別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>64624 匿名さん
> 世間が戸建てを忌避する理由の一つでしょうね。
「マンション 最悪」のGoogleヒット件数
705,000件
「戸建 最悪」のGoogleヒット件数
430,000件
世の中では、マンションを最悪と考える人の方が多いようです。
マンション営業に騙されまいと戸建てを求めるも
ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられる結果となり、
結局マンションに戻ってくるという母川回帰が
今現在として起きている状態ですね。
>>64628 匿名さん
> ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられる結果
たしかに、そのような人はマンションで妥協することをオススメします。
マンションを購入する理由が一つ増えましたね。
●理由
対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。
更新しました。
↓
6万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。
・マンデベ営業にカモられた。
(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165
・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。
・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
賃貸にすむなら安アパートが経済的。
マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。
以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。
>では何故戸建がこんなにも選ばれないのか、を議論していきましょ〜
家を建て自分で維持するよりも、共働き家庭が多い昨今ならより楽で便利な土地にあるマンションを選ぶのは自明の理でしょうね〜
売ろうにもリセールがこれじゃ
>では何故戸建がこんなにも選ばれないのか、を議論していきましょ〜
戸建て？ いやいや買わない買わない。
流動性が悪いからね。おっかないよ。
>>64633 匿名さん
> 家を建て自分で維持するよりも、共働き家庭が多い昨今ならより楽で便利な土地にあるマンションを選ぶのは自明の理でしょうね〜
たしかに、そのような人はマンションで妥協することをオススメします。
マンションを購入する理由が一つ増えましたね。
● 理由
家を建てたり自分で維持する能力がなかったり共働き家庭で自分で家を維持することが出来ない人が、妥協してマンションを購入。
戸建てかぁ。。。いらないなぁ。
マンションの方が手間がかからないし、
共働きだからお金はあるし
戸建てを買う理由があまりないんだよねぇ。
> ●理由
> 対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。
> ● 理由
> 家を建てたり自分で維持する能力がなかったり共働き家庭で自分で家を維持することが出来ない人が、妥協してマンションを購入。
そのような人は、賃貸で良いね。購入することは無い。
限られた土地にモクミツ戸建て以上の世帯が密集し、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住むことになる集合住宅であるマンションは、さまざまなリスクがある。
そのリスクが顕在化した場合でもフットワーク軽く対応できるように、マンションは賃貸が良い。賃貸で良い。
マンションを購入すると言うことは、その顕在化したリスクへの対応を困難なのものにする。
不動産の売買は借り換えに比べ費用も時間もかかる。
それに、リスクが顕在化した物件を売るのはなかなか難しいと言うのがその理由である。
え？ 戸建て？ 私はマンション派かな。
利便性の高い土地に対しての選択肢が圧倒的に多いしね。
そもそもハウスメーカーってぼったくるじゃん？
ここの掲示板のハウスメーカースレ見てたら
戸建てを建てる気なんて失せちゃったよ 苦笑
>家を建て自分で維持するよりも、共働き家庭が多い昨今ならより楽で便利な土地にあるマンションを選ぶのは自明の理でしょうね〜
戸建てより安くて不便な土地にある狭い4000万以下のマンションを選ぶのは妥協でしょうね〜
>>64643 匿名さん
> え？ 戸建て？ 私はマンション派かな。
> 利便性の高い土地に対しての選択肢が圧倒的に多いしね。
ですね、はい。
そのような人はマンション賃貸が良いですね。
>>64642 匿名さん
> 共働きがマンションであることを理解されたなら、戸建が今も今後も不人気であることは容易に想像出来ませんか？
マンションを購入する理由がまったく想像出来ないね。
私もマンションかな。
両方検討して見たけど、結局戸建ての方が相当割高なんだよね。設備を比べたら、割高の戸建てよりもマンションの方が良かったんで、私はマンションを選ぼうと思ってますよ。
>>64649 匿名さん
> いいえ。いま議論してるのは、何故戸建がここまで不人気か、です。マンションの話はしてませんよ。
そんなことより、マンションを購入する理由が想像出来ないですね。
わたしの周りはマンションの人が殆どですね。戸建ての人は、休みの日に庭の草むしりしたりしててなんか大変そう、、、。「せっかくの休みなのにー」ってぼやいてた。でも、やらないと奥さんに怒られるんだって。可哀想だね。
専用庭付きマンションの人は、休みの日に庭の草むしりしたりしててなんか大変そう、、、。「せっかくの休みなのにー」「管理費もはらっているのにー」ってぼやいてた。でも、やらないと奥さんに怒られるんだって。可哀想だね。
コンクリートで固めた空間を我が家とは誇れないしね。
言えて「我が空間」ですね。
うちのマンションの対面の戸建ては、庭は広いけど草が生えっぱなしでホント汚い。全然手入れしないからみたいだけど、住んでいるのが年老いた老夫婦なので、手をかけられないみたいなんだよね。害虫も湧くし、相手が老夫婦だから強くは言えないけどホント何とかして欲しい。
> 「せっかくの休みなのにー」「管理費もはらっているのにー」
戸建てだったら、庭が不要になったらコンクリートで固められるのですがね。
「専用庭」と言いつつ共有部、なおかつ管理費払っているのに自分で手入れ。
どんな罰ゲームであろうか。
> やらないと奥さんに怒られるんだって。
専用庭だと、管理組合や管理人からも怒られます。
>>64656 匿名さん
> うちのマンションの対面の戸建ては、庭は広いけど草が生えっぱなしでホント汚い。全然手入れしないからみたいだけど、住んでいるのが年老いた老夫婦なので、手をかけられないみたいなんだよね。害虫も湧くし、相手が老夫婦だから強くは言えないけどホント何とかして欲しい。
これは戸建て所有者失格ですね。
マンション賃貸で妥協すればよかったのにですね。
ブーメラン自爆を食らった断末魔の叫びをいただきました。
皆さん、ご参考にして下さい。
↓
>>64659 匿名さん
> を、いつのまにかおうむ返し白旗 いただいてました
> さ、次次
＞うちのマンションの対面の戸建ては、庭は広いけど草が生えっぱなしでホント汚い。全然手入れしないからみたいだけど、住んでいるのが年老いた老夫婦なので、手をかけられないみたいなんだよね。害虫も湧くし、相手が老夫婦だから強くは言えないけどホント何とかして欲しい。
マンションの前に戸建てとは
だいぶ立地の悪いマンションですね
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
うちの町内はゴミ捨て場の清掃が輪番制になっていて交代でやっているんですが
サボる人がいて、そんな時は悪臭が漂って大変です。
ごみ収集の人は、落ちてしまった細かい生ゴミまで
掃除してくれないのよね。
「なんでサボるの」って聞いたら「そんな話は聞いていなかった」だって。
町内の規約で清掃は決まっているのに、、、。
マンションなら管理人がちゃんと掃除してくれるし、私もマンションにしとけば
良かったって後悔の日々です。
「マンション修繕は『KASHIWABARA』」のコマーシャル見て思わず笑ってしまった。
>戸建の立地が悪いことに同意頂けて何よりです。
そりゃ戸建ては山奥や過疎地や漁村にもありますから立地の悪い戸建てもたくさんあるでしょうね
当たり前でしょうｗ
>戸建の立地が悪いことに同意頂けて何よりです。
あれまぁ。戸建てさん自ら「戸建ての立地が悪いこと」を認めてしまったんですね（笑
>>64668 匿名さん
前に戸建があるというだけで立地がだいぶ悪いと判断されたのは戸建さんですね。
つまり、戸建は立地がだいぶ悪いという認識が他ならぬ戸建さんにもあるということ。
>>64666 匿名さん
私の町内では「カラスいけいけ」を導入しています。
● カラスいけいけ【直販】カラス対策ごみネット・ゴミネットボックス
http://karasuikeike.web.fc2.com/
最初にゴミを投入する人がカラスいけいけを展開、
ごみ収集業者の人がカラスいけいけを収納。
なので、ゴミ当番はありません。
生ゴミの汁が垂れていることがありますが、気づいた人がペットボトルの水でさっと流すだけです。
自分たちのゴミ置き場ですからね。
「カネで解決している」と言うマンションさんの意識とは違うようです。
> 戸建の立地が悪いことに同意頂けて何よりです。
裏を返すと、「マンションのメリットは立地」は都市伝説であったことが証明されたと言う事ですね。
＞「マンション修繕は『KASHIWABARA』」のコマーシャル見て思わず笑ってしまった。
報道ステーションのCMですよね！
コントレベルの内容でした(笑)
うちの隣の戸建て、駐車場のカーポートがウチの庭の方に向いていて、雪が降って積もるとウチの庭に全て落ちてくるのよね。そのくせなんの謝罪もないし、、、、。こないだは、ウチの庭木の葉っぱが敷地内に落ちてたってすごい剣幕で怒鳴り込んできたし、もうこんな家の隣は嫌。
戸建街って、細かい規約が無いからこの手の問題の解決は事実上不可能みたい。ちゃんと規約のあるマンションを買えば良かったな。なんだかんだで、戸建てってすごく面倒。
>>64666 匿名さん
> そんな時は悪臭が漂って大変です。
生ゴミ処理機は便利ですよー。
ディスポーザで処理できない鶏肉の皮までも処理できます。
何よりも、構造がシンプル。
構造がシンプルと言うことは故障しづらく、故障しても修理が容易ということで、ディスポーザよりも便利じゃないでしょうか。
瀬戸際マンションの成りすましが痛々しい件・・・
>>64672 匿名さん
戸建の隣にマンションが建たないとは誰も言ってませんよ。先の事例でも立地が悪いのかどうかは分かりません。
いま確かなのは、戸建の立地が悪いという認識を皆が共有している点ですね。
>>64673 匿名さん
>> 「マンション修繕は『KASHIWABARA』」のコマーシャル見て思わず笑ってしまった。
> 報道ステーションのCMですよね！
> コントレベルの内容でした(笑)
見てましたか！
「その時はいつか来る」
って、担当を押し付けられた若手住民の表情が絶妙でしたｗ
>前に戸建があるというだけで立地がだいぶ悪いと判断されたのは戸建さんですね。
>つまり、戸建は立地がだいぶ悪いという認識が他ならぬ戸建さんにもあるということ。
ですね。
戸建てさんの本音が出ちゃった感じですね（笑
>>64677 匿名さん
> いま確かなのは、戸建の立地が悪いという認識を皆が共有している点ですね。
いや、「マンションのメリットは『立地』」が都市伝説であったことをマンション民自ら証明したことが重要です。
>>64674 匿名さん
> ウチの庭木の葉っぱが敷地内に落ちてたってすごい剣幕で怒鳴り込んできた
それは貴方の責任ですね。
そのようなことで怒鳴り込まれる貴方の人徳の問題でしょう。
戸建てのの立地を攻撃すると同時に、マンションの立地が悪いことを同時に認めていることにすら気づかないマンションｗ
>>64674 匿名さん
> ウチの庭木の葉っぱが敷地内に落ちてたってすごい剣幕で怒鳴り込んできた
そんな貴方は、たとえ、マンションに住んでいても怒鳴り込まれていることでしょう。
>文句を言うと同じことを繰り返すだけのリアルコピペさんかもしれません。あな恐ろしや。
ホントですよ。ここのリアルコピペさんだとしたら本当に迷惑だからやめて欲しい。
確かにここの戸建てさんは、あまり人の話を聞かないみたいだし、、、。
そういう人は戸建て街にも住んで欲しく無いですよ。人里離れたところに行って欲しい。
>>64684 匿名さん
> 確かなのは戸建さんの本音だけですね。
皮肉がマンションさんの心に深く刺さったようですね。
マンションさん自身が「マンションのメリットは『立地』」は都市伝説であるとスネに傷を持っていた証拠ですね。
>いいえ。どこなのかもいくらなのかも分からない事例では何も結論は出ません。
>確かなのは戸建さんの本音だけですね。
確かにね。あのコメントを書いた人は立地条件を書いたわけじゃ無いしね。
戸建てさんが一方的に「戸建ては立地が悪い」と明らかに書いてたね。
常々、戸建ての立地の悪さを認識しているんだろうね。だから
立地の良いマンションを羨望し、否定したくなっちゃうんだろうね。
これですか？
>常々、戸建ての立地の悪さを認識しているんだろうね。だから
>立地の良いマンションを羨望し、否定したくなっちゃうんだろうね
ああ、友達が持っているおもちゃをなんでも欲しがっちゃう子供と同じなんだね。
ここの戸建さんは
マンションのメリットはあるぞ！
都市部のマンションオンリー地域に住める
マンションオンリー地域以外の場所は
戸建てを建てるより3割は安く買える
＞これですか？
それそれ
コントですね！笑
エレベータの修繕で「うち１階なのに負担同じなんですか？」
のセリフ笑えた
>>64689 匿名さん
> これですか？
うちは中庭見えないから安くして
修繕の会社決めるとき「ぼったくられるのだけは避けましょう」
ってｗｗｗ
>>64699 匿名さん
> 修繕の会社決めるとき「ぼったくられるのだけは避けましょう」
> ってｗｗｗ
面白かったですね。
ゴミ当番(私のところにはありませんが)なんかより、よっぽど大変そう・・・。
みなさんも、是非ご覧ください。
● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
これ定期的にアップしましょう！！
特にBGMが軽快で良い(笑)
でCMを見て問い合わせに来たマンションの組合がKASHIWABARAの榊原にぼったくられるとｗ
>>64701 匿名さん
> 特にBGMが軽快で良い(笑)
確かに、楽しく見ることが出来ました。
新作をお願いしたいですね。
やはり、プロはマンションの困るところをご存知のようですね。
>>64698 匿名さん
> 恥ずかしくて話題を変えたい様なので、今日は傷を舐め合う戸建さんのトークを優しく見守ることにします。
現実逃避するなら、ぜひこちらをご覧になって気分転換して下さい。
● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
軽快なBGMにのせて♪
(くじ引きで委員長決定)
「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」
ー 事実、その日は、必ずやってくる。
「こんなに高いの、一時修繕金って？私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」
ー 事実、住民だけではまとまらない。
「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」
>>64704 匿名さん
> 軽快なBGMですね！
動画一覧はこちらになります。
● KASHIWABARA CORPORATION - YouTube - YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCkLDuxxMtQ3Rhdot2HPrctA/videos
榊原さんウソはつかないみたいですね！
KASHIWABARA 「マンション篇」 ３０秒
>>64711 匿名さん
> KASHIWABARA 「マンション篇」 ３０秒
最新は、必ず古くなる。
…修繕は、マンションの希望だ。
ですね！
戸建てのメンテよりよっぽど大変そう・・・。
これらの広告の作成も、テレビ広告の購入も、マンションさんの修繕積立金から賄われています！ｗ
自分を正当化したいのですね
共有部ってつくづく他人の物で我関せずって感じだよね。
権利は主張！
義務は放棄！
って感じですね。
実際のマンションもそんな感じなのでしょうか？
マンションのデメリットを世に知らしめる素晴らしいCMですね^^
ここのマンション発言がいかに虚言なのかよく分かりました
衝撃的なCM発覚でマンションさんがおとなしくなりましたね
あの軽快なBGMが頭から離れません^^
>>64723 匿名さん
> あの軽快なBGMが頭から離れません^^
テンプレ化しました。
啓蒙のために、定期的にアップしたいと思います。
● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
大規模修繕委員長の「６０６の山田です」って
刑務所かい！
日本のマンションの半分が築２０年を超えているんですね
>>64725 匿名さん
> 大規模修繕委員長の「６０６の山田です」って
「騒音問題の苦情は管理会社経由で伝えてもらうから問題なし」と言っている人が、住民をまとめることが出来るのでしょうか・・・。
なんで購入した自分の住まいの修繕なのに住民の合意形成が必要なのか。
まぁ、集合住宅の宿命だから仕方ないのでしょうが。
そういった意味でも、マンションに住むなら賃貸がベスト。
家賃のうち、大家さんの取り分は、理事代行費用・専有部の管理費/修繕積立金と考えれば良いでしょう。
>>64731 匿名さん
> 価格高騰でショボくなっているのでは？
それ、気になっていました。
「住み替えるたびに売却益を得ました」
で、売却益を得たと言うことは、
以前に買ったマンションと同じ金額で新しいマンションを購入で、
価格高騰を踏まえると同じ金額で買えるマンションはショボくなっている。
という事ですよね・・・。
>64732
実際その通り。
駅徒歩11分96㎡を4500万で購入、5000万で売却。
2駅徒歩6分72㎡を4800万で購入、5500万で売却。
去年次買おうとしたら70㎡くらいで7000万になってて買えなかったから
駅徒歩12分30坪5500万の戸建てにした。
修繕積立金の変動がなくなったのでここで永住かな。
本当にマンションで大丈夫ですか？
密かに増える｢内部崩壊マンション｣の恐怖
https://toyokeizai.net/articles/-/217671
＞害虫も発生しており、同じフロアの住民からの訴えで管理組合の理事長以下何人かが
＞繰り返し接触し、ゴミの廃棄を呼びかけたが、彼女はそれを拒否。
＞どの部屋もコンビニの弁当殻やビールの空き缶、焼酎の空きボトルが
＞積まれたゴミ屋敷状態で靴を脱ぐのもためらわれるほど。
＞これまでも年に1人くらいは孤独死があったというが、今後は加速する可能性がある。
＞30年余間、まったく手の入っていないマンションがどうなったか、想像できるだろうか。
＞エレベーターは止まり、一部の外壁ではコンクリート内部の鉄筋がむき出しで、各部屋のドアは錆びだらけ。
＞受水槽や汚水桝は悪臭を放っていたという。
＞定期的に大規模修繕を行っていても築30年前後になると専有部からの漏水が始まり、
＞次第に拡大し、収拾がつかなくなることがあるのだ。
>以前に買ったマンションと同じ金額で新しいマンションを購入で、
>価格高騰を踏まえると同じ金額で買えるマンションはショボくなっている。
あーそれ違うから。
今のマンションを売る時は、伴侶に先に旅立たれて
独立した子供に迷惑をかけないように老人ホームへ
入るときかな。戸建だろうがマンションだろうが、
一人で住むには広すぎるし、何かと問題も多いしね。
その時、高く売れればよりラッキーでしょう。
戸建てさんは今しか考えないようですね。
この様な質問をするということは、自分の人生の
見通しを一つも立てていないという証拠でしょうね（笑
>しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
ありありですよ。
住むならマンション、それもタワー高層階がいい。景色もいいし静かだし。
4000万だとワンルームか狭い1LDKでしょうが、下記みればマンションの良さは一目瞭然。
壁ビューで、地べたに這いつくばってる戸建てなど安くても要りません。
●タワーマンションのメリット
①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振（制震）構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。
②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備（72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど）も充実している物件が多い。
③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。
④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。
⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。
⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。
⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる（住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる）。これが最大のメリット・魅力となっている。
マンションさん自らが同立地なら戸建のほうが安いといっていましたよね？
これは同じコストなら戸建のほうが立地が良くなるということです。
● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
そのCM何度見ても笑えるわ(笑)
安かろう悪かろうにならないよう、修繕費などケチっていないマンション購入が大事ですね、当たり前ですが。
誰もが年老い、段々と体が動かなくなってくる。一方で我が子には面倒をかけたくない、、でも動かない。そうなれば、、、
> うちのマンションの対面の戸建ては、庭は広いけど草が生えっぱなしでホント汚い。全然手入れしないからみたいだけど、住んでいるのが年老いた老夫婦なので、手をかけられないみたいなんだよね。
ということは普通に起こるのですが、こういう人に対しての戸建てさんの感想は
>これは戸建て所有者失格ですね。
という鬼対応。自分もそうなる可能性は十分にあるのにね。一方で、これまた戸建てさん自らが認める立地の悪さの影響で処分もままならずデッドロック状態。戸建てさん自らが言った鬼対応がブーメンランとなって帰ってくると言った寸法ですね（笑
ホント戸建てさんって今のことしか考えてないよね。
マンションと比較しているのに庭の広い戸建とか意味不明ですね。
庭なんて無駄なものを作るより、駅近好立地の利便性の高い土地を買ったほうがいいです。
そのほうが資産価値も高く、固定資産税も安く、メンテナンスも楽です。
資産価値が高いから固定資産税が高い思ってしまう人がいるので補足しておきます。
路線価は地価が高いエリアほど実勢価格より安く設定されています。
しかも、土地が狭ければ小規模宅地の減税もフルに受けられます。
さらに言うと、地価が高いエリアほど土地が値上がりします。
ですので、同じお金を出して買うなら地価が高いエリアほどお得なんです。
慌てると、ついつい本音が出てしまう戸建てさん（笑
現実のマンション民は
「こんなに高いの、一時修繕金って？私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」
ですかからまったく身勝手で無責任ですね
坪単価将来３分の１・・・
戸建の方が同じ立地なら安いと言いながら、
戸建は立地が悪いなんて矛盾した事を言うのもマンションさんの特徴。
マンションのメリットは立地ですね。
戸建より良い立地のマンションしか比較しません。
マンションも戸建もそれぞれ高いのもあるし安いのもある。いちいちどっちが高いとか言うのはアホだね。
> 戸建の方が同じ立地なら安いと言いながら、
> 戸建は立地が悪いなんて矛盾した事を言うのもマンションさんの特徴。
これケースバイケースでしょ。何も矛盾していないと思うよ
地価が安い土地にいけば、同じ立地でも戸建のほうが安い
都心なら、同価格なら、戸建のほうが立地が悪いって話じゃないの？
前提条件とか無視して、語るのが一部の戸建さんの特徴ですね
> 売る度に売却益とか言っちゃう嘘つきマンションさん
これも平均の成約価格には全く無意味だよ。上がるマンションもあれば下がるマンションもあるし、
そもそも、64752は何のデータすらわからない（どの地域？など）のに議論のしようすらない
データだすなら、出典元だすのは基本だと思うけどね（悪徳業者のデータもあるし、特定条件のデータもあるので）
マンションの修繕の大変さを楽しく理解。
その大変さは戸建て比じゃないことが分かります。
● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
> であれば、「マンションのメリットは立地」は都市伝説。
？？？
地価が安い土地なら、戸建のほうが有利で、地価が高い場所だとマンション有利ってことなんだけど
だから、結論は、マンションのメリットは立地は成り立っているよ
まぁいつまでたっても認めたくないのでしょうけど
それを認めないということは、真面目にマンションを検討していないのでしょうから、なぜこの比較スレに来ているの？最初から戸建と決めつけているなら比較サイト来る必要ないでしょ？
>>64760 匿名さん
> 地価が安い土地なら、戸建のほうが有利で、地価が高い場所だとマンション有利ってことなんだけど
なるほど。
> 戸建の方が同じ立地なら安い
は、マンションが不利な条件を隠蔽した上での発言と言う事ですね。
>>64763 匿名さん
> 窓も自由に設計できない戸建に住んでるという話を持ち出した
誤解されているようですね。
お互いが希望する窓設計となるように会話した(もしくはそのような家を選んで購入した)が正解です。
とにかく、
> 戸建の方が同じ立地なら安い
は、マンションが不利な条件を隠蔽した上での発言であることをお認めいただけたようで何よりです。
>>64766 匿名さん
> 合意形成が必要ってことだろ
違いますよ。
「合意形成しても良い」
ですよ。
「合意形成しなくてはならない」
ではないので。
例えば、相手が希望する窓設計とするために合意形成を求めてきても、こちらはそれを拒否し、自分がやりたい窓設計とすることが出来るのが戸建て。
マンションは、お互いの合意形成がなされないと何も出来ない。
これすなわち、戸建てでは合意形成不要とと言うことです。
>>64768 匿名さん
> ケースバイケースって言ってんだから隠ぺいとは言わんだろ
いいえ。
「同一立地なら戸建てが安い」
発言はマンションが不利なケースを隠蔽、つまり「ケースバイケース」であることを隠蔽して発言されました。
>>64449
>同じHMで市内に複数の分譲があるが建売のみまたは建売or建築条件付きでどこも似たような協定があるよ。
>同規模の複数HM分譲でもガイドラインに沿った建築が条件。
協定がある分譲地があるんだろｗ
ケースバイケースじゃないのか
>>64771 匿名さん
> 協定がある分譲地があるんだろｗ
> ケースバイケースじゃないのか
協定がある分譲地を選んだ。
です。
協定がある分譲地を選ばなくてはならない。
ではありません。
>>64773 匿名さん
> あんたの勝手な解釈だろｗ
隠蔽でしょう。
マンションが不利な面を隠蔽し、マンションが有利な条件と戸建てが不利な条件で比較して、
「同一立地なら戸建てが安い」
と言ったのですから。
>例えば、相手が希望する窓設計とするために合意形成を求めてきても、こちらはそれを拒否し、自分がやりたい窓設計とすることが出来るのが戸建て。
「自分がやりたい窓設計とする”合意形成が出来る”のが戸建て」が正しいものの言い方やね。逆に「戸建ては合意形成の必要が無い」というのは、とても危険な行為ですね。なにせ、合意形成もろくに出来ていない設計で家を建てようとしているのだから。
まぁここのハウスメーカー掲示板を見ていると、正しい合意形成の手順を踏まずに契約した結果トラブルとなっているケースが多発しているのが分かるよね。ここの戸建てさんが「戸建ては合意形成が不要」というのが一般的な戸建ての契約方法だと言っているのが実践されているのが戸建ての現実なんでしょうね。
要は、戸建てを建てる人の多くがハウスメーカー営業に騙され、ろくに合意形成を踏まない契約をしたうえにトラブルを起こしている。
それが戸建てですね。
端的に言えば「ハウスメーカー営業に騙されるのが戸建てさん」ということでしょう。
>>64775 匿名さん
> 「戸建ては合意形成の必要が無い」というのは、とても危険な行為ですね。
> なにせ、合意形成もろくに出来ていない設計で家を建てようとしているのだから。
どう、「危険」なのかもう少し詳しく。
自分の住まいの設計について、相手の合意形成無くしてそれが出来るのは事実でしょ？
自分の住まいの設計について、相手の設計を変えて欲しいために相手の合意が必要なのは当たり前でしょうが。
うちは角地ですが、建築前に隣と後ろの御宅にHMの設計士と一緒に図面をもって窓の位置等の説明して、ご了解を受けてから契約を進めましたよ。
普通はトラブル防止でそのようにして建てますよ。
>>64776 匿名さん
> 前に「同一立地なら戸建てが高い」発言したよね？
> あれは戸建てさんの隠蔽？
マンション派がマンション派の発言が隠蔽であると認めてかつ、
戸建ての発言がケースバイケースであることを隠蔽していたのであれば、
そのとおりではないでしょうか？
>>64780 匿名さん
> ご了解を受けてから契約を進めましたよ。
その契約は建築の契約ですか？
土地はどうされたのですか？
最初からお持ちだったのですか？
土地を買ってから窓の位置説明をされたとのことで良いですか？
>普通は戸建ても合意形成が必要ですよね太陽光設置するにも反射光の問題もあるし
合意形成というよりご了承というかマナーでしょうね。法的義務や建築条件ではないので。
>>64782 匿名さん
> 普通は戸建ても合意形成が必要ですよね
> 太陽光設置するにも反射光の問題もあるし
何をもって普通ですか？
窓枠サッシや玄関ドアの修理・交換よりも太陽光設置のケースの方が普通と言うことですか？
戸建もマンションも買ったことない人が合意形成不要って言ってるんじゃね？
>>64784 匿名さん
> このスレの条件で考えればケースバイケースは一目瞭然
なるほど。どなたかの発言にならうと、
「マンションの立地はメリット」
は危険な発言で、
「マンションは戸建てよりも安い場合があり、その場合は戸建てより良い立地とすることが出来る場合がある」
に改めるべきと言う事ですね。
>>64789 匿名さん
> どうしてそうなったｗｗｗ
> 得意の自分勝手な解釈ｗｗｗ
> 誰かこいつの解釈を解説してくれｗｗｗ
いえ、ですから、「普通」とは何を指していますかと、素朴に聞いているだけですが？
>>64788 匿名さん
>「マンションは戸建てよりも安い場合があり、その場合は戸建てより良い立地とすることが出来る場合がある」
>に改めるべきと言う事ですね。
改めるなら
場合分けは全部書こうね
家作り（or選び）にかかる手間を考えると
マンション < 分譲戸建 < 建築条件付き戸建 < 土地選び + 注文戸建
マンションは戸建と比べると画一的で家選びのコストが低いという
メリットがありますね。
戸建は間取りだけじゃなく、階段や風呂、トイレ、キッチンの位置、
庭や駐車場、道路や周囲に対する位置など考慮する項目が多い。
みなさんも、そんなイライラしないでこの軽快な音楽のCMを見て気を落ち着かせましょう。
● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
戸建ても大抵は隣家の状態を見て設計をするな。ハウスメーカーもその様に推奨するけど、ここの戸建てさんは「窓は自分がつけたい場所につけるんだ!何が悪い？」と思っているらしい。
最近は、そういう自分勝手な顧客が戸建て持ちに多い様だけどね。
ここの戸建てさんも同じく自分勝手に家を建てちゃうタイプなんだね。
> 具体的に確認すると、回答できないことが多いですね。
マンションさんは、回答できない時に負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言するのが「普通」ですね。
> マンションさんは、回答できない時に負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言するのが「普通」ですね。
あら、遅レスで失礼しました。
手遅れでしたね。
↓
>>64797 匿名さん
>>64800 匿名さん
> 何が何でも戸建ては合意形成不要と言い張るやつにはわからんだろう
「普通とは何を指していますか？」と素朴な疑問に対するこの回答は、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言と解釈するのが「普通」ですね。
ちゃんとしている戸建て持ちの人は、家の形状や高さ、家の位置、窓の位置、カーポートの屋根のつけ方から庭の植栽まで、隣家に配慮して設計をするよね。
一方ここの戸建てさんは「自分の敷地に自分の家を建てるのに、隣家に配慮する必要なんか無い。自分の思い通りの家を建てて何が悪いんだ！」と言っているんだよね。
そういう人が、住んでから様々なトラブルを起こす火種になるんだろうね。嗚呼、そういう方はどうぞどうぞ戸建てに住んでくださいませ（笑
まあ、マンションのメリットは立地ですね。
比較するなら戸建より良い立地のマンションしか検討しませんのでw
コピペ君の経験値ゼロがバレちゃったね
>>64805 匿名さん
> コピペ君の経験値ゼロがバレちゃったね
マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。
引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。
> コピペ君の経験値ゼロがバレちゃったね
ですね。
戸建てを建てた事がなければ、建てる際に注意することなんて勝手に学べますからね。
もっとも、戸建てさんの経験値ゼロは皆が知っていることではあったけどね(笑
戸建てさんのコピペ白旗ですね。
でも、コピペ白旗＋ブーメラン白旗という「白旗コンボ」が
まだ出ていないので、余裕はあるかもしれませんよ(笑)
> 引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。
と、いつもの全く論理的説明がない6000万円くんが言っています
まず6000万円の計算の見直しからお願いします。それがない限りいつまでたっても悪徳業者の発言とされ、だれも戸建の意見を信じないですよ
白旗発言ではなく、単純にあきれていいるだけなのを気づいたほうが良いよ
>>64812 匿名さん
> 論理的説明がない
自分に不利な発言を隠蔽して、このような発言は、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言と解釈するのが「普通」ですね。
現実としてマンションは住みやすいね
>>64819 匿名さん
普通の人、じゃないの？
文句を言われてもコピペ連打で意に介さない人じゃない人ってこと。
一般の話してるのに執拗に問い詰める意味が分からん。どんな回答を期待してるのかすら不明。
>>64822 匿名さん
> 一般の話してるのに執拗に問い詰める意味が分からん。どんな回答を期待してるのかすら不明。
なるほど。
単に、普通じゃないケースにおける普通の人の行動を指していただけと言う事ですね。
>>64824 匿名さん
> 頑張ってバカにしてるが、戸建よりよっぽど売れてる悲しい現実。
被害妄想ですね。
素朴に、このスレでマンション派が推す物件は25平米であるのが「普通」と言っているだけです。
＞一般の話してるのに執拗に問い詰める意味が分からん。
4000万以下のマンションの話をしてるのに執拗に一般の話をする意味が分からん。
戸建てさんに釣られてるよ？(笑
>>64828 匿名さん
> とりあえず普通になるところから始めよう。
コピペ論破おめでとうございます。
改定致しました。
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
・限られた土地にモクミツ戸建て以上の世帯が密集し、壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して通常のケースでは合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
戸建てさんの「釣りからの都合の悪いスレ流し」が見事に決まりましたね。
こっちの方が良いですかね？
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
・限られた土地にモクミツ戸建て以上の世帯が密集し、壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
制限が多い区分所有じゃないのも戸建てのメリット。
一旦これでフィックス。
論破お願いいたします。
それがテンプレへのレベルアップとなりますので。
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
>>64836 匿名さん
> 窓が小さい理由に音がうるさいって意見があるぞ
じゃぁ、こうかな？
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
>>64839 匿名さん
> 景観協定があって街並みが設計された戸建街があるというだけ。
> たんに選択肢の一つで好みの問題。
なるほど、自分の「自由にしたい」と言う内容・条件が予め整っている場所を選択したと言う事ですね。
予め内容・条件が整っているので「合意形成不要」と言う事ですね。
マンションの合意形成はほとんど費用がらみだから紛糾して長期間決まらない。
大規模災害被災後の建替えや補修、相続放棄区画の売却費用や滞納金の補填など、維持管理の追加費用を出すことに反対する世帯が少なからずいる。
>>64842 匿名さん
> マンションの合意形成はほとんど費用がらみだから紛糾して長期間決まらない。
大規模改修が良い例ですね。
↓
マンションの修繕の大変さを楽しく理解。
その大変さは戸建ての比じゃないことが分かります。
● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
>予め内容・条件が整っているので「合意形成不要」と言う事ですね。
予め内容・条件が整っているのはマンションも同じ
戸建は境界フェンスで揉めることが多い
>>64845 匿名さん
> 戸建は境界フェンスで揉めることが多い
土地をまたいで建てるからでしょ？
共有物だからですね。
そう、マンションのデメリットを如実にあらわしてますね。
マンションのブーメラン自爆じゃないですか？
じゃあなんで戸建てトラブルが発生するのかね
経験値0だから知らないんだろうけど（笑）
>>64848 匿名さん
> じゃあなんで戸建てトラブルが発生するのかね
> 経験値0だから知らないんだろうけど（笑）
マンションさんの言葉を借りると「バカにしているようですが」、戸建てに住んでてトラブルゼロなので分かりません。
>戸建は境界フェンスで揉めることが多い
家を建てる前に双方立会いで境界確定して敷地面積を求積して建物を設計するのが通常。
もめることはない。
>>64850 匿名さん
> 戸建も同じなんですね
> 証言頂きました！
現実逃避ですか？
揉めるの嫌なら土地の上に建てれば良いのですよ。
マンションにそれが出来ますか？
例)エレベータでもめるのが嫌だから、自分専用のエレベータを設置
> 例)エレベータでもめるのが嫌だから、自分専用のエレベータを設置
例えそれが出来たとしても、共有エレベータの管理費・修繕積立金は免除されない。
結局、共有エレベータについてもめることになる。
領土確定、領土侵犯。
戸建の揉め事は尽きることがないよねぇ（笑）
戸建は、隣家がすでに建っていたり古屋を取り壊して建てたりすると、揉め事になるケースがかなり多いね。
前の住人が決めたルールを持ち出されたりとかね。戸建街は規約が皆無だから揉め事も長期化しやすいしね。
戸建はおっかないね。
まぁ、ここのマンションさんが語る戸建ての知識レベルで、ここのマンションさんが戸建てを買ったら間違いないでしょうね。
境界の塀のことなんか意識しないで買っちゃうってことでしょ？
境界確定されてない土地は駄目。
もめるような土地を買ったり家を建てなければいい。
今までのコピペ全部修正だね
境界確定されている土地、且つ、騒音が発生しない、且つ、景観協定がない、且つ、、、
のケースは
に改訂しましょう
>それもケースバイケースだろ?
ケースバイケース？
隣地が合意した境界が確定している土地を買えばいいだけ。
新規に分譲された土地ではなくて、古屋付きの土地なんて買うと揉め事おきやすいっすよ。何せ、境界については隣接している家通しの「口約束」だったりする事が多いからね。前の住人が不利なルールを結んでいたりすると、それを覆すのは相当大変だわな。
それ以外にも、塀が老朽化して「自分は直したいなー」と思ってても、隣家との協議が必要で手が出せないとか。逆パターンも当然あるな。費用はどっちがどれだけ持つかとか？まー戸建ての揉め事なんて尽きることは無いのだけど、規約なんてないし仲裁に入る人もいないから、延々と戦いが続いたりね。
戸建てのほうが面倒な部分は圧倒的に多いな。ならマンションに住もうって人が多いのは分かる気がするよ。
マンションの騒音は事前に対処できない。
4000万以下のマンションは住民も相応だろうから騒音リスクも高そう。
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
隣家との老朽化した塀の更新で、色や形、サイズ、値段で折り合いが付かなくて揉めたりね。まー普通の人からみたら”なんであんなことで揉めてるの？”ってことを大真面目に議論しだすのが戸建てさんの特長だよね。近隣住民は、揉め事に巻き込まれたかなわないので踏み込もうとしないしね。
厄介でなかった人が厄介な人に変貌しやすいのが戸建ての特徴かな。
既に改定済みですよ。
再掲します。
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
>>64868 匿名さん
> 改訂拒否したら通報
こういうのは、通報して削除されてから書き込んだ方が良いですよ。
削除されなかった場合、それは公認を得た証明になりますからね。
↓
>>64190 匿名さん
> ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
↓
>>64191 匿名さん
> ★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？
↓
>>64194 匿名さん
> >>64190
> >>64191
> 脈絡を無視したコピペ投稿は、適切な議論を阻害するものですね。
> 通報しておきました。
↓
>>64197 匿名さん
> さすがに、脈絡の無い長文コピペでこうレスが流れると議論ができませんね。>>64190,>>64191に対して私も削除要請をしておきました。
↓
>>64254 管理担当さん
> 管理担当です。
↓
管理担当介入も、>>64190・>>64191 は削除されず。
良くあるのが、植栽問題ですね。落葉の時期になると葉が落ちて隣家に飛ぶんだけど、それが度重なると揉め事になるよね。そうならないように、普通はそうならない様に塀間際には常緑樹を植えて落葉樹は植えないのだけどね。一方で「自分の敷地なら何をしても良い」って戸建てさんは結構居るので、こんなんでも揉める事がとても多いよね。
あと、枝が伸びて隣の領土を侵食したりね。植えたは良いけど、管理をしないズボラな戸建てさんってのも結構居るらしく、こんなネタでもレアケースでなく揉めるよね。
戸建てに揉め事が無いなんて嘘だよねぇ(笑)。ま、そんなのが嫌でマンションを選ぶってのはごく普通の流れでしょうね。
>>64873 匿名さん
「自分の敷地なら何をしても良い」をまったく否定出来ていない件。
> そんなのが嫌でマンションを選ぶってのはごく普通の流れでしょうね。
植栽の管理が出来ないのに植栽を植えるような人はマンションで妥協が良いですね。
ウチの隣は、子供は元気が一番とか変な教育があるらしく、家の中でも外でも奇声を上げて家の周りで追いかけっこをしているから五月蝿くてかないません。おかげで窓も開けられません。せっかく戸建てを買ったのにこれじゃ全然意味がなかった。
子供はノビノビ育てるとか言って、ろくにしつけもしない履き違えた親が隣に住んでいて最悪。音を出したい人は、人里離れた場所にひっそりと住んで欲しい！
>>64871
これは改訂したとは言わない
音に関しても、静かなマンションもあればうるさい戸建もあるのに・・・
【僕の場合】という条件付きでしかないことを全てのケースに該当するような書き方をしていますよね
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
>>64878
この人はマンションの騒音だけを取り上げて何が言いたいんだろう
マンションも戸建ても所有してるけど、この人のような偏った価値観にはならいよ
この人と同類にされたくないな
マンションの騒音は立地や眺望、防犯などのメリットを吹っ飛ばすほどの破壊力がある。
最上階以外は運任せというのが辛すぎる。
まぁ、階上の足音が気になるとか、階下への足音が気になるとかはマンション固有の問題であるのは間違いない。
● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/
>>64881 匿名さん
> 「上階の幼児の足音」を騒音として慰謝料等を認めた判決が出ましたね
さっと、斜め読みしましたが、上の階がうるさいって言って居る人を非難している人が居てフシギな感覚に陥りました。
マンデベ営業の成り済ましでしょうか。
>この人はマンションの騒音だけを取り上げて何が言いたいんだろう
実際マンションでは騒音に悩んでる人が多いからでしょう
>>64882 匿名さん
> この人はマンションの騒音だけを取り上げて何が言いたいんだろう
> マンションも戸建ても所有してるけど、この人のような偏った価値観にはならいよ
> この人と同類にされたくないな
私は住まいの騒音問題を語っている時に突然投稿者自身を攻撃し始める、このような人にはなりたくないですね。
スレチな金額のマンションに住んでるけど
最近のマンションは静かだよ
地面からの音がしないからね
4000万以下のマンションの話だけにして。
>>64890 匿名さん
> 最近のマンションは静かだよ
> 地面からの音がしないからね
最近のマンションだからなのか、自分の周りの住民が静かなだけなのか。
それは分からない。
分かるのは、最近のマンションでも足音問題が発生していると言うこと。
南側が公園の団信発動の戸建に住んでるけど結構うるさい
虫も多くて…
公園近くの戸建のイメージが崩れた
住んでみて初めてわかることもありますね
＞南側が公園の団信発動の戸建に住んでるけど結構うるさい虫も多くて…
自然豊かな立地なのですね。羨ましいですｗ
>>64894 匿名さん
> 住んでみて初めてわかることもありますね
ですね。
1階がコンビニの分譲マンション5階に住んでいましたが結構うるさかったです。
クルマを駐車する時の音や客の話し声、静かな夜には「ファミファミファミーマ、ファミファミファ」も聞こえました。
虫もゴキブリや蚊の存在を確認出来ましたし、ヤモリを見かけたりその鳴き声を聞くこともありました。
マンションのイメージが崩れた。
確かに、住んでみて初めてわかることもあるということですね。
>>64896 匿名さん
> 虫もゴキブリや蚊の存在を確認出来ました
追記と言いますか余談ですが、アシダカグモにも遭遇しました。
最初見かけたときはびっくりしましたが、ネットで調べたあとは愛おしくなりましたねｗ
>>64895 匿名さん
南側に高層マンションが建たないので日当たり良好で自然の香りと風が気持ちよいだろうなと想像していましたが、実際住んでみると騒音と虫に悩まされ、悲しいことにカーテンは閉めっぱなしになりました。
あまりにも虫が多いので公園の木が憎くなりましたね笑
私は１階にドラッグストアが入っているマンションの３階に住んでいますが、お店の音は全く聞こえないですね。最近のマンション（サッシ？）は本当に性能が良いですね。
>>64896さんのマンションはかわいそうですね。おそらく1000万円前後のお安い中古マンションを買ったんでしょう。私もいくつかの4000万円クラスのマンションを見ましたが、外からの騒音はを心配するような場所はありませんでしたね。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
