住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 00:11:24

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 63757 匿名さん

    >>63754 匿名

    賃貸なら許す

  2. 63758 匿名さん

    >>63756 匿名さん

    かなり東京から遠くなりませんか?

  3. 63759 匿名さん

    >>63756 匿名さん
    はい、戸建は二次災害に弱い、と。
    夢発電さんはえらく都合の良い設定のところに住んでる様ですねぇ。

    道の駅かな?笑

  4. 63760 匿名さん

    >>63756 匿名さん
    駅徒歩2分で、隣家と6メート以上離れている…
    神奈川の床面積100平米でしたよね?
    郊外、狭小、隣家と離れてる、駅徒歩2分の夢発電…

  5. 63761 匿名さん

    >>63758 匿名さん
    それなりには離れていますね。

    駅から徒歩6分の中古マンションが4000万円前後で売買されているエリアです。
    まさにこのスレで議論されるべきエリアだと思います。

  6. 63762 匿名さん

    >>63761 匿名さん

    都内以外は興味ナシ

  7. 63763 匿名さん

    騒音+狭さ+一生終わらない管理修繕費+駐車場代+外出のめんどくささ+耐震性+管理組合理事=絶対嫌

  8. 63764 匿名さん

    粘着戸建さんは、読解力に加えて論理思考力が足りないようですねw

  9. 63765 匿名さん

    >>63763 匿名さん

    その程度が苦痛な生活なら戸建がぴったりですよ。安いしボロくなるのも早いけどさw

  10. 63766 匿名さん

    都内以外の郊外=絶対嫌

  11. 63767 匿名さん

    >都内以外の郊外=絶対嫌

    お好きにどうぞ!

  12. 63768 匿名さん

    ここのマンションさんの希望をまとめると
    都内+高層階+24時間ゴミだし+24時間警備員+充実の共有設備+安い管理費+安くても完璧な修繕+騒音皆無+それなりの広さ+駅近+車無しでも便利+エネ等級4以上+リセールで利益=4000万だそうです

  13. 63769 匿名さん

    その程度で騒音が払拭できるなら、騒音系のスレがこれ程毎度賑わうことはない
    そもそも騒音に屈する軟弱者などマンション居住者に値しないというなら
    まあ確かにそうなのかもしれない。

    マンションとは騒音耐性エリートのみ、乗艦の許される船のようなもの

  14. 63770 匿名さん

    マンションのメリットは



    皆無



    私もその結論に至りました。

    マンションコミュニティの住人がその事実に気づくことを祈っております。

    マンション購入者の方、ご愁傷様です。

  15. 63771 匿名さん

    >>63761 匿名さん
    で、そのマンションの駐車場はいくらなんですか?

  16. 63772 匿名さん

    リビング狭い、カーテン生活の戸建さんがいっても説得力ゼロですよw

  17. 63773 匿名さん

    マンションさんまだこのスレに居たんですね。

    マンションを購入する意味・目的・メリットなんてまったくないのに。
    抽象的な発言で印象操作を行うのが精一杯のようです。

    マンデベ営業さん、お疲れ様です。
    マンションなんかを買っちゃった人、ご愁傷さまです。

  18. 63774 匿名さん

    >>63773 匿名さん
    意味と目的は住む為じゃ無いの?投資やセカンドもあるだろうけど。
    それが分からないのはヤバいよ。

  19. 63775 匿名さん

    >>63774 匿名さん
    > 意味と目的は住む為じゃ無いの?

    購入する意味無いよね。

  20. 63776 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  21. 63777 匿名さん

    >>63775 匿名さん
    いや、住む為に購入するんだよ。
    メリット云々は個人差あるからどうでもいいけど、意味まで分からないのは重症だわ。

  22. 63778 匿名さん

    >>63777 匿名さん
    > メリット云々は個人差あるからどうでもいいけど

    そのメリットを謳うのがこのスレ。
    しかしメリットなどない。

    マンションは賃貸で良い。

  23. 63779 匿名さん

    >>63775 匿名さん

    消去法でマンションを批判していますが、
    戸建の意味・目的・メリットはどこに?

  24. 63780 匿名さん

    >リビング狭い、カーテン生活の戸建さんがいっても説得力ゼロですよw

    リビング狭い、カーテン生活の4000万以下マンションさんがいっても説得力ゼロw

  25. 63781 匿名さん

    >>63779 匿名さん
    > 消去法でマンションを批判していますが、
    > 戸建の意味・目的・メリットはどこに?

    戸別住宅の購入には、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

  26. 63782 匿名さん

    >>63778 匿名さん
    君が意味が無いと言ったんだろ?だから意味を教えてあげた。
    メリットは個々。自宅警備員がいない家庭もあるって事を理解した方が良い。

  27. 63783 匿名さん

    >>63779 匿名さん
    >消去法でマンションを批判していますが、
    >戸建の意味・目的・メリットはどこに?

    最大のメリットは、なんのメリットもない4000万以下のマンションじゃないこと。

  28. 63784 匿名さん

    >>63781 匿名さん
    隣人がその感覚の戸建をイメージすると戸建のデメリットが分かりやすいな。

  29. 63785 匿名さん

    >>63783 匿名さん
    抽象、イメージ操作ですね。いわゆる。

  30. 63786 匿名さん

    >リビング狭い、カーテン生活の戸建さんがいっても説得力ゼロですよw

    リビングも広いし別途ダウンフロアもあるしカーテンは真夏の日除けとしてしか使わないので

  31. 63787 匿名さん

    確かにそうですね。ここの戸建さんを見ていると、朝からのカラオケ大会を所望したり、子供を家の中で走らせるのが美徳だっりと、必要以上に騒音主になり得る素質が十分な方々ばかりの様ですから、人里離れた場所に戸建を建ててお住みになった方がよろしいかと思いますよ。

    なに、マンションの方は一般的な感性を持った常識人の方で住みますので何もご心配には及びません。

  32. 63788 匿名さん

    >>63783 匿名さん

    やはり、消去法ですね
    戸建のメリットは言えないのですね

  33. 63789 匿名さん

    >なに、マンションの方は一般的な感性を持った常識人の方で住みますので何もご心配には及びません。

    騒音スレ大繁盛の件www

  34. 63790 匿名さん

    マンション特有の騒音がない。

    「マンションの上の階の騒音ってどうですか? 」
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

  35. 63791 匿名さん

    >>63788 匿名さん

    負け惜しみ乙です。
    今日も顔真っ赤にして泣きじゃくって床に着くのですね。

  36. 63792 匿名さん

    戸建てには強制加入の管理組合や管理費の徴収がない。

  37. 63793 匿名さん

    >>63791 匿名さん

    負け惜しみ?
    消去法で戸建を選ぶあなたのこと?

  38. 63794 匿名さん

    >>63792 匿名さん
    最近は長期有料住宅もありますね。

  39. 63795 匿名さん

    >>63782 匿名さん
    > 君が意味が無いと言ったんだろ?だから意味を教えてあげた。

    意味が無いにもかかわらず、

    > メリット云々は個人差あるから

    と強がっていたから指摘したまで。

    > 自宅警備員がいない家庭もあるって事を理解した方が良い。

    はぁ。
    マンションにも「自宅」警備員など居ないよね。

  40. 63796 匿名さん

    マンションに住んでるが4000万以下のマンションはお勧め出来ないな

  41. 63797 匿名さん

    >>63793 匿名さん
    戸建なんて、予算がないけど面積が欲しい人が郊外に建てるものだよ。

  42. 63798 匿名さん

    >>63793 匿名さん
    > 消去法で戸建を選ぶあなたのこと?

    購入するなら戸建て一択と言うこと。
    マンションを購入する意味・目的・メリットなどない。

    賃貸ならあり得なくもないが、賃貸であれば安アパートの方が合理的。

  43. 63799 匿名さん

    「2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告 一般社団法人 住宅生産団体連合会調べ
    https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

    低炭素住宅と回答した世帯 1.2%
    わからないと回答した世帯 2.6%
    長期優良住宅と回答した世帯 78.0%
    一般住宅と回答した世帯 18.2%

    住宅性能について
    断熱等性能等級がわからないと回答した世帯 14.8%
    一次エネルギー等級がわからないと回答した世帯 62.1%

    長期優良住宅要件は断熱等性能等級4のみ
    だからなのか、断熱等性能等級はわかっても、一次エネルギー消費量等級はわからないという世帯が多い

    2020年の省エネ基準要件は断熱等性能等級4かつ一次エネルギー消費量等級4
    一次エネルギー消費量等級をわからない世帯が多いということは、
    2020年を意識した住宅選びをされていないという分析ができます

  44. 63800 匿名さん

    ですね。
    なのでここで「音を出したい方は戸建へ!」と誘導してくれているので、むしろありがたいくらいなのですよ。
    騒音の件について、もっと大々的に戸建の良さをアピールして頂ければ、非常識の方々も戸建にうつるのでありがたいですね。

  45. 63801 匿名さん

    >最近は長期有料住宅もありますね。

    長期有料住宅なんてあるの?
    戸建てに管理組合や管理費は不要。

  46. 63802 匿名さん

    >>63795 匿名さん
    頭悪いな。さすが自宅警備員さん。

  47. 63803 匿名さん

    >>63797 匿名さん
    > 戸建なんて、予算がないけど面積が欲しい人が郊外に建てるものだよ。

    マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

    しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    購入するなら戸建て一択。

  48. 63804 匿名さん

    >>63801 匿名さん
    それがさ、あるんだよ。

  49. 63805 匿名さん

    >>63802 匿名さん
    > 頭悪いな。

    マンションを購入することがいかに「頭悪い」行為かをご理解いただけたようで何よりです。

  50. 63806 匿名さん

    >>63803 匿名さん
    それがさ、あるんだよ。

  51. 63807 匿名さん

    >>63806 匿名さん
    > それがさ、あるんだよ。

    抽象的なイメージ発言ですね。
    いわゆる印象操作。

    マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    購入するなら戸建て一択。

  52. 63808 匿名さん

    >>63807 匿名さん
    家買う目的は住む為だろ。それが無いと言うのがイメージ操作。

  53. 63809 匿名さん

    戸建さん、刺さりすぎてコピペ連発(笑)

  54. 63810 匿名さん

    騒音スレは1年中大繁盛ですね(笑)
    ここの粘着マンションが地団駄を踏んで騒音の発生源になっているのでしょうね

  55. 63811 匿名さん

    >>63808 匿名さん
    > 家買う目的は住む為だろ。

    マンションなら賃貸で十分と言ったが?
    自分に不利な発言は見えないと言う都合の良い体質か?

  56. 63812 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  57. 63813 匿名さん

    マンションは賃貸で良いという事実

  58. 63814 匿名さん

    >>63811 匿名さん
    賃貸する目的も住む為。買う目的も住む為。
    つうか家の目的が住む為。
    お分かり?

  59. 63815 匿名さん

    >長期優良住宅と回答した世帯 78.0%

    長期優良住宅に適合認証された家なら等級4だから意識しないでいい。
    マンションの耐震等級が最低の等級1しかないことを知らないよりマシです。

  60. 63816 匿名さん

    分譲マンションにも賃貸で多くの人が住んでいると言う現実

  61. 63817 匿名さん

    ここの戸建さんは戸建てのメリットを言えない

  62. 63818 匿名さん

    >>63815 匿名さん
    漢字間違えてるよ。長期有料住宅。

  63. 63819 匿名さん

    >>63814 匿名さん
    > 賃貸する目的も住む為。

    買うのは住むことだけが目的ではない。
    住むこと以外で購入することの目的はマンションでは達成できない。

    おわかり?

  64. 63820 匿名さん

    今日も騒音で悩まされるマンション民が多くいる現実

  65. 63821 匿名さん

    >>63817 匿名さん
    > ここの戸建さんは戸建てのメリットを言えない

    自分に不利な発言は見えないと言う都合の良い体質か?

  66. 63822 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  67. 63823 匿名さん

    >>63819 匿名さん
    ぜーんぜん分からん。ヤバい人に絡んでるのかなぁ…

  68. 63824 匿名さん

    戸建てのほうが耐震等級が高い家に住める。

  69. 63825 匿名さん

    >>63824 匿名さん
    二次災害全般に弱いのに?

  70. 63826 匿名さん

    >>63823 匿名さん
    > ぜーんぜん分からん。ヤバい人に絡んでるのかなぁ…

    だろうね。
    分かっていたら、マンションなんかを推さないからな。

  71. 63827 匿名さん

    長期有料住宅=マンション。

  72. 63828 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  73. 63829 匿名さん

    長期優良住宅=戸建て。

  74. 63830 匿名さん

    >>63826 匿名さん
    とりあえずヤバい奴が戸建なんて買っちゃうとこまで理解した。

  75. 63831 匿名さん

    >>63816 匿名さん
    家賃補助100%の転勤族です。
    100%補助を有効的に活用させて頂きたく、
    いつも分譲賃貸マンションにお世話になっております。
    しかし地方転勤の際は分譲賃貸マンションの空きがなく困っております。

  76. 63832 匿名さん

    >>63829 匿名さん
    笑われちゃうよ。

  77. 63833 匿名さん

    >>63830 匿名さん
    > とりあえずヤバい奴が戸建なんて買っちゃうとこまで理解した。

    いいや。

    6万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

    賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

    住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

    購入するなら戸建て。

    住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが全然ないため。

  78. 63834 匿名さん

    >とりあえずヤバい奴が戸建なんて買っちゃうとこまで理解した。

    ですね。
    ヤバイ人が戸建てを推していることは間違いなさそうなんですが
    加えて、ヤバイ奴が戸建てを買ってしまうと、マンション民としては大助かりですね。

  79. 63835 匿名さん

    マンションを購入する理由は何か?と6万を超えるレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    ・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

    ・マンデベ営業にカモられた。
     (参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
         https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

    ・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。【New!!!】

  80. 63836 匿名さん

    >>63833 匿名さん
    コピペは白旗の証。完全勝利。

  81. 63837 匿名さん

    何、また戸建てさんは刺さりまくりのコピペ連発モードになっちゃったの?
    相変わらずサインがわかりやすいね(笑)

  82. 63838 匿名さん

    >>63835 匿名さん
    自己満足、自慢と言えば徒歩2分の夢発電さん。

  83. 63839 匿名さん

    >>63836 匿名さん
    > コピペは白旗の証。完全勝利。

    コピペにすらここ数ヶ月全く反論できていないマンション派はずっと完全敗北中。

  84. 63840 匿名さん

    >>63837 匿名さん
    > 何、また戸建てさんは刺さりまくりのコピペ連発モードになっちゃったの?
    > 相変わらずサインがわかりやすいね(笑)

    コピペにすらここ数ヶ月全く反論できていないマンション派はずっと完全敗北中。

  85. 63841 匿名さん

    「コピペ白旗」やね(笑

  86. 63842 匿名さん

    >>63841 匿名さん
    > 「コピペ白旗」やね(笑

    負け惜しみでましたね!
    戸建ての完全勝利です!

  87. 63843 匿名さん

    「コピペ白旗」
    「おうむ返し白旗」
    「ブーメラン白旗」

    あと、戸建てさんの白旗サインはなんだっけ?(笑

  88. 63844 匿名さん

    日本の7割は戸建て住まいを希望。
    マンション住まいを希望するのはわずか1割。
    都内の持ち家も、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
    マンションに住むなら賃貸、購入するなら戸建て。

  89. 63845 匿名さん

    コピペからのおうむ返しですね。わかりやすい。

  90. 63846 匿名さん

    >>63843 匿名さん
    > あと、戸建てさんの白旗サインはなんだっけ?(笑

    現実逃避でましたね!
    戸建ての完全勝利です!

    「おうむ返し白旗」
    「ブーメラン白旗」

  91. 63847 匿名さん

    「負け惜しみ発言」
    「現実逃避発言」
    「投稿者を揶揄・煽り・暴言発言」

    マンションの白旗のサイン。(大爆笑)

  92. 63848 匿名さん

    >コピペからのおうむ返しですね。わかりやすい。

    ま、当の戸建てさんは特に気にしなくて良い話ですね。
    見てる側からだとあまりにわかりやすい戸建てさんのサイン達ですが(笑

  93. 63849 匿名さん

    >>63843 匿名さん
    > 「おうむ返し白旗」
    > 「ブーメラン白旗」

    あぁ、良くマンションさんは、おうむ返し食らったりブーメラン食らったりして白旗あげてますね。
    (大爆笑)

  94. 63850 匿名さん

    >>63848 匿名さん
    > ま、当の戸建てさんは特に気にしなくて良い話ですね。
    > 見てる側からだとあまりにわかりやすい戸建てさんのサイン達ですが(笑

    マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言が続きます。

    引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言をお楽しみ下さい。

  95. 63851 匿名さん

    >「負け惜しみ発言」
    >「現実逃避発言」
    >「投稿者を揶揄・煽り・暴言発言」
    >マンションの白旗のサイン。(大爆笑)

    それ全部、今の戸建てさんじゃん(笑)
    (こう言うのがブーメランやね)

  96. 63852 匿名さん

    第三者視点で、億ションを含めマンション民の負けは完全に確定していますが、
    負けを認めたくないので当分この流れは続きそうですね。はい。

  97. 63853 匿名さん

    マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言が続きます。

    引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言をお楽しみ下さい。

  98. 63854 匿名さん

    マンション民の「自宅警備員発言」が瞬殺されてたのにはワロタ

  99. 63855 匿名さん

    プライバシーのない戸建ては住居として負けだろw

  100. 63856 匿名さん

    耐震2マンションのほうが木造戸建より上だろw

  101. 63857 匿名さん

    プライバシーを必死に守る万損1

    1. プライバシーを必死に守る万損1
  102. 63858 匿名さん

    徒歩5分以上では、資産価値としてダメだろw

  103. 63859 匿名さん

    プライバシーを必死に守る万損2

    1. プライバシーを必死に守る万損2
  104. 63860 匿名さん

    プライバシーを必死に守る万損3

    1. プライバシーを必死に守る万損3
  105. 63861 匿名さん

    リビング20畳以下とか全国の平均以下なので資産価値としてはダメだよw

  106. 63862 匿名さん

    プライバシーを必死に守る万損4

    1. プライバシーを必死に守る万損4
  107. 63863 匿名さん

    プライバシーを必死に守る万損5

    1. プライバシーを必死に守る万損5
  108. 63864 匿名さん

    いくらほざいても平均的な戸建てにはプライバシーはないよ
    おたくは確保できてんの?w
    できてないなら、反論できないよw

  109. 63865 匿名さん

    マンションさんがいくら駄々をこねても、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるマンションにプライバシーなどない。

  110. 63866 匿名さん

    マンションさんの発言ってホントに抽象的でイメージどまり。

  111. 63867 匿名さん

    使い古しの画像爆弾。
    そういやそんな白旗もありましたね。

  112. 63868 匿名さん

    >いくらほざいても平均的な戸建てにはプライバシーはないよおたくは確保できてんの?w

    プライバシーが無いって?
    イミフ

  113. 63869 匿名さん

    >>63868 匿名さん
    無いよ。丸見えじゃん。
    普通、騒音より視線が嫌。

  114. 63870 匿名さん

    >>63867 匿名さん
    > 使い古しの画像爆弾。
    > そういやそんな白旗もありましたね。

    マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言が続きます。

    引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言をお楽しみ下さい。

  115. 63871 匿名さん

    築古マンションを比較対象とするのが戸建民

  116. 63872 匿名さん

    今日もマンションの負け惜しみが悲惨。

  117. 63873 匿名さん

    >使い古しの画像爆弾。
    >そういやそんな白旗もありましたね。

    あー確かによくありますね。
    「飽きるほど貼った」とコメントがつくことがありますが
    どんだけこのスレに依存してんだって話ですね(笑

  118. 63874 匿名さん

    >>63871 匿名さん
    > 築古マンションを比較対象とするのが戸建民

    誤解されているようですね。

    どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

    そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

    よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

    …っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

  119. 63875 匿名さん

    >>63873 匿名さん
    > あー確かによくありますね。
    > 「飽きるほど貼った」とコメントがつくことがありますが
    > どんだけこのスレに依存してんだって話ですね(笑

    マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言が続きます。

    引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言をお楽しみ下さい。

  120. 63876 匿名さん

    >>63873 匿名さん
    都合の悪い時にスレを流すんですよね。
    ぜひ流される前の戸建完敗を見て頂きたい。

  121. 63877 匿名さん

    >>63876 匿名さん
    > 都合の悪い時にスレを流すんですよね。
    > ぜひ流される前の戸建完敗を見て頂きたい。

    マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

    引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

  122. 63878 匿名さん

    今日もマンションの負け惜しみが悲惨。

  123. 63879 匿名さん

    >都合の悪い時にスレを流すんですよね。
    >ぜひ流される前の戸建完敗を見て頂きたい。

    ですね。しかも戸建てさんへ語っているわけでもないのに
    横でチャチャ(>>63875)が入る始末で。

    どんだけ自覚してんだか(笑

  124. 63880 匿名さん

    >無いよ。丸見えじゃん普通、騒音より視線が嫌

    見えません(笑)
    そこまで見えるって覗きしてるんじゃない?
    かなりきもいんですけど

  125. 63881 匿名さん

    >>63879 匿名さん
    戸建さん惨敗でしたからね。
    惨めなサマは木造住宅そのものでした。

  126. 63882 匿名さん

    >>63879 匿名さん
    > ですね。しかも戸建てさんへ語っているわけでもないのに
    > 横でチャチャ(>>63875)が入る始末で。
    > どんだけ自覚してんだか(笑

    マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

    引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

  127. 63883 匿名さん

    家の中丸見えも嫌だけど、自分の家から
    隣の壁、電柱、電線、ママチャリとか眺めたくないね

    あと、木造戸建ては近隣の音もダダ漏れでイヤになる。
    ヒステリックな母親の声とか、マジ勘弁してほしい

  128. 63884 匿名さん

    >>63881 匿名さん
    > 戸建さん惨敗でしたからね。
    > 惨めなサマは木造住宅そのものでした。

    マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

    引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

  129. 63885 匿名さん

    今日もマンションの負け惜しみが悲惨。

  130. 63886 匿名さん

    あ、刺さっちゃったらしい(笑)

  131. 63887 匿名さん

    勝ち負けとか白旗とか、全く意味不明な発言が目立ちますけど、どういう意味?
    この価格だとマンションはもちろん高くて買えないし、買えてもワンルーム。
    だから家族持ちは郊外の安くて広い戸建てを買う。さてどちらが勝ちで、白旗なの?

    意味のない罵り合いを続けて楽しいですか?
    お二人で戯れ合っていたいのならそれもいいですけど、何だか虚しくないですか?
    通りがかりですが少し気になったので。

  132. 63888 匿名さん

    >>63886 匿名さん
    > あ、刺さっちゃったらしい(笑)

    ブーメラン刺さりまくりのマンションですね。(大爆笑)

  133. 63889 匿名さん

    >>63883 匿名さん
    今日もマンションの騒音スレは大人気

  134. 63890 匿名さん

    >>63887 匿名さん
    > この価格だとマンションはもちろん高くて買えないし、買えてもワンルーム。

    マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

    しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    購入するなら戸建て一択。

  135. 63891 匿名さん

    >>63887 匿名さん
    普通の感覚の戸建さんはちょっと違和感あると思いますが、ここは妙な戸建さんをみんなでいじるスレです。
    あくまで、どちらにもメリットがあると考えるのが普通ですが、そうではない方が約2名いて、名物キャラとなってます。

  136. 63892 匿名さん

    >引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

    それ書いてる戸建て推しさんも同類でしょう。端から見たら貧乏人同士の罵り合い。バカみたい。
    子供じみた話題ばかりだけど、実際に家持ってる人いるんですかね?
    あまりのレベルの低さにかなり呆れました。苦笑

  137. 63893 匿名さん

    >>63891 匿名さん
    > あくまで、どちらにもメリットがあると考えるのが普通です

    ところが、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    購入するなら戸建て一択。

  138. 63894 匿名さん

    >>63893 匿名さん
    この人ですw

  139. 63895 匿名さん

    >勝ち負けとか白旗とか、全く意味不明な発言が目立ちますけど、どういう意味?

    見ていればわかりますよ。
    わからなければ、スルーすればよろしいかと。

    あと

    >お二人で戯れ合っていたいのなら

    お二人ではなさそうですよ。戸建てさんはお一人の様ですが。

  140. 63896 匿名さん

    マンションさんが苦境になった時に、決まって現れる「通りすがり」さん。

    その発言に「苦笑」「失笑」が含まれるのが特徴です。

  141. 63897 匿名さん

    まあ、プライバシーのない戸建ては住居としてダメなので、勝てませんよw

  142. 63898 匿名さん

    カーテン閉めきった生活を強いられるマンションを購入する意味なし。

  143. 63899 匿名さん

    >>63898 匿名さん
    綺麗なブーメランw

  144. 63900 匿名さん

    >ところが、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。購入するなら戸建て一択。

    とても視野の狭い、自分の意見以外を聞く気もない人はここに来る意味ないのでは。
    ただ自分の意見をごり押しするだけでは、誰もあなたの意見にも耳を貸さないでしょう。
    自己承認欲求の強すぎる人は、精神的な不安定さに起因することが多いそうです。
    一度クリニックでも受診されてみては。

  145. 63901 匿名さん

    >>63896 匿名さん
    苦境は涙目でコピペしか出来なくなってた戸建さんだよね。

  146. 63902 匿名さん

    プライバシーのないマンションがダメなのは同意です

    ただ、そういう物件、戸建てよりは少ないよ
    戸建ては、ほぼ100%プライバシーのないカーテン生活だから

  147. 63903 匿名さん

    >>63900 匿名さん

    結局、マンションを購入する意味・目的・メリット無いことを自ら証明。

  148. 63904 匿名さん

    >>63901 匿名さん
    > 苦境は涙目でコピペしか出来なくなってた戸建さんだよね。

    マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

    引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

  149. 63905 匿名さん

    この価格帯のマンションは、ほぼ100%プライバシーのないカーテン生活だから

  150. 63906 匿名さん

    >>63904 匿名さん
    それそれw

  151. 63907 匿名さん

    中古マンション 西川口駅徒歩5分
    東京 新宿まで40分内アクセス
    3,780万円 70.03m² (壁心)
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/

    同条件の中古戸建
    3,490万円 100.59m²
    https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/

    同じ場所の戸建ては安いんだね、しかも広い!
    予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

  152. 63908 匿名さん

    >>63892

    >あまりのレベルの低さにかなり呆れました。苦笑

    はい、それが正しいものの見方ですね。
    皆それを知っていてここにいますから(笑)

    >子供じみた話題ばかりだけど、実際に家持ってる人いるんですかね?

    私はマンションを持っていますが、
    そんな情報はここでは重要ではなさそうですよ。

  153. 63909 匿名さん

    >>63906

    >それそれw

    そーやってあまり楽しまない様に(笑

  154. 63910 匿名さん

    >>63907 匿名さん
    > 同じ場所の戸建ては安いんだね、しかも広い!

    そう、戸建てのメリットは「立地」「広さ」「建物」。

    > 予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

    マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

    しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    購入するなら戸建て一択。

  155. 63911 匿名さん

    >>63907 匿名さん 

    やっぱり同立地、同面積のマンションのほうが戸建てより高額なようですね。
    それは既に何度も論じられ決着しています。戸建てはマンション買えない人が買うもの。
    平屋ならマンションと同じフラットフロアですが、2階や3階建は妥協した多層住居で不便ですね。

  156. 63912 匿名さん

    同じ広さだと、マンションの方が遥かに高額ですから、予算が少なければ戸建で結構だと思います。無理しないのが一番ですね。

  157. 63913 匿名さん

    >>63907 匿名さん
    そうですね。

    戸建の方が同じ予算でより広くグレードの高い家に住めます。
    我が家も駅近マンションが4000万円で買えるエリアですが、
    ランニングコストを踏まえると同立地の注文戸建が
    建てられる事に気付いて戸建にしました。

  158. 63914 匿名さん

    >>63911 匿名さん
    > やっぱり同立地、同面積のマンションのほうが戸建てより高額なようですね。

    そう、戸建てのメリットは「立地」「広さ」「建物」。

    > それは既に何度も論じられ決着しています。戸建てはマンション買えない人が買うもの。
    > 平屋ならマンションと同じフラットフロアですが、2階や3階建は妥協した多層住居で不便ですね。

    マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

    しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    購入するなら戸建て一択。

  159. 63915 匿名さん

    >>63912 匿名さん
    > 予算が少なければ戸建で結構だと思います。

    マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

    しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    購入するなら戸建て一択。

  160. 63916 匿名さん

    >首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。 
    「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」 
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life 

    6500万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てませんよね。なのに、ここの戸建てさんに限ってはその事実を直視できない、認めたくない?ようです。滑稽ですよねw

  161. 63917 匿名さん

    ほんとコピペしつこいな。
    読みにくくなるだけ。

  162. 63918 匿名さん

    戸建てさん、話題変えたくて必死だねw
    プライバシーの配慮で負け
    災害の強さで負け

    今日も負け続きだなw

  163. 63919 匿名さん

    >中古マンション 西川口駅徒歩5分
    >東京 新宿まで40分内アクセス
    >3,780万円 70.03m² (壁心)
    >https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/

    この物件、ひらけないよ?
    最初からやりなおし!

  164. 63920 匿名さん

    >>63917 匿名さん
    > ほんとコピペしつこいな。
    > 読みにくくなるだけ。

    間違った発言、決着済みの発言があれば指摘しましょー。

  165. 63921 匿名さん

    >>63913 匿名さん
    燃えて流され潰されて。グレードって何なの?サッシかな?笑笑

  166. 63922 匿名さん

    平成28年度の住宅購入者の平均世帯年収
    分譲戸建 646万円
    分譲マンション 835万円
    https://financial-field.com/living/2018/02/04/entry-11279

    平成28年度の新築住宅の平均購入価格 <首都圏>
    土地付注文住宅 4,652万円
    建売住宅 3,646万円
    マンション 4,754万円
    http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

    年収650万円-800万円の方達はどのような住宅を購入しているのでしょうか?

    1位:新築マンション/41.5%
    2位:建売住宅/22.6% 
    3位:注文住宅/17.3%
    http://money-biz.jp/archives/925.html

    マンション派が多いようですね

  167. 63923 匿名さん

    戸建てさんが勝てるのは住居の価格だけじゃないか?(爆)

    ランニングコスト踏まえたとかいうやつ(大爆笑)

  168. 63924 匿名さん

    >この物件、ひらけないよ?
    >最初からやりなおし!

    コピペの連投だから、情報があたらしくなると
    途端に機能しなくなるらしい 笑

  169. 63925 匿名さん

    戸建の方が好立地に広くグレードの高い家を建てられるという事ですね。
    はて、マンションを買う理由って?

  170. 63926 匿名さん

    >この物件、ひらけないよ? 最初からやりなおし!

    釣られたなw
    その比較は1年ぐらい前のもの。なのにマンションは売れたけど、戸建てはまだ売れ残り。
    しかも当初より100万も値引きされてるのに。戸建ては人気がないという事実だよ。
    よく認識しなさい。

  171. 63927 匿名さん

    >>63923 匿名さん
    > 戸建てさんが勝てる

    マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

    しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    購入するなら戸建て一択。

  172. 63928 匿名さん

    >>63925 匿名さん
    だからさ、グレードってなに?サッシ?笑笑

  173. 63929 匿名さん

    >>63900

    >>ところが、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。購入するなら戸建て一択。

    >とても視野の狭い、自分の意見以外を聞く気もない人はここに来る意味ないのでは。
    >ただ自分の意見をごり押しするだけでは、誰もあなたの意見にも耳を貸さないでしょう。
    >自己承認欲求の強すぎる人は、精神的な不安定さに起因することが多いそうです。
    >一度クリニックでも受診されてみては。

    それも正しいものの見方ですが、
    残念ながらこんなスレです(苦笑

  174. 63930 匿名さん

    どの指標で比較しても戸建て負けでしょw

    駅からの距離
    広さ
    眺望
    プライバシーの配慮
    災害への強さ

    うちは価格だけ戸建てさんに負けてるなw

  175. 63931 匿名さん

    >>63928 匿名さん
    > だからさ、グレードってなに?サッシ?笑笑

    まずは、立地・広さ・建物で良いんじゃない?

  176. 63932 匿名さん

    住むならマンション、それもタワー高層階がいい。景色もいいし静かだし。
    予算4000万だと立地が限られるけど、マンションの良さは一目瞭然。

    ●タワーマンションのメリット

    ①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振(制震)構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

    ②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備(72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど)も充実している物件が多い。

    ③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

    ④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

    ⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

    ⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

    ⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる(住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる)。これが最大のメリット・魅力となっている。

  177. 63933 匿名さん

    >>63921 匿名さん
    サッシ、換気装置、キッチン、フローリングとか全てですよ。
    4000万円以下のマンションで樹脂トリプルサッシ、一種換気、御影石カウンター、無垢フローリングってありますか?

    同予算、同立地な戸建では可能ですよ。

  178. 63934 匿名さん

    >釣られたなw
    >その比較は1年ぐらい前のもの。なのにマンションは売れたけど、戸建てはまだ売れ残り。

    ああ、なるほど(苦笑)

    >しかも当初より100万も値引きされてるのに。戸建ては人気がないという事実だよ。
    >よく認識しなさい。

    ですねー。間口の広い3階建物件って
    使い勝手がねー。
    戸建てさんが駅前にこだわるとこうなるっていう
    良い例だね。

  179. 63935 匿名さん

    >>63931 匿名さん
    好立地に広くグレードの…とあるので、立地や広さは違うんじゃない?
    建物はご存知の通り木造簡易住宅なので、サッシくらいかなと思いまして。

  180. 63936 匿名さん

    >>63932 匿名さん
    > ●タワーマンションのメリット

    とすると対する戸建ては、管理費・修繕積立金踏まえて1億5千万くらいかな?

  181. 63937 匿名さん

    >コピペの連投だから、情報があたらしくなると 途端に機能しなくなるらしい 笑

    バカだねー。己の無知を恥じよw

  182. 63938 匿名さん

    >>63933 匿名さん
    肝心の建物がモクミツでなに言ってるんだか。オシャレなブスか!笑

  183. 63939 匿名さん

    >>63938 匿名さん
    > 肝心の建物がモクミツでなに言ってるんだか。オシャレなブスか!笑

    以前に批判されたのに、同じ過ちを繰り返すマンション民。

  184. 63940 匿名さん

    >>63939 匿名さん
    泣いてるの?笑

  185. 63941 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  186. 63942 匿名さん

    なるほど、戸建て推しは一人みたいだね。誰の話も聞けない精神的に難ありな方。
    しかも戸建ての良さを語れずマンション批判ばかり。誰も耳を貸さないわけだw

  187. 63943 匿名さん

    >>63942 匿名さん
    > なるほど、戸建て推しは一人みたいだね。誰の話も聞けない精神的に難ありな方。
    > しかも戸建ての良さを語れずマンション批判ばかり。誰も耳を貸さないわけだw

    マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

    引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

  188. 63944 匿名さん

    これマンションの圧倒的なメリットですね。今一度アップしますね。

    住むならマンション、それもタワー高層階がいい。景色もいいし静かだし。
    予算4000万だと立地が限られるけど、マンションの良さは一目瞭然。

    ●タワーマンションのメリット

    ①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振(制震)構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

    ②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備(72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど)も充実している物件が多い。

    ③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

    ④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

    ⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

    ⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

    ⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる(住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる)。これが最大のメリット・魅力となっている。

  189. 63945 匿名さん

    >>63944 匿名さん
    > ●タワーマンションのメリット

    とすると対する戸建ては、管理費・修繕積立金踏まえて1億5千万くらいかな?

  190. 63946 匿名さん

    >>63943 匿名さん 

    オウム返ししか出来なくなったならもう退場したら?
    誰の目にも君の劣勢は明らか。
    木造アパートさん、お疲れさん。

  191. 63947 匿名さん

    >>63944 匿名さん

    固定資産税も高そうね。

  192. 63948 匿名さん

    >>63946 匿名さん
    > オウム返ししか出来なくなったならもう退場したら?
    > 誰の目にも君の劣勢は明らか。
    > 木造アパートさん、お疲れさん。

    マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

    引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

  193. 63949 匿名さん

    戸建さんはモクミツが都合悪いのかな。

    https://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00153/

  194. 63950 匿名さん

    >>63949 匿名さん
    > 戸建さんはモクミツが都合悪いのかな。

    モクミツが嫌ならモクミツじゃないところに建てれば良いですね。

    やはり、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    購入するなら戸建て一択。

  195. 63951 匿名さん

    >>63950 匿名さん
    つまり郊外ですね。

  196. 63952 匿名さん

    >>63951 匿名さん

    ところが、立地のメリットは戸建てにあり。

    やはり、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    購入するなら戸建て一択。

  197. 63953 匿名さん

    >>63952 匿名さん
    立地が良くてモクミツじゃないところ?
    前提条件つけ過ぎだよ。

  198. 63954 匿名さん

    >やはり、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。

    これ、マンションのメリットですよ。
    予算4000万だと立地が限られるけど、マンションの良さは一目瞭然。
    戸建ては安いから広い、という以外のメリット出してみたら?

    ●タワーマンションのメリット

    ①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振(制震)構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

    ②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備(72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど)も充実している物件が多い。

    ③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

    ④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

    ⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

    ⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

    ⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる(住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる)。これが最大のメリット・魅力となっている。

  199. 63955 匿名さん

    >>63954 匿名さん
    > ●タワーマンションのメリット

    とすると対する戸建ては、管理費・修繕積立金踏まえて1億5千万くらいかな?

  200. 63956 匿名さん

    >>63954 匿名さん

    固定資産税も高そうね。

  201. 63957 匿名さん

    >>63954 匿名さん

    4000万であればいいねーw

  202. 63958 匿名さん

    >>63939 匿名さん
    隣家との距離が十分に離れていますし、
    省令準耐火で火災保険料も安いですよ。

    マンションみたいに断熱性能が低くていいなら
    RCで建てればいいです。

  203. 63959 匿名さん

    >とすると対する戸建ては、管理費・修繕積立金踏まえて1億5千万くらいかな?

    戸建てのメリットは書けないようだね。はい、決定しました。
    やはり、戸建てを購入する意味・目的・メリットは安いだけ。
    両者双方の合意意見として記録されました。ありがとうございます。

  204. 63960 匿名さん

    なるほど、以下のメリットの無い4000万マンションはカス、購入すべきでないと言う事ですね。
    両者双方の合意意見として記録されました。ありがとうございます。

    ①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振(制震)構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

    ②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備(72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど)も充実している物件が多い。

    ③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

    ④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

    ⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

    ⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

    ⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる(住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる)。これが最大のメリット・魅力となっている。

  205. 63961 匿名さん

    >>63951 匿名さん
    ええ、駅近マンションが4000万円で買えるくらいの郊外です。

  206. 63962 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  207. 63963 匿名さん

    >>63954 匿名さん
    > これ、マンションのメリットですよ。
    > 予算4000万だと立地が限られるけど、

    つまり、ど田舎ですね。

  208. 63964 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  209. 63965 匿名さん

    4000万円のタワマンってもしかして田舎のリゾマンですか?
    ランニングコストを踏まえて1億円の戸建が建てられますね。

  210. 63966 匿名さん

    >今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

    もはや書けるのはマンション中傷のみか。憐れ極まれり。
    戸建てのメリットは書けないようだね。はい、決定しました。
    やはり、戸建てを購入する意味・目的・メリットは安いだけ。
    両者双方の合意意見として記録されました。ありがとうございます。

  211. 63967 匿名さん

    >>63966 匿名さん
    > もはや書けるのはマンション中傷のみか。憐れ極まれり。
    > 戸建てのメリットは書けないようだね。はい、決定しました。
    > やはり、戸建てを購入する意味・目的・メリットは安いだけ。
    > 両者双方の合意意見として記録されました。ありがとうございます。

    マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

    引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

  212. 63968 匿名さん

    >>63965 匿名さん
    > 4000万円のタワマンってもしかして田舎のリゾマンですか?
    > ランニングコストを踏まえて1億円の戸建が建てられますね。

    ですよね。
    よっぽど良い戸建てが建てられそうです。
    ただし、そのような立地では、以下は望めそうに無いので、マンションさんの発言は自己矛盾していることになります。

    > 既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い

    > 富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる。

  213. 63969 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  214. 63970 匿名さん

    4000万円タワマンって
    もしかしてマンションさんお得意のワンルームですか?

  215. 63971 匿名さん

    そりゃあファミリータイプなら余裕で億だろ。戸建と違って高いんだよマンションはw

  216. 63972 匿名さん

    10年ほど前なら、山手線駅近タワーでもワンルーム〜狭い1LDKが4000万円台で買えたよね。
    芝浦とか湾岸だともっと安かった。今は倍近いかも。
    当時でも高いとか言われてたけど、周囲のノイズに惑わされず購入のタイミングは大事。

  217. 63973 匿名さん

    ここは4000万以下スレ
    新築、中古、ワンルーム、ファミリー向け、都心、郊外、地方、田舎なんでもあり

  218. 63974 匿名さん

    そだねぇ。蒲田あたりのファミリー向けマンションも数年前は4000万円前後でしたが今じゃ4000万円後半。
    マンションは随分と高くなりましたね。

    戸建てとは大違い、、、、・

  219. 63975 匿名さん

    >>63973 匿名さん
    ですね。ここにはモクミツに居を構える人もいるのでしょう。

  220. 63976 匿名さん

    >>63972
    >>63974
    >マンションは随分と高くなりましたね。

    とすると、戸建ての唯一のメリットであった安さ、

    >やはり、戸建てを購入する意味・目的・メリットは安いだけ。

    もメリットではなかったということですよね。
    あらら、もはや戸建てを購入する意味・目的・メリットは皆無か。
    せめて4000万スレぐらい、戸建てのメリットがあるかと思ったのですがね・・

  221. 63977 匿名さん

    もはや、戸建てを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。

    が、ここでの結論で宜しいかな。

  222. 63978 匿名さん

    正直どちらでもいいんだけどねぇ(笑

    ここの戸建てさんは、このスレでの検討結果が
    世間に影響を与えていると妄想しているので
    必死な様ですが、、、。

  223. 63979 匿名さん

    数カ月経ってもマンション派が論破出来ずに白旗を上げ続ける、難攻不落のテンプレをどうぞ。

    マンションを購入する理由は何か?と6万を超えるレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    ・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

    ・マンデベ営業にカモられた。
     (参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
         https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

    ・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。【New!!!】

  224. 63980 匿名さん

    >もはや、戸建てを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    >が、ここでの結論で宜しいかな。

    個人的には、もう少し戸建てに頑張って欲しいんだけどな。
    でないと、マンションがちっとも安くならないし、、、。

    全ては戸建ての不甲斐なさが問題。

  225. 63981 匿名さん

    数カ月経ってもマンション派が論破出来ずに白旗を上げ続ける、難攻不落のテンプレをどうぞ。2

    戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

  226. 63982 匿名さん

    >>63975 匿名さん
    マンション固有のランニングコスト抱えるなら、RC戸建にすればいいのにね。

  227. 63983 匿名さん

    こんだけマンション価格が上がって買いづらい状態になっているのに
    戸建てはちっとも価格が上がらないよね。

    多分、みんなマンション価格が落ち着く瞬間をまってて
    それまでは賃貸マンションで待っているんだろうね。
    戸建てを買うなら賃貸でいいやみたいに思っているんでしょう。

    ホント戸建てってだらしないよね。

  228. 63984 匿名さん

    マンション民さんが余裕を装っても無駄だと思います。
    中立的に考えた結果、マンションにメリットが見当たらないのです。

    皆無なのです。

    建物に沢山の人が詰め込まれ窮屈な思いをしながら高値掴みしたローンを払う。
    眺望などスカイツリーに登れば良い。東京タワーに登れば良い。
    タワーマンションなど論外中の論外。

    おっと、お決まりの買えないフレーズは飽きましたので。

  229. 63985 匿名さん

    >>63983 匿名さん
    > 多分、みんなマンション価格が落ち着く瞬間をまってて
    > それまでは賃貸マンションで待っているんだろうね。

    マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

    しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    購入するなら戸建て一択。

  230. 63986 匿名さん

    戸建てのメリットは書けないようだね。はい、決定しました。
    やはり、戸建てを購入する意味・目的・メリットは安いだけ。
    両者双方の合意意見として記録されました。ありがとうございます。

  231. 63987 匿名さん

    マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

    引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

  232. 63988 匿名さん

    番人だね(笑)

  233. 63989 匿名さん

    限界マンション
    このコンクリートのゴミの山をだれが処分できるのだろう

    1. 限界マンションこのコンクリートのゴミの山...
  234. 63990 匿名さん

    政府も2022年の生産緑地の指定解除なんかより、空き家をどうにかしろって話だよね。
    ますます住宅という名のゴミが増えるだけなのに。

  235. 63991 匿名さん

    今日も戸建ての圧勝。

  236. 63992 匿名さん

    >63983
    マンション行動の理由が理解できていればなぜマンションだけ上がってるかは
    わかるかと。
    戸建てが上がってないからといってマンションの異常を正当化するのは愚の骨頂。

    戸建てが売れてないわけではなくマンションが高騰してるだけですから。

    ただ、待つという点に関しては正解。
    今マンション買うのは一番間抜けですからね。

  237. 63993 匿名さん

    あ、行動じゃなくて高騰ね。

  238. 63994 匿名さん

    『世田谷・練馬が危ない!「2022年問題」で大暴落するのはこの地域』
    「週刊現代」2018年1月20日号
    http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54060

    都内にマンション・戸建てを購入予定の人は注意です!

  239. 63995 匿名さん

    リビングから富士山、スカイツリー、東京タワー眺めてますよ(^^)
    戸建さんはお隣さんの壁を眺めてますね〜

  240. 63996 匿名さん

    >>63993 匿名さん
    誤字一つの問題ではなく、全体通して何が言いたいのかサッパリ分からんぞ。

  241. 63997 匿名さん

    長期有料住宅のマンションは賃貸で住むもの。
    購入するなら長期優良住宅で耐震等級の高い戸建て。

  242. 63998 匿名さん

    >>63997 匿名さん
    分かってない様だが、長期で優良に住むには修繕費が一定かかるんだよね。

  243. 63999 匿名さん

    >>63997 匿名さん
    購入するなら長期有料住宅で使用人付き戸建て
    という選択肢はないのかね?

  244. 64000 匿名さん

    >戸建てが売れてないわけではなくマンションが高騰してるだけですから。

    ああ、HM営業の常套句ですね(笑)
    戸建さん、すっかり住宅メーカー営業に洗脳されてますねぇ

  245. 64001 匿名さん

    >戸建てが売れてないわけではなくマンションが高騰してるだけですから。

    戸建てさんは健忘症なの?
    ついさっき下記の具体例が出て、恥ずかしいツッコミして恥かいたばっかりなのに。
    これ1年以上前からの広告ですが、マンションは売れましたが、
    戸建ての方は100万以上値引きしても、まだ売れ残っているという実例です。

    中古マンション 西川口駅徒歩5分
    東京 新宿まで40分内アクセス
    3,780万円 70.03m² (壁心)
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/

    同条件の中古戸建
    3,490万円 100.59m²
    https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/

    同じ場所の戸建ては安いんだね、しかも広い!
    予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

  246. 64002 匿名さん

    >戸建さん、すっかり住宅メーカー営業に洗脳されてますねぇ

    ってか、この唯一の戸建て推し人って、住宅メーカーなんじゃね?
    あ、でも24時間365日粘着だからニートか自宅警備員だよなきっとw

  247. 64003 匿名さん

    >>64001 匿名さん
    モクミツ買う人いないでしょ、そら。

  248. 64004 匿名さん

    売れ残りと言えば新築でも在庫の山
    中古も在庫が毎年増える
    この誰も手のつけられないゴミの山は誰が処理するのだろう・・・

    1. 売れ残りと言えば新築でも在庫の山中古も在...
  249. 64005 匿名さん

    マンションは長期有料住宅だが、耐震性能が足りないから長期優良住宅にならない。

  250. 64006 匿名さん

    余剰築古マンションの処分もできないまま新築を建て続けるデベは自転車操業状態。

  251. 64007 匿名さん

    マンションは建て替えできないんだからこのまま造りつづければ将来は想像できるでしょ、普通

  252. 64008 匿名さん

    >>64007 匿名さん
    マンションは地震に弱いんで、地震で潰れれば建て替えが進む可能性もありますよ。

  253. 64009 匿名さん

    >>64005 匿名さん
    耐震性能だけ営業さんに説明されたんですね。

  254. 64010 匿名さん

    >マンションは地震に弱いんで、地震で潰れれば建て替えが進む可能性もありますよ。

    過去の地震による全壊、半壊マンションの惨状を学びましょう

  255. 64011 匿名さん

    >>64001 匿名さん
    > 予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

    マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

    しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    購入するなら戸建て一択。

  256. 64012 匿名さん

    予算がある人は執事付きの戸建てが買える

  257. 64013 匿名さん

    >マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。購入するなら戸建て一択。

    馬鹿の一つ覚えで繰り返しそう書いているのはあなただけ。
    誰からも共感を得られていない妄言です。
    戸建てを購入する意味・目的・メリットは安いだけ。
    両者双方の合意意見として記録されていますよ、健忘症さん。

  258. 64014 匿名さん

    >戸建てが売れてないわけではなくマンションが高騰してるだけですから。

    戸建てさんは健忘症なの?
    ついさっき下記の具体例が出て、恥ずかしいツッコミして恥かいたばっかりなのに。
    これ1年以上前からの広告ですが、マンションは売れましたが、
    戸建ての方は100万以上値引きしても、まだ売れ残っているという実例です。

    中古マンション 西川口駅徒歩5分
    東京 新宿まで40分内アクセス
    3,780万円 70.03m² (壁心)
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/

    同条件の中古戸建
    3,490万円 100.59m²
    https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/

    同じ場所の戸建ては安いんだね。
    しかも近所の少し上の価格帯のマンションはすぐ売れたのに、この戸建ては安くても売れない。
    予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

  259. 64015 匿名さん

    >>64013 匿名さん
    無価値の土地にチープな建物を建てるなら戸建になるのでしょうね。

  260. 64016 匿名さん

    >しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。

    管理費や修繕積立金すら払えない貧乏層にはそうでしょうね。
    マンション買えないのですから、戸建てで我慢してくださいね。
    少ない収入なら無理して買うものではないですから住宅は。

  261. 64017 匿名さん

    >しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。

    ありありですよ。
    住むならマンション、それもタワー高層階がいい。景色もいいし静かだし。
    4000万だとワンルームか狭い1LDKでしょうが、マンションの良さは一目瞭然。
    壁ビューで、地べたに這いつくばってる戸建てなど安くても要りません。

    ●タワーマンションのメリット

    ①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振(制震)構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

    ②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備(72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど)も充実している物件が多い。

    ③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

    ④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

    ⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

    ⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

    ⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる(住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる)。これが最大のメリット・魅力となっている。

  262. 64018 匿名さん

    マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転

    このように、被災から1年も経っていないのに、マンションに対する評価は、「地震に強い」→「キラーパルスが弱かっただけ」→「地震に弱い」「怖い」と一変した。厳しい現実を直視し、的確に対応していく必要がある。
    http://www.asyura2.com/12/jisin18/msg/330.html

  263. 64019 匿名さん

    >>64004 匿名さん
    立地によるが、デベ他の民間資本と自治体との協業などで用途転換しての再生利用の道がある。

    1.自立型の老人ホームに転換
    2.間取り変更して一部を保育園やサテライトオフィス・起業家向けオフィスに転換
    3.民泊施設や学生寮に
    4.複数企業が共同で社員寮として活用

    一時期減少したプールやラウンジ併設型のMSだが、再び新築物件数が増えています。
    約20~25年後の用途転換を、想定している物件もあるようです。

  264. 64020 匿名さん

    >管理費や修繕積立金すら払えない貧乏層にはそうでしょうね。

    支払う意味があれば払いますが意味が無いお金は払いたくないですね
    特に管理会社の利益だけの管理修繕費なんてw

  265. 64021 匿名さん

    >立地によるが、デベ他の民間資本と自治体との協業などで用途転換しての再生利用の道がある。

    限界マンションだって退去したくない住人もいますよ。ほぼ不可能ですね

  266. 64022 匿名さん

    >支払う意味があれば払いますが意味が無いお金は払いたくないですね

    こういう人って、税金とか保険料とかも同じ屁理屈言って支払い拒否してそう。
    ただの困ったちゃん。失笑

  267. 64023 匿名さん

    >特に管理会社の利益だけの管理修繕費なんてw

    バカだね。修繕費は戸建てだって必要なコストだし、清掃や植樹の手入れなどの費用も管理費の一部。
    ワガママな屁理屈ばかりの人は、住まい以前に社会人として失格だろ。無人島にでも行け。
    それでも固定資産税は課税されるが。

  268. 64024 匿名さん

    >>64017 匿名さん
    > 住むならマンション、それもタワー高層階がいい。景色もいいし静かだし。
    > 4000万だとワンルームか狭い1LDKでしょうが

    賃貸で良いね。購入する意味なし。

  269. 64025 匿名さん

    >>64016 匿名さん
    > マンション買えないのですから、戸建てで我慢してくださいね。

    マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

    しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    購入するなら戸建て一択。

  270. 64026 匿名さん

    >>64014
    うちは郊外だが、それでも標準的な戸建とマンションを比べると
    戸建のほうが1500〜3000万は高いよ。
    新築時を比較すると

    同一の駅で比較すると
    徒歩3分マンション(財閥系) 4千万前後〜
    徒歩7分〜 戸建(大手) 7千万前後

    徒歩15分マンション(中堅) 3千万〜
    徒歩14分〜 戸建(大手) 5〜6千万
    徒歩20分〜 戸建(中堅) 3.5〜4千万


    集合住宅の方が高いというのは一般的な常識から外れているね。

  271. 64027 匿名さん

    >>64013 匿名さん
    > 馬鹿の一つ覚えで繰り返しそう書いているのはあなただけ。
    > 誰からも共感を得られていない妄言です。
    > 戸建てを購入する意味・目的・メリットは安いだけ。
    > 両者双方の合意意見として記録されていますよ、健忘症さん。

    マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

    引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

  272. 64028 匿名さん

    >>64022 匿名さん
    > こういう人って、税金とか保険料とかも同じ屁理屈言って支払い拒否してそう。

    マンションなら賃貸が良いね。

  273. 64029 匿名さん

    >バカだね。修繕費は戸建てだって必要なコストだし、清掃や植樹の手入れなどの費用も管理費の一部。

    戸建ての修繕には共有のエレベーターとか電気設備とか消防設備とか機械式駐車場とか必要無いんで

  274. 64030 匿名さん

    >>64014 匿名さん
    > 予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

    マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

    しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
    購入するなら戸建て一択。

  275. 64031 匿名さん

    >>64026 匿名さん

    具体的な場所と物件を提示しなければ信ぴょう性はない

  276. 64032 匿名さん

    >集合住宅の方が高いというのは一般的な常識から外れているね。

    これが現実の一例ですよ。同じ立地だとより狭いマンションの方が高い。
    これ1年以上前からの広告ですが、マンションは売れましたが、
    戸建ての方は100万以上値引きしても、まだ売れ残っているという実例です。

    中古マンション 西川口駅徒歩5分
    東京 新宿まで40分内アクセス
    3,780万円 70.03m² (壁心)
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/

    同条件の中古戸建
    3,490万円 100.59m²
    https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/

    同じ場所の戸建ては安いんだね。
    しかも近所の少し上の価格帯のマンションはすぐ売れたのに、この戸建ては安くても売れない。

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