4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションはランニングコストを知ると買う人が減るから
突っ込なってこと、おわかり？

ここは、ランニングコストを考慮して比較するスレです。
考慮に値しないと思う人はスルーで宜しいのではないでしょうか。

>>6474 匿名さん
> 私も戸建ですが、同じです。
少くとも戸建派が2名はいるという事ですね。

マンションの管理費や修繕積立金は家賃と同じでしょ。
分譲を買っても家賃がかかるのがマンション。

それは酷い話

マンションの大家は管理組合。
共用部の賃貸料を永遠に徴収される。

いちばん、いやなのは管理組合内で費用を回しているだけだったら良いけど、その費用が管理会社に流れていくこと。

すなわち、マンションの住人は実費以外に管理会社の費用や利益、管理会社の人の給料を払っていることになる。

これは、賃貸で大家の儲けになる家賃を払っているのと同じ。

>>6482 匿名さん

考慮しても「可」というだけで、考慮しないで物件の価値を比較するのがスレの本筋ですね。

>>6487 匿名さん

ランニングコストの差をローンにすると、戸建は銀行に家賃を払っていることになりますね。おつかれさま。

＞私も戸建ですが、同じです。というより、単にマンションを叩いて喜んでるだけで…

喜べてたんだ…
かわいそうに…

>>6488 匿名さん
スレの条件で比較すればいい。制限などする必要なし。
レスが6000件を超えてるのに、マン民は劣勢になるとスレ設定にクレームをつける。

>>6488 匿名さん

このスレができた経緯からするとランニングコストを考慮して比較するのが本筋。

＞ランニングコストの差をローンにすると、戸建は銀行に家賃を払っていることになりますね。おつかれさま。

ローンは借入金の返済。
共用部のランニングコストは戸建てにない無駄金。

>>6493 匿名さん

共用部の維持管理は大事なこと。戸建には理解できまい。

>>6492 匿名さん

くだらない主導権あらそいに必死だね。

>>6491 匿名さん

ではスレの条件に従い、4000万のマンションvs4000万の戸建ではいどうぞ。

>>6489 匿名さん

バカだろ。

>>6491 匿名さん

＞マン民は劣勢になるとスレ設定にクレームをつける。

エセ戸建（あなた）は戸建派じゃないですよね？

>>6497 匿名さん

ローンで買った家は、銀行から賃貸してるのと変わらない。

>>6500
マンションも同じだが、無駄なランニングコストが毎月2万から3万かかる。
同じ額を毎月のローン返済にまわせば、より高額の戸建てが買える。

そこは曖昧にしないと業者は困るんでしょ

うちの近くにも「良く震災に耐えたな～」っていう築数十年のオンボロ戸建てがある。
挨拶するくらいだけど、おばあちゃんとおじいちゃんが元気で住んでる。
外装なんて超ボロボロ、でも普通に生活してる。
戸建てはお金がなければ、ボロボロでも良いから住むっていう選択肢が個人にある。
マンションは絶対に自分で勝手に決められない。
これは絶対的な戸建ての優位性。

自己責任と運命共同体の連帯責任の違い。

>>6501 匿名さん

どうして「無駄」というのかな？
マンションの共用部の維持管理は大事。

>>6503 匿名さん

ボロボロの戸建に住む選択肢があると言われてもねぇ、、、w

そう言う戸建てしか知らない人に愚痴られてもね

というか、マンションの管理費が無駄だと思うなら、ほとんど設備がないマンション選べばいいだけじゃないですか？なぜ平均的な管理費（平均的な設備/サービス）前提で比較してるの？
逆に戸建は、6503みたいな特殊な例を前提？

設備/サービスが不要な人は、最低限の管理費：月5000円くらいかな
必要な人は、それを戸建で行う場合の費用と比較すればよいだけだと思うけどね

修繕費や管理費が払えない人は、修繕もしないですむし、設備サービスを使わない前提で戸建になることはわかるが、それでマンションより高い戸建が選択肢にはいるかというと入らないと思うけどね

>>6503 匿名さん

その選択肢は、一つもうらやましい部分がないのですが。
ぼろ家に住む気マンマンってことなんでしょうかね。

>>6508

そもそもの議論が両方一般的な物件の比較からの考察なんだから
最低額のコストしか掛からないマンションと比較する意味がない。

同じ価格の物件を購入しても、マンションの方がランニングコスト（主に共有部に掛かる費用）で負担が多くなるため
購入するなら金銭的に余裕のできる戸建て。

というのが、このスレだと9：1くらいの見解で出てる。

一般的な戸建のランニングコストにはなっていないと思いますよ

マンションも建っていないようなど田舎戸建も含めた一般論は意味ないですよ
少なくともホームセキュリティくらいには加入してください

戸建てのランニングコストは1～2万に設定されていますよ？
これは妥当な金額ですよ。

＞少なくともホームセキュリティくらいには加入してください

なぜでしょうか？
マンションの必ず払うランニングコストに対して、戸建ては任意でのコストでは比較ができません。

あくまで必ず掛かるランニングコストで比較されているはずです。
もう一度スレの書き込みをご覧になったほうがよろしいかと。

マンションのランニングコストは共用部の維持管理のために大事な支出です。それを含めて6000万の戸建と同等というなら、それを「ムダ」といってしまう感覚が分からないですね。
比較する気があるのでしょうか。

> 戸建てのランニングコストは1～2万に設定されていますよ？
> これは妥当な金額ですよ。

これ一部の修繕費だけですよ。確実に足らないのが一般的だと思いますよ

> あくまで必ず掛かるランニングコストで比較されているはずです。

つまり、確実にかかるもの（個別にかかるもの）だけということは、そもそも一般的な比較ではないということですね。戸建のランニングコストは、必須項目しか含まれていないため、個別に足していく必要があり、2000万の差という計算は、ほとんど何もしない人前提（レアケース前提）ということですね。よくわかりました

ということらしいので、一般的な比較ではないみたいです

マンションに住むと管理費・修繕費・駐車場代が掛かるでしょ。
これは所有するなら払わないといけないコスト。
マンションのコストは国土交通省が発行している「マンション修繕積立金に関するガイドライン」により
占有床面積当たりの修繕積立金の平均値で、修繕積立金の適正額は２００円／㎡・月というのがもと。
100ｍ2のマンションであれば、月の管理費・修繕費は各2万円ということになる。

4000万以下のマンションじゃ専有面積は60㎡以下でしょう。

戸建ての修繕費をマンションと同じく月2万積み立てた場合
戸建ての35年のランニングコスト（修繕費2万）＝840万円

マンションの35年のランニングコスト（管理費2万、修繕費2万、駐車場代1万）＝2100万円

マンションと戸建ての35年間のランニングコストの差額＝1260万円

これは一般的に妥当な金額と成りうる。

100ｍ2以上の戸建てと、60ｍ2以下のマンションとの比較では

やはり購入するなら戸建て。という結論が圧倒的になるでしょう。

マンションは暮らしやすいよ

まあ、マンション側の意見である、物件価格もランニングコストも合わせた比較ってなると、
専有面積に大きな違いが出てくるから、こうなっても戸建て購入の意見になる人が多いよ。

物件価格・コスト面含めて平等な比較対象にしたければ

・50ｍ2のマンション（管理費5千円/月、修繕費5千円/月・駐車場代1万円/月）
　コスト算出は国土交通省が発行している「マンション修繕積立金に関するガイドライン」、占有床面積当たりの修繕積立金の適正額２００円／㎡・月、に准ずる。

・100ｍ2以上の戸建て（修繕費2万円/月※任意で積み立て）


ということになるんだが…

マンションの修繕積立金・管理費は共有部に対するもの。
戸建てには共有部はない。
まずは、この認識合わせから。

戸建さんってすごいね

必須な費用しか計算しないって言っているのに、駐車場代は入れるし、管理費もいつのまにか1万5千円から2万になっているし

>4000万以下のマンションじゃ専有面積は60㎡以下でしょう

これだと、同立地なら、一階駐車場のみの3階建てになるから、階段や廊下ぬくと戸建でも70m2のマンション相当になると思うけどね

戸建てには共用部がないから、マンション専有部の維持管理費と同じと考えればいいでしょう。
マンション民は専有部のメンテやリフォーム費には全く触れてない。

6526？？？

戸建さんの比較は、戸建の修繕費はあくまで外装（屋根、壁、窓、塀などなど）マンションでいうところの共有部で比較していましたよ（内装は同等ということで議論していないだけだと思いますが）

マンションの50m2は管理費月1万の計算になるよ。
月5000円の適正占有面積は25m2な。

25m2のマンションと100m2以上の戸建てがランニングコストが同じくらいになる。

色々な考え、色々な試算がでてますね。
意見のすり合わせなんかできるかな？

とりあえず、双方で意見対立がない4000万同士の比較を軸に、4000万の戸建を買った場合のランニングコストと、同額のマンションを買った場合のランニングコストをそれぞれ検討すれば良いのでは？
そして、ランニングコストの差を物件価格に反映させるべきか、また、反映させるならその金額はいくらが妥当か、といった論点は分けて考える必要がありますね。

>>6527 匿名さん
戸建てはすべて専有部。
マンションのように無駄な共用部はないからメンテ費用を分割する必要もない。