4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>64800 匿名さん
> 何が何でも戸建ては合意形成不要と言い張るやつにはわからんだろう

「普通とは何を指していますか？」と素朴な疑問に対するこの回答は、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言と解釈するのが「普通」ですね。

ちゃんとしている戸建て持ちの人は、家の形状や高さ、家の位置、窓の位置、カーポートの屋根のつけ方から庭の植栽まで、隣家に配慮して設計をするよね。

一方ここの戸建てさんは「自分の敷地に自分の家を建てるのに、隣家に配慮する必要なんか無い。自分の思い通りの家を建てて何が悪いんだ！」と言っているんだよね。

そういう人が、住んでから様々なトラブルを起こす火種になるんだろうね。嗚呼、そういう方はどうぞどうぞ戸建てに住んでくださいませ（笑

まあ、マンションのメリットは立地ですね。
比較するなら戸建より良い立地のマンションしか検討しませんのでw

コピペ君の経験値ゼロがバレちゃったね

>>64805 匿名さん
> コピペ君の経験値ゼロがバレちゃったね

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

> コピペ君の経験値ゼロがバレちゃったね

ですね。
戸建てを建てた事がなければ、建てる際に注意することなんて勝手に学べますからね。
もっとも、戸建てさんの経験値ゼロは皆が知っていることではあったけどね(笑

>>64806 匿名さん

コピペで対応せざるを得ないのは白旗宣言の証。

>>64808 匿名さん
> コピペで対応せざるを得ないのは白旗宣言の証。

わざわざ手打ちする価値のない発言であると言う痛烈な事実にお気づきであろうか？

>>64804
>まあ、マンションのメリットは立地ですね。
>比較するなら戸建より良い立地のマンションしか検討しませんのでw

4000万以下マンションのスレでは妄想でしかない。

戸建てさんのコピペ白旗ですね。

でも、コピペ白旗＋ブーメラン白旗という「白旗コンボ」が
まだ出ていないので、余裕はあるかもしれませんよ(笑)

> 引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

と、いつもの全く論理的説明がない6000万円くんが言っています
まず6000万円の計算の見直しからお願いします。それがない限りいつまでたっても悪徳業者の発言とされ、だれも戸建の意見を信じないですよ

白旗発言ではなく、単純にあきれていいるだけなのを気づいたほうが良いよ

>>64810 匿名さん

妄想でないなら、オタクが検討したマンション出してね。

>>64812 匿名さん
> と、いつもの全く論理的説明がない6000

いいえ。説明済みです。
↓
>>64800 匿名さん
>> 何が何でも戸建ては合意形成不要と言い張るやつにはわからんだろう
> 「普通とは何を指していますか？」と素朴な疑問に対するこの回答は、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言と解釈するのが「普通」ですね。

>>64809 匿名さん

はいブーメランw大爆笑

>>64812 匿名さん
> 論理的説明がない

自分に不利な発言を隠蔽して、このような発言は、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言と解釈するのが「普通」ですね。

>>64814 匿名さん
説明になってない。
ハイ論破w

>>64810 匿名さん
4000万以下でも現実にあることを理解できないんでしょうね
単細胞だから（笑）
経験値ゼロだから（笑）
妄想世界の住人だから（笑）

>>64817 匿名さん
> 説明になってない。
> ハイ論破w

現実逃避発言ですね。

>>64782 匿名さん
> 普通は戸建ても合意形成が必要ですよね
> 太陽光設置するにも反射光の問題もあるし

の普通とは何を指していますか？と素朴にお聞きしているのですが？

マンションさんは「一般的」とか「普通」という言葉をよく使われますが、
具体的に確認すると、回答できないことが多いですね。

そして、回答できない時に負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言するのが「普通」ですね。

現実としてマンションは住みやすいね

>>64818
>4000万以下でも現実にあることを理解できないんでしょうね

4000万以下のマンションで4000万超の戸建てより立地のいいマンションは30㎡以下のワンルーム。
マンションと名がつけば築古でも狭小でも何でもいいらしい。

>>64819 匿名さん
普通の人、じゃないの？
文句を言われてもコピペ連打で意に介さない人じゃない人ってこと。

一般の話してるのに執拗に問い詰める意味が分からん。どんな回答を期待してるのかすら不明。

>>64821 匿名さん
> マンションと名がつけば築古でも狭小でも何でもいいらしい。

このスレでマンション派が推す物件は25平米であるのが「普通」らしいです。

>>64823 匿名さん
頑張ってバカにしてるが、戸建よりよっぽど売れてる悲しい現実。

>>64822 匿名さん
> 一般の話してるのに執拗に問い詰める意味が分からん。どんな回答を期待してるのかすら不明。

なるほど。
単に、普通じゃないケースにおける普通の人の行動を指していただけと言う事ですね。

>>64824 匿名さん
> 頑張ってバカにしてるが、戸建よりよっぽど売れてる悲しい現実。

被害妄想ですね。
素朴に、このスレでマンション派が推す物件は25平米であるのが「普通」と言っているだけです。

＞一般の話してるのに執拗に問い詰める意味が分からん。

4000万以下のマンションの話をしてるのに執拗に一般の話をする意味が分からん。

>>64825 匿名さん
とりあえず普通になるところから始めよう。

>>64826 匿名さん
普通じゃない人が語る普通とは、普通ではないということがよく分かりますね。

戸建てさんに釣られてるよ？(笑

>>64828 匿名さん
> とりあえず普通になるところから始めよう。

コピペ論破おめでとうございます。
改定致しました。
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・限られた土地にモクミツ戸建て以上の世帯が密集し、壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して通常のケースでは合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

>>64821 匿名さん

それ以外にもある

戸建てさんの「釣りからの都合の悪いスレ流し」が見事に決まりましたね。

こっちの方が良いですかね？
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・限られた土地にモクミツ戸建て以上の世帯が密集し、壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

制限が多い区分所有じゃないのも戸建てのメリット。

>>64831 匿名さん
>他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
窓が小さい理由に音がうるさいって意見があるぞ
↓
>64486

>通常のケースでは合意形成が不要
合意形成が必要って意見もあるぞ
↓
>64446
>64449
>64780
>64797
>64803

一旦これでフィックス。
論破お願いいたします。
それがテンプレへのレベルアップとなりますので。
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

>>64836 匿名さん
> 窓が小さい理由に音がうるさいって意見があるぞ

じゃぁ、こうかな？
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

>>64839

んなこと言いだしたら、マンションも合意形成なんて必要ないって人もいるよね
選択肢の一つで好みの問題って言って片づけるよね

>>64839 匿名さん
> 景観協定があって街並みが設計された戸建街があるというだけ。
> たんに選択肢の一つで好みの問題。

なるほど、自分の「自由にしたい」と言う内容・条件が予め整っている場所を選択したと言う事ですね。
予め内容・条件が整っているので「合意形成不要」と言う事ですね。

マンションの合意形成はほとんど費用がらみだから紛糾して長期間決まらない。
大規模災害被災後の建替えや補修、相続放棄区画の売却費用や滞納金の補填など、維持管理の追加費用を出すことに反対する世帯が少なからずいる。

>>64842 匿名さん
> マンションの合意形成はほとんど費用がらみだから紛糾して長期間決まらない。

大規模改修が良い例ですね。
↓
マンションの修繕の大変さを楽しく理解。
その大変さは戸建ての比じゃないことが分かります。

● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube

軽快なBGMにのせて♪

(くじ引きで委員長決定)

「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「エレベータの改修の件で・・・」
「こんなに高いの！！！ 一時修繕金って？？？ 私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」
「・・・」
「あのー、やっぱりどこか(の施工会社)に入ってもらいません？」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「施工会社決めるって言ってもぉ〜、わっかんない〜」
「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」
「もぉ〜CMとかやってることろで良いと思いますぅ〜」

(対面日)

「いい人だと良いですね。」
「第一印象がぁ〜重要ですぅ〜」

>予め内容・条件が整っているので「合意形成不要」と言う事ですね。

予め内容・条件が整っているのはマンションも同じ

戸建は境界フェンスで揉めることが多い

>>64844 匿名さん
> 予め内容・条件が整っているのはマンションも同じ

いいえ。
マンションは「予め内容・条件が整っている」物件しか無く選択肢がないのです。

>>64845 匿名さん
> 戸建は境界フェンスで揉めることが多い

土地をまたいで建てるからでしょ？
共有物だからですね。

そう、マンションのデメリットを如実にあらわしてますね。
マンションのブーメラン自爆じゃないですか？

じゃあなんで戸建てトラブルが発生するのかね
経験値0だから知らないんだろうけど（笑）

>>64848 匿名さん
> じゃあなんで戸建てトラブルが発生するのかね
> 経験値0だから知らないんだろうけど（笑）

マンションさんの言葉を借りると「バカにしているようですが」、戸建てに住んでてトラブルゼロなので分かりません。

>>64847

戸建も同じなんですね
証言頂きました！