が発生しなかった場合、マンションと比べて400万近くの貯蓄が積み上がることになりますね。

  127. 6623 匿名さん

    なんかずっと否定されているのに、同じスレ張り続けている人がいるので、大目につっこんでおきます

    > ・管理費 15,000円

    管理費でうけれるサービス/設備が全く必要ないと思う人は、マンションを普通比較する人はいないよ
    なので、比較するなら、同程度のサービスを戸建で受けれる前提にしないと比較にならない

    > ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円

    最近これないよ(長期修繕積立をちゃんとみよう)

    > ・固定資産税の差額 10,000円

    これをいれるなら、火災保険の差額も入れよう

    > ・駐車場代 20,000円

    なぜこれが必須前提なの?管理費を考慮しないなら、駐車場代は考慮する必要はないですよね?
    なぜ車が必要な前提なの?
    それにマンション内駐車場代が2万相当の立地だと、地価が坪150万くらいの立地になるけど、4000万でまともの戸建が建つの?超狭小住宅前提だったの?

    >マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
    >で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    全然足らない
    これに、テレビアンテナ交換2回、窓(サッシ)全交換、ドア交換、インターホン交換
    配管清掃(年1回)、植栽交換、5年ごとの業者チェック、それに屋根は30年なら塗装1回、交換1回、交換が普通
    まぁざっと後300万くらいかな、それと自分で全部業者を選定するのはかなりの労力ですけどね。これ自体をまとめて依頼するなら手数料でさらに+10%くらいです


  128. 6624 匿名さん

    >>6623 匿名さん

    月2万積み立てていれば十分ですね。

  129. 6625 匿名さん

    >>6623 匿名さん

    それに必ず必要か言われると、そうでない可能性もあるので。

    あた、マンションのランニングコストはあくまで例とくどく書かれていますね。

  130. 6626 匿名さん

    >>6623 匿名さん
    >管理費でうけれるサービス/設備が全く必要ないと思う人は、マンションを普通比較する人はいないよ
    >なので、比較するなら、同程度のサービスを戸建で受けれる前提にしないと比較にならない

    マンション規約読んだことあるの?
    管理費は共用部や管理組合の維持運営費で、住民が直接受益するサービス費ではない。
    戸建てには管理組合も共用部もないから無駄なコスト。

  131. 6627 匿名さん

    >あた、マンションのランニングコストはあくまで例とくどく書かれていますね。

    それ、殆ど詐欺師の手口と同じ。
    日本語も変ですが。

  132. 6628 匿名さん

    >戸建てには管理組合も共用部もないから無駄なコスト。

    だから、最初からそう決めつけている人ならマンションを比較する必要ないんだから、なぜスレにくるの?

    >あた、マンションのランニングコストはあくまで例とくどく書かれていますね。

    戸建との比較スレにおいては、あまりにもひどい例だからですね

  133. 6629 匿名さん

    >だから、最初からそう決めつけている人ならマンションを比較する必要ないんだから、なぜスレにくるの?

    マンションの管理費があたかも住民へのサービス費だと間違った書き込みをする輩がいるから。
    管理費は管理組合や共用部がない戸建てには不要な費用じゃないの?

  134. 6630 eマンションさん

    >月2万積み立てていれば十分ですね。

    これにインターネット接続料足すと
    うちのマンションの管理、修繕費費用くらいだよ。

  135. 6631 匿名さん

    > 管理費は管理組合や共用部がない戸建てには不要な費用じゃないの?

    管理費で、どんな設備・サービスが使えているのか、理解していないなら、もう少し勉強したら?
    中身も知らずに不要っている時点で、間違っているよ
    とりあえず、近所のモデルルームでも行って来たら?

  136. 6632 匿名さん

    比較スレなんだから、マンションで必要なコストと、戸建てで必要なコストを算出して比較するのが
    そもそものこのスレの主旨。
    そこからどっちを購入する?なんだから、比較しないならこのスレに来る必要がない。

    駐車場代が必要ないといった意見が見られるが、車を使う使わないを別にしても、
    マンションには駐車場があり、そこに駐車場代が発生している時点でそれは必要経費となるでしょ。
    個人が払ってなくても、そこには住民のだれかが必ず払っているコストなんだから。

  137. 6633 匿名さん

    マンションで必ず発生するコストに対して
    戸建てでは任意で自由度のあるコストを、必要コストに入れろと言い張ってくる意見自体がズレてるんだけどね。

    それを言い出した時点で購入するなら戸建てになるって言ってるようなもの。

  138. 6634 匿名さん

    >個人が払ってなくても、そこには住民のだれかが必ず払っているコストなんだから。

    貸し出している場合は、住民のコストにはなりませんね。

  139. 6635 eマンションさん

    >個人が払ってなくても、そこには住民のだれかが必ず払っているコストなんだから。
    ユニークな考えだね〜

  140. 6636 匿名さん

    >貸し出している場合は、住民のコストにはなりませんね。

    それやると管理組合が法人化されるから逆に税金関係でややこしくなる。

    駐車場代が必要ないという意見は、マンションに駐車場がないことが前提になるだろうね。

  141. 6637 匿名さん

    >管理費で、どんな設備・サービスが使えているのか、理解していないなら、もう少し勉強したら?

    戸建てにはいらない費用だね

      1、管理員人件費
     2、公租公課
     3、共用設備の保守維持費及び運転費
     4、備品費、通信費その他の事務費
     5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
     6、経常的な補修費
     7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
     8、委託業務費
     9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
    10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
    11、管理組合の運営に要する費用
    12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

  142. 6639 匿名さん

    論点がマンションの管理費と駐車場代が、戸建てだと丸々浮くってところからだから。
    浮いたコストを如何様に使うのもマンションと比較して戸建てを購入した場合のメリットだということになる。

    マンション側の意見は、戸建ての浮いたコストの利用方法について提言しているにすぎない。
    そこをどう使おうと戸建ては自由であり、一般的なコストの差額が35年で1000万以上となる。

  143. 6641 匿名さん

    修繕積立金も戸建ては自己資金だから、取り崩すことも可能。
    マンションのように支払ったら転居しても戻らない費用ではない。

  144. 6642 匿名さん

    >>貸し出している場合は、住民のコストにはなりませんね。
    >それやると管理組合が法人化されるから逆に税金関係でややこしくなる。

    何か問題でも?

  145. 6643 匿名さん

    >>6634 匿名さん
    >貸し出している場合は、住民のコストにはなりませんね。

    4000万以下のマンションは利便性も悪いのに、車を持てる人が少ないのかな。

  146. 6649 匿名さん

    ランニングコストの差を足してより値段が高い戸建一択となる、というなら、そもそもマンションを比較していないことになる。たんに戸建の予算を決めるためにマンションを「引き合い」に出してるだけ。ランニングコストの差がある、と認定した時点で絶対にマンションが選ばれることはないからね。

    そもそも「比較」になってないんだよ。比較というのは同列の扱いでなければならない。
    すなわち、比較は成り立たず無意味。

    結果として戸建て一択となる。

  147. 6650 通りがかりさん

    [NO.6638~本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  148. 6651 匿名さん

    チラシの3500万のマンション購入を検討していましたが、このスレに従い5000万の中古戸建てにすることにしました。
    決定打は、車は手放したくないことと、立地がなんと先に検討していたマンションより駅に近くなることでした。

  149. 6652 マンション住まい

    このスレ初の戸建購入者登場か?
    戸建購入おめでとうございます。

  150. 6653 匿名さん

    >>6637 匿名さん

    マンションには必要なもの。
    マンションと比較するつもりがあるなら必要なものとして考えましょう。
    そもそも戸建しか頭にないから不要という考えになる。

  151. 6654 匿名さん

    >>6651 匿名さん

    マンションを検討したのはムダでしたね。

  152. 6655 匿名さん

    >>6651 匿名さん

    ランニングコストの差を1500万も見積もってしまったんですねwやっちまったな〜

  153. 6656 匿名さん

    >>6649 匿名さん

    戸建というのは人の書いた文章をパクっても何とも思わないんだね。

  154. 6657 匿名さん

    >管理費でうけれるサービス/設備が全く必要ないと思う人は、マンションを普通比較する人はいないよ
    >比較するなら、同程度のサービスを戸建で受けれる前提にしないと比較にならない

    戸建てにとって管理費は無駄な費用だし、修繕積立金もマンション占有部と同様に自腹でやれば積立てる必要なし。
    マンション民は、管理組合やデベへの上納金としてあきらめているのか。

  155. 6658 匿名さん

    なんかだんだん戸建さんの意見がおかしくなってきましたね

    > 戸建てでは任意で自由度のあるコストを、必要コストに入れろと言い張ってくる意見自体がズレてるんだけどね。

    ずれていないよ。そもそも比較しているのだから。

    任意かもしれないけど、その費用を0円として見積もっている時点で不動産購入しないほうがいいよ
    ほとんどの人で0円は、ありえないから
    むしろランニングコスト0円で生活できる人なら、マンションを考慮する必要はないですよ

    そもそもマンションを選択肢に入れている時点で、ある程度の設備に必要性を考えているのだから、その分をいれて比較すべき、それにマンションの費用は、管理費や修繕費も一般的な費用で見積もるなら、戸建も任意かもしれないけど、一般的なランニングコストで見るべきだと思うよ。それを最初から0円としている時点で???な感じです

  156. 6659 匿名さん

    戸建てもマンションも維持費を考えるのは当たり前だろう。

  157. 6660 匿名さん

    考え方の違いかもしれませんね

    例えば、1万5千円分の商品券が、1万円で売っていた場合、

    戸建派は、「それは、お金じゃないから不要」
    マンション派は、「5千円お得」

    って考え方だと思いますよ。

  158. 6661 匿名さん

    そもそも、戸建さんも管理費等を支払う必要のあるマンションを戸建と同列に比較検討してるんだから、そのマンションの管理費等がムダと思うことがおかしい。
    最初からマンションの購入はないと思っているのかな?

  159. 6662 匿名さん

    まあ、分譲賃貸で数年住めば済むことだから。

  160. 6663 匿名さん

    >>6657 匿名さん

    あなたが比較検討してるマンションも、管理費等の支払いは必要ですよ。

  161. 6664 匿名さん

    マンション購入からみると、払う必要のコスト。
    戸建て購入からみると、無駄なコスト。

  162. 6665 e戸建さん

    戸建は半永久的に使え、修繕も不要なので維持費はかかりません。

    証拠に街を歩くと築数百年の物件が目立ちます。

  163. 6666 匿名さん

    >>6660
    戸建てにはない共用部のコストは無駄だよ。
    共同住宅固有のコストを商品券の価格差で例示するのは、マンション民お得意の屁理屈。

  164. 6667 匿名さん

    マンションは半永久的に修繕費用が掛かり、10年を超えてくると値上がりの話が出てきます。
    なぜなら建て替えできないからです。

  165. 6668 匿名さん

    >そもそも、戸建さんも管理費等を支払う必要のあるマンションを戸建と同列に比較検討してるんだから、そのマンションの管理費等がムダと思うことがおかしい。

    そのムダな費用を毎月のローン返済額に上積みしたら、4000万より高い戸建てが買えますよ。

  166. 6669 匿名さん

    結局そこなんだよね。

    マンションのランニングコスト分を戸建てのローンに足すこともできるし
    同じ物件価格にすると、戸建ての場合にはコスト分がそのまま貯まっていく。

    物件価格、コストまで合わせるとマンションの専有面積が異常に狭くなる。

  167. 6670 匿名さん

    >>6668 匿名さん

    ムダ(?)な費用を払う必要のあるマンションは最初から対象外なんですか?

  168. 6671 匿名さん

    対象外なのではなく
    購入するならどちらか?という比較なので、コストを無駄だと感じる意見が多い以上は
    購入するなら戸建て。となっている。

    これはもちろん全員が全員戸建てという意見ではないが、
    多数の世界では戸建て。という結論に導かれた。という話。

  169. 6672 匿名さん

    >>6669 匿名さん

    >マンションのランニングコスト分を戸建てのローンに足すこともできる

    戸建を買うのにマンションのことが気になって言って仕方がない?

  170. 6673 匿名さん

    いいんじゃない?
    比較してるんだから気になるのは当然。
    だからマンションのランニングコストが無駄だって意見が多くなるんでしょ。

  171. 6674 匿名さん

    >>6671 匿名さん

    コストがムダと思う人はマンションではなく戸建を買いましょう。
    マンションを買う人はムダだと思ってないということだね。

  172. 6675 匿名さん

    >>6673 匿名さん

    マンションを検討してないならランニングコストの差額は計算できないよね。

  173. 6676 匿名さん

    >>6674

    そりゃそうだ。
    それで無駄だと思う人が多いから、スレの答えが戸建てに大きく傾いているんだよ。

  174. 6677 匿名さん

    >>6672
    マンション派劣勢で開き直り。
    居住面積が戸建てより狭いのに、無駄なランニングコストが永遠にかかるマンションの良さを語ればよろしい。

  175. 6678 匿名さん

    >>6675

    その意見はスレを否定するものだよ。
    みんな購入するならどちらか?をもとに議論しているのに、あなたの意見こそ最初から検討していないということになる。

  176. 6679 匿名さん

    >>6676 匿名さん

    多い少ないは関係なく、戸建を買うと決めた人にとってマンションのランニングコストは考慮する必要がないもの。

  177. 6680 匿名さん

    マンションのランニングコストが無駄だと思わない人がマンションを買うのは当たり前。
    しかしそのコストが無駄だと思っている人が多いのが事実。
    そこを覆すにあたいする書き込みをマンション派が出来ればよかったのだが
    反論が、答えが戸建てになった人はマンションを検討していない、というわけのわからないものだから呆れられてる。

  178. 6681 匿名さん

    >>6678 匿名さん

    ランニングコストの差を足すというのは、結局のところ適当に見積もった額を戸建の予算に足すということ。見積もりだから100万でも3000万でも構わないんだよ。
    で、それをする人は最初から絶対にマンションは選ばないと宣言してるのと同じ。
    要は、スレタイに従ってマンションを検討なんかしてないんだよ。戸建を買うつもりの人が、予算組みをするために、何故かマンションのことを持ちだしてきてるだけ。

  179. 6682 匿名さん

    >>6679 匿名さん

    ここは購入するなら?というスレッドなので、むしろ考慮しないといけないんですよ。
    考慮しなければ、どちらか?という議論をすることができません。

  180. 6683 匿名さん

    >>6680 匿名さん

    >そのコストが無駄だと思っている人が多いのが事実。

    ムダだと思わない人がいるのも事実。
    ムダだと思っていない人にムダだと言ってもムダなことに気づかないアホだから相手にされていないだけなのに、反論がないとか甘えたことを言ってるのが痛々しい。

  181. 6684 匿名さん

    >それをする人は最初から絶対にマンションは選ばないと宣言してるのと同じ。

    そもそも、なんでマンションを選ぶのかという書き込みが最近見当たらない。
    戸建てに対する優位点がないのにマンションを選ぶ人がいるのか。

  182. 6685 匿名さん

    マンション派の書き込みが
    ランニングコストを考慮すると「購入するなら戸建て」にしかならないから
    その答えを否定したくてコストを考慮しないって駄々を捏ねているだけにしか見えない。

  183. 6686 匿名さん

    >>6683

    無駄だと思わない人がマンション買うんでしょ?
    そこは否定していない。個人の認識の問題だから。
    ただ答えからしてマンション選ぶ人は少数派だよ。ってことでしょ。

  184. 6687 匿名さん

    >>6682 匿名さん

    考慮するのは「可」だから、考慮しなくてもよい。むしろ、考慮したら戸建一択というなら、それ以上検討する意味はないから、このような検討スレにいつまでも張り付く必要はなく、速やかにマイホームの建築に向けて邁進すれば良いのではないか。

  185. 6688 匿名さん

    >>6687
    う~ん、張り付いている人はあなたじゃないかと…
    スレタイの議論してると戸建てになるのが普通じゃない?

  186. 6689 匿名さん

    >>6686 匿名さん
    少数だろうが多数だろうが構わないだろ?
    自分の家はオンリーワン。
    それとも、ここの戸建さんは多数派に属して嬉しいのか?戸建の発想からは程遠いんだけどw

  187. 6690 匿名さん

    ランニングコストを考慮せずに購入を検討できると思えないんだよな~。
    生活感がまったくない意見になるんじゃない?

  188. 6691 匿名さん

    マンション派がランニングコストを考慮しないということは、管理費も修繕費も駐車場代も考慮しないという意見に等しい。

    これが必要コストだという意見であれば、それは戸建てとの購入比較において考慮しないといけないコストになる。

  189. 6692 匿名さん

    >>6688 匿名さん

    それは「マンションのランニングコストを何故か戸建の物件価格に上乗せする」というやり方を是とする人だけの理屈なんだよ。
    普通に戸建を買う人はまずマンションのことなんか気にしてないから。

  190. 6693 匿名さん

    住宅についての予備知識なしに、営業の口車に乗ってマンション買う人がいるんじゃないか?

  191. 6694 匿名さん

    物件価格に上乗せしない人の意見も出てるぞ?
    それやると占有面積に大きな開きが出てくるという見解だけど。

  192. 6695 匿名さん

    >>6691 匿名さん
    それぞれ、ランニングコストを検討するのは当然だが、マンションのランニングコストを戸建の物件価格に足し込むというのは、非常にレアな考え方。

  193. 6696 匿名さん

    普通は先にマンションか戸建かは決まってるだろ。

  194. 6697 匿名さん

    >>6695
    別に物件価格に上乗せしなくてもいいんだよ?

    それで100m2以上の戸建てと25m2程のマンションの購入比較になるけど
    あなたはどちらを購入しますか?

    ということになる。

  195. 6698 匿名さん

    だいたいのイメージを掴む段階で、ランニングコストの差を意識することはあるかもしれないが、具体的に戸建を買う場合において、ずっとマンションのランニングコストを引きずっているというのはおかしい。

  196. 6699 匿名さん

    >>6697 匿名さん

    比較にならない。
    そういう風に机上の空論みたいな話しか出来ないということは、実際に戸建を建てた経験も、マンションを検討した経験もないのだろう。

  197. 6700 匿名さん

    目安としてマンションか戸建てかを決めている人が
    このスレを見て、購入してから掛かってくるランニングコストを参考にしながら
    再考できるスレになればいいんじゃない?
    不動産は買って終わりじゃないんだから。基本的に住むために買う物。

  198. 6701 匿名さん

    ランニングコストを考慮しないという意見の人こそ、住む目的で不動産を買ったことがあるのか疑問だよ。

  199. 6702 匿名さん

    ここの戸建さんは、4000万のマンションと6000万の戸建のどちらにしようか真剣に悩んでいるのか?w

  200. 6703 匿名さん

    4000万の物件で
    光熱費や税金関係もあるから、大体
    100m2オーバーの戸建てと、40m2程度のマンションのランニングコストが同程度でしょ。

  201. 6704 匿名さん

    >>6701 匿名さん

    マンションのランニングコストを意識しながら戸建を買うってことだよ?

    私は戸建を買ったが、当然購入後の資金計画も考えた。しかし、マンションのランニングコストなんか全く考慮しなかったし、戸建に関係ないコストを考慮する方がヘンだよ。

  202. 6705 匿名さん

    >>6703 匿名さん

    イメージじゃなくて、具体的に検討してみなさい。

  203. 6706 匿名さん

    >>6704
    それだとスレに来て議論する必要がないでしょ。
    ここは比較スレなんだから比較するのが当たり前。
    考慮しないのであれば、最初からどちらを購入する?なんて質問が響かない。

  204. 6707 匿名さん

    >>6705
    割と具体的な数字でしょ。
    マンションのコストの適正額から考えると、マンションに有利な数字になってるほうだよ。

  205. 6708 匿名さん

    「私は4000万円のマンションのランニングコストを見積もって、予算に足して戸建を建てました。」

    現実にこんなこと言ってる人がいたらコワイですよw


  206. 6709 匿名さん

    ランニングコストに関していえば、自分が家を持つ場合、ほしい設備を列挙して、考えればよい(戸建の場合だとどの程度かかるかを想定するだけ)だけだと思うけど
    例えば、ホームセキュリティ入れたいなら、戸建なら月6000円、宅配BOXなら月1000円くらいとか

    ほしい設備がないなら、マンションは、ほぼ設備がないマンションの管理費(月5000円くらい)で計算すればよいと思うよ。そういうマンションもあるし

    比較するスレなんだから、条件は同じにしないと。

    駐車場代も、どの程度の地価を想定しているかを考えればよいだけでしょ?例えば戸建さんがだしているようなマンションの駐車場代2万なら、同立地に4000万で戸建建てると15坪くらいになるけど、それでいいの?(戸建でもまともに駐車場とれないけど)

    戸建さんは、戸建よりの計算しすぎなだけだと思うよ

  207. 6710 匿名さん

    それが現実的には可能だから面白いんですよ。

  208. 6711 匿名さん

    4000万以下で購入するなら、というテーマであればいいんじゃない?
    個別の事案なんて言い出したらきりがない。一般的なもので比較しないと、このスレみたいに難癖つけるだけの人が出てくる。

  209. 6712 匿名さん

    >>6706 匿名さん

    だから、4000万のマンションvs4000万の戸建で比較すればよい。物件価格は4000万で一応は同じ価値だからね。
    あとは、ランニングコストの差が最優先なら戸建にしたらいいし、それよりも立地や利便性を優先したいならマンションの選択もありうる。ランニングコストの差はそういった判断基準の一要素に過ぎない。

  210. 6713 匿名さん

    誰もマンションの占有面積の狭さについて言及しないのは、大きな弱点で触れてはいけないからか?

  211. 6714 匿名さん

    >>6709
    その条件だと
    特に特徴のない戸建てと、管理費も修繕費も5000円程度のほぼ設備がないマンションの購入比較になりますが…
    私は購入するなら戸建てにしますかね。

  212. 6715 匿名さん

    >>6713 匿名さん
    面積も判断基準の一要素。

  213. 6716 匿名さん

    >>6711 匿名さん

    4000万マンションvs4000万戸建

    これなら一応は同じ価格=価値だから文句を言う人はいないだろう。
    そのうえで、月々のキャッシュフローが心配なら戸建にしたらいいし、駅近やフラットアプローチがいいならマンションという選択もありうる。

  214. 6717 匿名さん

    そろそろ例の長文が投稿される頃合いだなw

  215. 6718 匿名さん

    >>6716
    家なのになぜ居住面積を比較しない?

  216. 6719 匿名さん

    戸建て育ちにはマンション狭すぎ

  217. 6720 匿名さん

    >>6716 匿名さん
    > 文句を言う人はいないだろう。

    この人が一番、同一物件価格での比較を望んでるように思えるのは、私だけ?

  218. 6721 匿名さん

    マンションが本当に戸建てより狭いのにコストがかかるなら、選ぶ人はいない。

  219. 6722 匿名さん

    >>6721 匿名さん

    マンションがランニングコストを踏まえると戸建てよりも高くなることを知らないか、
    マンデベ営業に押し切られたか、
    住宅ローンの審査通らず安い物件でランニングコストに転嫁したか、
    のいずれかかと。

  220. 6723 匿名さん

    >>6722 匿名さん

    それだけ?w
    やはり自分で建てたことのない奴は発想が貧困だね。話にならないからチェンジでお願いします。

  221. 6724 匿名さん

    好立地、フラットアプローチ、セキュリティ、付帯サービス、堅牢性、眺望、学区などを勘案して、一応マンションが候補になってます。
    4000万の戸建も探しましたが、エリアは首都圏の外縁部しかなく、通勤が1時間以上であること、駅までバス便や自転車通勤になること、オープン外構でセキュリティに難があること、いわゆるニュータウンで将来性がないこと、、、などからよい物件がなかなか見つかりません。

  222. 6725 匿名さん

    >>6724 匿名さん
    4000万しか予算がないなら、狭くて利便性も低いマンションしかない。
    東京だと市部でも50㎡の物件が買えるかどうかです。
    隣接県の近郊物件でやっと60㎡前後の物件が見つかるぐらいでしょう。

  223. 6726 匿名さん

    >>6724 匿名さん
    マンション価格が高騰してるこのご時世です。4000万で好立地であれば、余程狭いマンションなのでしょう。

    そのマンションと同じエリア同じ値段の戸建は探されましたか?
    マンションよりも選択肢が多いですよ

  224. 6727 匿名さん

    4000万以下の安いマンションを買っても家族で一生住めるような広さや品質じゃない。
    住民も価格相応の人たちが多いだろうから、管理組合も機能不全になりやすい。
    将来住み替えが必須なら、今買わずに自己資金を貯めたほうが得策。

  225. 6728 匿名さん

    >>6726 匿名さん

    戸建で4000万だと、印西牧の原、船橋小室、四街道、高根公団、八千代緑が丘辺りになります。津田沼や稲毛などのJR駅はバス20分とかになりますね。流山おおたかの森も気になりますけど4000万だとムリっぽいですね。

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