4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>64849 匿名さん

コピペ大量投稿しといて、今更わかりませんだと?

境界確定されてない土地は駄目。
もめるような土地を買ったり家を建てなければいい。

>>64862 匿名さん
それもケースバイケースだろ?
コピペするなら
場合分けは正確にやれよ
わからんからという言い訳は通用せん
わからんなら偉そうに言うなよ

今までのコピペ全部修正だね

境界確定されている土地、且つ、騒音が発生しない、且つ、景観協定がない、且つ、、、
のケースは

に改訂しましょう

>それもケースバイケースだろ?
ケースバイケース？
隣地が合意した境界が確定している土地を買えばいいだけ。

新規に分譲された土地ではなくて、古屋付きの土地なんて買うと揉め事おきやすいっすよ。何せ、境界については隣接している家通しの「口約束」だったりする事が多いからね。前の住人が不利なルールを結んでいたりすると、それを覆すのは相当大変だわな。

それ以外にも、塀が老朽化して「自分は直したいなー」と思ってても、隣家との協議が必要で手が出せないとか。逆パターンも当然あるな。費用はどっちがどれだけ持つかとか？まー戸建ての揉め事なんて尽きることは無いのだけど、規約なんてないし仲裁に入る人もいないから、延々と戦いが続いたりね。

戸建てのほうが面倒な部分は圧倒的に多いな。ならマンションに住もうって人が多いのは分かる気がするよ。

>>64865 匿名さん
改訂拒否したら通報
コピペ荒し確定

マンションの騒音は事前に対処できない。
4000万以下のマンションは住民も相応だろうから騒音リスクも高そう。

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

隣家との老朽化した塀の更新で、色や形、サイズ、値段で折り合いが付かなくて揉めたりね。まー普通の人からみたら”なんであんなことで揉めてるの？”ってことを大真面目に議論しだすのが戸建てさんの特長だよね。近隣住民は、揉め事に巻き込まれたかなわないので踏み込もうとしないしね。

厄介でなかった人が厄介な人に変貌しやすいのが戸建ての特徴かな。

既に改定済みですよ。
再掲します。
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

>>64868 匿名さん
> 改訂拒否したら通報

こういうのは、通報して削除されてから書き込んだ方が良いですよ。
削除されなかった場合、それは公認を得た証明になりますからね。
↓
>>64190 匿名さん
> ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
↓
>>64191 匿名さん
> ★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？
↓
>>64194 匿名さん
> >>64190
> >>64191
> 脈絡を無視したコピペ投稿は、適切な議論を阻害するものですね。
> 通報しておきました。
↓
>>64197 匿名さん
> さすがに、脈絡の無い長文コピペでこうレスが流れると議論ができませんね。>>64190,>>64191に対して私も削除要請をしておきました。
↓
>>64254 管理担当さん
> 管理担当です。
↓
管理担当介入も、>>64190・>>64191 は削除されず。

良くあるのが、植栽問題ですね。落葉の時期になると葉が落ちて隣家に飛ぶんだけど、それが度重なると揉め事になるよね。そうならないように、普通はそうならない様に塀間際には常緑樹を植えて落葉樹は植えないのだけどね。一方で「自分の敷地なら何をしても良い」って戸建てさんは結構居るので、こんなんでも揉める事がとても多いよね。

あと、枝が伸びて隣の領土を侵食したりね。植えたは良いけど、管理をしないズボラな戸建てさんってのも結構居るらしく、こんなネタでもレアケースでなく揉めるよね。

戸建てに揉め事が無いなんて嘘だよねぇ(笑)。ま、そんなのが嫌でマンションを選ぶってのはごく普通の流れでしょうね。

>>64873 匿名さん

「自分の敷地なら何をしても良い」をまったく否定出来ていない件。

> そんなのが嫌でマンションを選ぶってのはごく普通の流れでしょうね。

植栽の管理が出来ないのに植栽を植えるような人はマンションで妥協が良いですね。

ウチの隣は、子供は元気が一番とか変な教育があるらしく、家の中でも外でも奇声を上げて家の周りで追いかけっこをしているから五月蝿くてかないません。おかげで窓も開けられません。せっかく戸建てを買ったのにこれじゃ全然意味がなかった。

子供はノビノビ育てるとか言って、ろくにしつけもしない履き違えた親が隣に住んでいて最悪。音を出したい人は、人里離れた場所にひっそりと住んで欲しい！

>>64875 匿名さん
それマンションならもっと悲惨だね

>>64871

これは改訂したとは言わない
音に関しても、静かなマンションもあればうるさい戸建もあるのに・・・
【僕の場合】という条件付きでしかないことを全てのケースに該当するような書き方をしていますよね

>>64875 匿名さん
> 家の中でも外でも奇声を上げて

これのことですか？

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>64877 匿名さん
> うるさい戸建もあるの

密着した空間に他人が住んでいないから、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする必要はないのです。

「上階の幼児の足音」を騒音として慰謝料等を認めた判決が出ましたね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45765/

>>64878
この人はマンションの騒音だけを取り上げて何が言いたいんだろう
マンションも戸建ても所有してるけど、この人のような偏った価値観にはならいよ
この人と同類にされたくないな

マンションの騒音は立地や眺望、防犯などのメリットを吹っ飛ばすほどの破壊力がある。
最上階以外は運任せというのが辛すぎる。

>>64883 匿名さん
騒音おばさんとか汚物まき散らす嫌がらせする人とか、、、
ご近所に誰が越してくるかわからない。
その点についてはマンション固有の問題ではないよ。

まぁ、階上の足音が気になるとか、階下への足音が気になるとかはマンション固有の問題であるのは間違いない。

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

>>64881 匿名さん
> 「上階の幼児の足音」を騒音として慰謝料等を認めた判決が出ましたね

さっと、斜め読みしましたが、上の階がうるさいって言って居る人を非難している人が居てフシギな感覚に陥りました。
マンデベ営業の成り済ましでしょうか。

>この人はマンションの騒音だけを取り上げて何が言いたいんだろう

実際マンションでは騒音に悩んでる人が多いからでしょう

>>64884 匿名さん

隣人の騒音で「普通」に問題になるのは、戸建てよりマンションが「一般的」です。

>>64882 匿名さん
> この人はマンションの騒音だけを取り上げて何が言いたいんだろう
> マンションも戸建ても所有してるけど、この人のような偏った価値観にはならいよ
> この人と同類にされたくないな

私は住まいの騒音問題を語っている時に突然投稿者自身を攻撃し始める、このような人にはなりたくないですね。

スレチな金額のマンションに住んでるけど
最近のマンションは静かだよ

地面からの音がしないからね

4000万以下のマンションの話だけにして。

>>64890 匿名さん
> 最近のマンションは静かだよ
> 地面からの音がしないからね

最近のマンションだからなのか、自分の周りの住民が静かなだけなのか。
それは分からない。

分かるのは、最近のマンションでも足音問題が発生していると言うこと。

>>64890 匿名さん

ひょっとしたら、貴方の周りの住民は貴方のことをウルサイと思っている恐れは否定できませんね。

南側が公園の団信発動の戸建に住んでるけど結構うるさい
虫も多くて…
公園近くの戸建のイメージが崩れた
住んでみて初めてわかることもありますね

＞南側が公園の団信発動の戸建に住んでるけど結構うるさい虫も多くて…

自然豊かな立地なのですね。羨ましいですｗ

>>64894 匿名さん
> 住んでみて初めてわかることもありますね

ですね。
1階がコンビニの分譲マンション5階に住んでいましたが結構うるさかったです。
クルマを駐車する時の音や客の話し声、静かな夜には「ファミファミファミーマ、ファミファミファ」も聞こえました。

虫もゴキブリや蚊の存在を確認出来ましたし、ヤモリを見かけたりその鳴き声を聞くこともありました。

マンションのイメージが崩れた。
確かに、住んでみて初めてわかることもあるということですね。

>>64896 匿名さん
> 虫もゴキブリや蚊の存在を確認出来ました

追記と言いますか余談ですが、アシダカグモにも遭遇しました。
最初見かけたときはびっくりしましたが、ネットで調べたあとは愛おしくなりましたねｗ

>>64895 匿名さん

南側に高層マンションが建たないので日当たり良好で自然の香りと風が気持ちよいだろうなと想像していましたが、実際住んでみると騒音と虫に悩まされ、悲しいことにカーテンは閉めっぱなしになりました。
あまりにも虫が多いので公園の木が憎くなりましたね笑

私は１階にドラッグストアが入っているマンションの３階に住んでいますが、お店の音は全く聞こえないですね。最近のマンション（サッシ？）は本当に性能が良いですね。

>>64896さんのマンションはかわいそうですね。おそらく1000万円前後のお安い中古マンションを買ったんでしょう。私もいくつかの4000万円クラスのマンションを見ましたが、外からの騒音はを心配するような場所はありませんでしたね。

>>64896
1階に飲食が入ってるマンションは敬遠されがちですね

マンションも戸建ても、本当に選び方は大事ですね。

>>64896コンビニの音に関して言えば、どれだけの音になるかは購入前には間違いなく分かりますから、それでも買ったということは余程の事情（お金が無い、他の物件の入居を断られた等々）が合ったのでしょうね。もしくは何も考えずに入居してしまったとかでしょうが、いずれにしても「うるさい事を知っていて入居した人」と言うことなので同情の余地はなさそうです。

>確かに、住んでみて初めてわかることもあるということですね。

コンビには24時間営業ですから、下見さえすれば住まなくても分かる話ですね。嘘をついているわけでないとしたら、余程察しが悪く、洞察力０(ゼロ)の人だということが分かりますので、戸建てだろうがマンションだろうが何を買っても失敗したでしょう。不動産を絶対に買ってはいけないタイプの人ですね(笑

>1階に飲食が入ってるマンションは敬遠されがちですね

ゴキが上がってくるｗｗｗ

>>64899 匿名さん
>64896さんのマンションはかわいそうですね。おそらく1000万円前後のお安い中古マンションを買ったんでしょう。

廃棄物にゴキブリが寄ってくるからそういうマンションは安い
賃貸も安いね

下駄履きマンションは人気がないよ。

>>64901 匿名さん
> 同情の余地はなさそうです。
> 余程察しが悪く、洞察力０(ゼロ)の人だということが分かります
> 不動産を絶対に買ってはいけないタイプの人ですね(笑

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

＞64901: 匿名さん　

マンションさん自ら1階がコンビニのマンションはうるさい認定頂きました！

>>64896

住んでみて初めてわかったってｗｗｗ
常識だろ
無知が買ったのかｗｗｗ

>住んでみて初めてわかったってｗｗｗ
>常識だろ
>無知が買ったのかｗｗｗ

そう、無知が買ったのですよ。
っていうか、作文が恐ろしく下手ですよね。戸建てさん(笑)

>>64906 匿名さん

こいつがコンビニマンション買ったヤツだろｗｗｗ

コンビニの音が聞こえるって書いただけなのに、なぜ人格を攻撃されなければならないのでしょうか？
私はコンビニの音がうるさいとは書きましたが、失敗したと書いていませんよ。

1階がコンビニは便利だと思ったからです。

あと、買っていません。
分譲マンションの賃貸です。
中古取引価格は3000万台後半でした。

>こいつがコンビニマンション買ったヤツだろｗｗｗ

ですね。
何処にも断られて仕方なく入居した安マンションなんでしょうね。
だからマンションに逆恨みをし、マンションを貶める投稿を
たくさんしてしまうのでしょう。

なんか哀れですね

>>64910 匿名さん

住んでみて初めて分かったって書いたじゃん（笑）
音が聞こえるとか虫が出るとか住んでみなくても想像できるでしょ
その矛盾点に答えてない

>>64910

なぜ分譲賃貸に？

>>64912 匿名さん

虫が出るかどうかが住まなくても分かるとは知りませんでした。
私の無知でした申し訳ございません。

後学のために、どのようにしたら虫が出るか住まなくても分かるのか教えていただけますでしょうか？

>>64914

確率論
虫が出る確率が高いかどうか

マンションは虫が居なくて快適は都市伝説。

私がマンションの最上階を購入した時でさえ虫が最上階まで上がってきそうか、鳥はどうか考えました。
5階だったら虫は覚悟しますね。

都市伝説の被害者の存在がまた一人確認出来ましたね。
今後共、啓蒙のためにも、このスレでマンションの都市伝説を一つ一つ潰していくことにしましょう。

>>64918 匿名さん

公園戸建てさんの話はスルーですね（笑）

>1階がコンビニは便利だと思ったからです。

下駄履き物件は駄目。
いつまでもコンビニがテナントでいるとは限らない。
空いたら資金不足でランニングコストの値上げにつながるし、入居業種でも管理組合でモメル。

さらに熊本地震でも明らかなように耐震性能が落ちる。
築年と耐震等級を確認したほうがいい。

熊本地震を経験した身としては
海の近くと高い建物と人口密集地（都市部）には怖すぎて住めません

> 都市伝説の被害者の存在がまた一人確認出来ましたね。

さしずめの加害者
↓
>>27256 匿名さん
> マンションは虫が少ないのが良いね。
> 蚊、ハエ、蛾などの虫が一切いない。
> 網戸ないと窓開けても解放感が全然違いますよ。

今までマンションを過剰に攻撃してたのは、1階コンビニのゴキ出没の分譲賃貸5階の経験則だったのか
購入してなかったんだね

マンション5階に住んでいるけど、虫はでないなぁ。
虫が出るって人は、環境によるところはあるだろうね。
川っぺりにある物件だったら虫は出やすいだろうね。

マンションも戸建ても同じだろうけどね。

>>64922 匿名さん

その被害者って自分のことだよね、分譲賃貸コピペさん

>今までマンションを過剰に攻撃してたのは、1階コンビニのゴキ出没の分譲賃貸5階の経験則だったのか
>購入してなかったんだね

だねぇ。
というか、分譲賃貸という情報は多分盛っていて
昭和に建てられた公営団地の5階に住んでいると思われるな。

虫の話や騒音の話を総合すると
その結論が一番しっくりくる。

>>64924

そう、ケースバイケース
5階でも出ないところもある

戸建てさん改め「公営団地(5階)さん」かな？

うーーん、、、、、やっぱり長いから戸建てさんでいいや(笑

>>64928 匿名さん

戸建てとコピペを合わせて「コダペ」はどう？

1階飲食は臭い問題もある
ファミチキの油の臭いとか

マンションに住んでるが今の4000万以下のマンションは魅力無いですね、これから買う人は大変ですね。

ファミマ店内の油臭さは突出しているよね。
同じように揚げ物をしているセブンやローソンはそれほど臭くないのに。
換気扇の設計が悪いのかな。髪や服が臭くなるからファミマは避けてる。

雨の日でもマンション内にコンビニがあると喜ぶマンションさん。
↓
>>17666 匿名さん
> マンションだと雨の日は外に出るのがイヤになりそう。
↓
>>17667 匿名さん
> マンション内にコンビニあるけどね。

このスレの設定でマンションが想定している一般的なマンションの共有設備・サービス。

>>53482 匿名さん
> ・ジムやプール、スカッシュコートなど
> ・コンシェルジュ
> ・24時間巡回警備
> ・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
> ・ゲストルーム、キッズルームなど
> ・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
> ・抜群の眺望
> ・地上40階などにあるスカイガーデン
> ・プライベートラウンジやライブラリー
> ・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も
> ・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
> ・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
> ・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス
> ・耐火性能の高さや安全性、静粛性

>>64931 匿名さん
どこを想定して？
都心1億と地方4000万のレベルが同じ場合もあるよ。
戸建もマンションもどっちもね。

このスレの設定でマンションが想定している一般的なマンションのセキュリティ。

>>3487 匿名さん
> マンションの部屋へ入るまでのセキュリティ
>
> １．エントランスのオートロック
> ２．エントランス入ると２４ｈ勤務の警備員の監視
> ３．コンシェルジュカウンターのコンシェルジュ
> ４．エレベーターホールのオートロック
> ５．エレベーターは鍵がないと動かない
> ６．部屋の鍵
>
> その他
> ７．部屋の扉、窓の防犯センサー（何かあれば２４勤務の警備員室に警報。部屋に数分で飛んできます。）
> ８．緊急ボタン（鳴らせば、２４勤務の警備員室に警報。部屋に数分で飛んできます。）
> ８．敷地周り、建物内を警備員が巡回
> ９．敷地内、建物内の防犯カメラ（もちろん、警備員室で２４ｈ監視）
> １０．高層なので侵入窃盗はスパイダーマンでもない限り無理。
>
> こんな感じ。

>>64933 匿名さん

全部コピペさんの自演に見えるｗ

このスレの設定でマンションが想定している一般的なマンションの管理費。

>>57470 匿名さん
> 平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

戸ピペさん、、かな。

共有設備・サービス・セキュリティ、それに対する管理費。そして、1階がコンビニの件も含めて、いかにマンション派がその場しのぎの行き当たりばったりの意見・主張を展開しているのかが、良くお分かりいただけたと思う。

>>64939 匿名さん

いいね！

マンションさんの心理状況を解析。

まさか、自分が主張したマンション内のコンビニが便利と思う人を、自ら攻撃していたなんて。
恥ずかし〜＞ｗ＜；
そうだ、人格攻撃で早くレスを流してしまおう＠＿＠

顔を真っ赤にして泣きじゃくりながらレスを投稿。

当たっているかな？

こんなのもあると安心ですね！

>>64938 匿名さん

あれ？25平米じゃなかったの？
都合よくコロコロ変わりますね


>64495
>このスレでのマンションの標準の広さは25平米となっております。

>>64944 匿名さん
> あれ？25平米じゃなかったの？
> 都合よくコロコロ変わりますね

その件もありましたね。
ですよね。

いかにマンション派がその場しのぎの行き当たりばったりの意見・主張を展開しているのかが、良くお分かりいただけたと思います。

>>64942 匿名さん

もういいよ、戸ピペ＝コンビニマンションの自演はｗ

以下がエビデンスです。
↓
>>57521 匿名さん
> マンションの良さは広さを妥協すれば都心に住めることですね。
> 4000万円で港区の駅徒歩3分の物件なんて戸建では無理でしょ？
↓
>>57527 匿名さん
> そもそも、港区の駅徒歩3分で4000万以下のマンションってどれくらいの広さ？
> 広さを妥協すればって言うにも程があるんじゃない？
↓
>>57528 匿名さん
> 25m2ですよ。

>>64945 匿名さん

その場しのぎはお前さん
突っ込まれるとすぐマンションのせいにするけど
全部お前さんが言ったこと

>>64948 匿名さん
言葉遣いが下品ですね

>>64946 匿名さん
> もういいよ、戸ピペ＝コンビニマンションの自演はｗ

自演？
具体的にどのように自演が行われたのか述べていただけますか？

さも無くば印象操作を行おうとしていると判断せざるを得ませんね。

今回のマンションのブーメラン自爆は面白かった。

>>64949 匿名さん
おまえさんとは　weblio辞書
https://www.weblio.jp/content/%E3%81%8A%E3%81%BE%E3%81%88%E3%81%95%E3%...

お まえさん －まへ－ ［0］ 【御▽前さん】
（ 代 ）
〔「おまえさま」の転〕
二人称。
①
親しみの気持ちをこめて自分より下の人を呼ぶ語。 「 －は長生きするよ」
②
妻が夫を呼ぶ語。 「 －，帰りにパンを買ってきて」
③
相手を敬っていう語。近世，一般社会でも遊里でも用いられ，かなり高い敬意を表した。 「 －にはちとおあつうございませう／滑稽本・浮世風呂 2」

>さも無くば印象操作を行おうとしていると判断せざるを得ませんね。

あー大丈夫。
印象操作とか関係なく、当の戸建てさん本人以外は
ちゃんと状況を理解しているから(笑

あなたは、気にせず今のまま進んでください。

雨の日でもマンション内にコンビニがあると喜ぶマンションさん。
↓
>>17666 匿名さん
> マンションだと雨の日は外に出るのがイヤになりそう。
↓
>>17667 匿名さん
> マンション内にコンビニあるけどね。

マンション内にコンビニがあって便利と言う人を攻撃するマンションさん。
↓
>>64896 匿名さん
> 1階がコンビニの分譲マンション5階に住んでいましたが結構うるさかったです。
↓
>>64901 匿名さん
> 「うるさい事を知っていて入居した人」と言うことなので同情の余地はなさそうです。
↓
>>64911 匿名さん
> 何処にも断られて仕方なく入居した安マンションなんでしょうね。
↓
>>64910 匿名さん
> 1階がコンビニは便利だと思ったからです。

本当に、今回のマンションのブーメラン自爆は面白かった。

強化ガラスを防犯ガラスと主張していたマンションさん以来のヒット作。

マンションのメリットってお手軽価格で規格品購入で手間いらずって部分だろ

「1階にコンビニがあってうるさい？でも便利じゃないですか？」
が一般的な模範解答。

>>64954 匿名さん

コピペ自演作↓↓↓

>>64896 匿名さん　
>1階がコンビニの分譲マンション5階に住んでいましたが結構うるさかったです。
>クルマを駐車する時の音や客の話し声、静かな夜には「ファミファミファミーマ、ファミファミファ」も聞こえました。

>虫もゴキブリや蚊の存在を確認出来ましたし、ヤモリを見かけたりその鳴き声を聞くこともありました。

>マンションのイメージが崩れた。
>確かに、住んでみて初めてわかることもあるということですね。

>>64958 匿名さん
> コピペ自演作↓↓↓

よく分かりません。
その書き込みのどこが自演だと言うのですか？

2発めのマンションのブーメラン自爆が見れる予感。