4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>63247 匿名さん
マンションを検討して戸建一択と叫んでいるかたはマンションさんでしたか？

>>63250 匿名さん

戸建の資金計画に、マンションのランニングコストが入り込む余地はありませんね。
買わないんだから。

>>63252 匿名さん

はい。
マンションを検討しており、資金計画も建てていた人は、4000万＋そのランニングコスト差の4000万超戸建てですね。

6000万の戸建の予算を組んだ戸建さんが、マンションだったらこれくらいの物件しか買えないのかなぁと妄想に浸り、その妄想を基に、マンション検討者に6000万の戸建が買えるんだぞとのたまうスレ。

”省エネ義務化はどうなる？戸建て住宅で省エネ「基準未満」が続く理由”
https://house-base.co.jp/press/column/exposure/%E7%9C%81%E3%82%A8%E3%8...

”住宅の断熱性能などを定めた省エネ基準の適用義務化が2020年に迫っています。しかし、戸建て住宅の現場では、基準を満たさない住宅の供給が続けられています。新しく建てた住宅が、数年後に法律に適合しないことがわかっているにもかかわらずです。”

”未だに多くの工務店や設計事務所が、2020年に省エネルギー基準が義務化されることを知りつつ、省エネルギー基準に不適合な住宅をつくり続けています。”

”実際には、工務店や設計事務所などの住宅会社が、省エネルギー基準についてあまり理解していないことが大きな問題となっています。国が行った調査では、2020年の省エネルギー基準の適合義務化について「詳しく知っている」は約１割程度にとどまったのです。”

>>63253 匿名さん

ランニングコスト差というのは架空の計算だね。

さぁ、マンションを検討していた人は、4000万＋そのランニングコスト差の4000万超戸建てにしましょー。

>>63255 匿名さん

資産価値を心の拠り所してマンションを買った人は大変ですね・・・。
ご愁傷さまです。

>>63258

どうしてそうなったｗｗｗ
2017年4月以降新築マンションは基準適合
新築一戸建ては基準未満ばかりというのに

>>63259 匿名さん

だから、適合していないマンションがあるってことでしょ？
資産価値を心の拠り所してマンションを買った人は大変ですね・・・。
ご愁傷さまです。

スレタイに答えるなら好みじゃない？
俺は人それぞれで受け取り方が違うから一概にどちらが良いとは言えないわ。

幼児に関わる事件が多いのは圧倒的にマンションだから、子供がいて心配性な人は戸建だろうし、寒いの嫌とか、立地命な人はマンションとかそんなもんしょ

>>63260

戸建ても同じなのに
マンションだけ攻撃する意味不明

>>63261 匿名さん

好みだね

私の好みは
・駅近マンション最上階
・平屋一戸建て
・超豪華一戸建て

です

>>63262 匿名さん
> 戸建ても同じなのに
> マンションだけ攻撃する意味不明

戸建ての上物の資産価値を心の拠り所にしている人なんていないでしょ？

資産価値を心の拠り所してマンションを買った人は大変ですね・・・。
ご愁傷さまです。

>>63263 匿名さん

セレブでいらっしゃるw

戸建て、供給続く省エネ「基準未満」　－　日経ビジネス
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/depth/062600653/

>>63264

へぇ～
上物の資産価値は諦めているのですね
2022年問題で土地も下がりますが大丈夫でしょうか？

>>63267 匿名さん

ご忠告ありがとうございます。
マンション購入を検討していた人は、購入する意味・目的・メリットのないマンション購入を中断し、40000万＋ランニングコスト差の基準適合の4000万超戸建てを買いましょー。

>>63267 匿名さん
> 2022年問題で土地も下がりますが大丈夫でしょうか？

資産価値を心の拠り所としてマンション買った人は、ふんだりけったりですね。

>>63267 匿名さん
> 2022年問題で土地も下がりますが大丈夫でしょうか？

おお、固定資産税が下がりますかね。
ラッキーです。

うちは駅徒歩2分で2020省エネ基準の3.5倍以上の断熱性能ですよ。

2020年基準問題ですか。
ここ10年で資産価値目当てでマンションを買った人は反省すべきですね。

>>63257 匿名さん

虚し過ぎる掛け声だなw

>>63272 匿名さん

上から目線がスゴイね。

>>63271 匿名さん

戸建を所有してないここの戸建さんが困った時に出てくる夢発電さん。

>>63271 匿名さん
夢発電さんこんばんは
ところでその住宅はおいくらで購入されましたか？

>>63269 匿名さん

立地がメリットのマンションは安心。

>>63271 匿名さん
中古のボロマンを検討していらっしゃったのですね。

>>63271ですが、耐震基準に対して安全率2.5倍以上なので耐震等級は7相当です。

>>63269 匿名さん

もう少しお勉強しましょう
2022年問題で地価が下がるのは
マンションが建つような立地ではなく
戸建て住宅地ですよ

>>63275 匿名さん

ややこしい戸建さんだなw

>>63279 匿名さん

災害時も夢発電で安心だね。

”省エネ義務化はどうなる？戸建て住宅で省エネ「基準未満」が続く理由”
https://house-base.co.jp/press/column/exposure/%E7%9C%81%E3%82%A8%E3%8...

大手ハウスメーカーはすでに対応している会社がほとんどですが、未だに多くの工務店や設計事務所が、2020年に省エネルギー基準が義務化されることを知りつつ、省エネルギー基準に不適合な住宅をつくり続けています。


大手の長期優良ですのでご心配無用です
お宅のマンションは等級いくつですか？

同一立地だとマンションの方が高いので、立地のメリットがあるのは戸建てですね。

>>63283 匿名さん
あなたは心配無用でも大半が対応していない現実

＞省エネ義務化はどうなる？戸建て住宅で省エネ「基準未満」が続く理由
https://house-base.co.jp/press/column/exposure/%E7%9C%81%E3%82%A8%E3%8...

マンションさんの比較対象は町の工務店の建売なんですね
やっと理解できましたよｗ

>>63279 匿名さん

中古マンションを踏まえたら駅徒歩２分の戸建が行けると気づいたここのモデルケースさんですね。

>あなたは心配無用でも大半が対応していない現実

長期優良すらほとんど無いのに、お宅のマンションは超希少の等級５ですか？ｗ

いずれにしても、2020年基準問題を踏まえると、ここ10年で資産価値目当てで基準未適合マンションを買った人は反省すべきですね。

>>63286 匿名さん

戸建さんの比較対象は僻地のリゾマン、中古のボロまんなんですね。
未だに理解に苦しみますよw

>>63288 匿名さん
2020年基準は等級4以上ですよ
何か勘違いされていませんか？

>>63289 匿名さん

>いずれにしても、2020年基準問題を踏まえると、ここ10年で資産価値目当てで基準未適合マンションを買った人は反省すべきですね。

マンションだけじゃなくて戸建てもね

今から買う人はラッキー

>>63292 匿名さん
> マンションだけじゃなくて戸建てもね

資産価値目当てで戸建て買う人居るのかな？？？

と言うことで、2020年基準問題を踏まえると、ここ10年で資産価値目当てで基準未適合マンションを買った人は反省すべきですね。

＞今から買う人はラッキー

その分高いだけですがｗ

>>63280 匿名さん
> 2022年問題で地価が下がるのは
> マンションが建つような立地ではなく
> 戸建て住宅地ですよ

ますます、戸建てとマンションのランニングコスト差(固定資産税)が広がりますね。

戸建ては税制優遇、補助金で窓の交換等比較的安価で適合対応できるみたいですね

マンションは管理組合の合意が必要そうですね・・・反対する人いたら大変ですね

玄関ドア、窓枠サッシですら、個人で勝手に自由に交換できないのがマンション。

夢発電さんの間違い

・心配性すぎて必要以上の性能の注文住宅を建てたので、予算オーバーで狭小住宅になってしまった
・ハウスメーカーが提示した太陽光のシミュレーションを鵜呑みにして騙された
・閑静な住宅街が良くて土地を選んだが、2022年問題で地価暴落エリアを買ってしまった

>>63298 匿名さん
あら、交換が必要な戸建てさんですか？

https://www.athome.co.jp/contents/trend/180/

既存の住宅についても国などが提供する補助金や優遇税制利用することにより、比較的コストを抑えて省エネ性能を高めることができる。「住宅ストック循環支援事業」では開口部の断熱改修（内窓設置、外窓交換、窓ガラス交換、ドア交換）や外壁、屋根・天井または床の断熱改修といったエコリフォーム、太陽熱利用システム・節水型トイレなどエコ住宅設備の設置、エコ住宅への建て替えに対して補助金（最大50万円）が支給される。また「住宅の省エネリフォームに関する税制」では工事費用のうち一定額が所得税から控除される。


マンションは各自で勝手にやっていいのかな？

やはり、2020年基準問題を踏まえると、ここ10年で資産価値目当てで基準未適合マンションを買った人は反省すべきですね。

>>63302 匿名さん
> マンションは各自で勝手にやっていいのかな？

玄関ドア、窓枠サッシですら、個人で勝手に自由に交換できないのがマンション。

>あら、交換が必要な戸建てさんですか？

いいえ、うちは長期優良住宅ですので

不適合のマンションですか？(笑)

耐震等級とか省エネ基準とか、そんなのは最低基準なのに自慢しちゃうマンションさんって・・

減点経年補正率という言葉を知っていますか？

ある年数を超えると固定資産税は下がりません。

>>63305 匿名さん
>不適合のマンションですか？(笑)

いいえ、適合マンションです

>>63306 匿名さん

自慢しているのは戸建てさんですよ？

>マンションは各自で勝手にやっていいのかな？

内窓の設置は特に許可なくやっても大丈夫ですねぇ。ダブル・トリプルガラスより効果が高く、おススメですね。

>内窓の設置は特に許可なくやっても大丈夫ですねぇ。ダブル・トリプルガラスより効果が高く、おススメですね。

窓が2枚ですか？
開けるの面倒だし超ダサいですねｗ圧迫感がありそうですしｗ

それで等級が適合になるんですか？

>マンションは各自で勝手にやっていいのかな？

内窓の設置は特に許可なくやっても大丈夫ですねぇ。ダブル・トリプルガラスより効果が高く、おススメですね。

戸建さんからは時事問題、法律などの問題提起がないですね
困ったらコピペと夢発電ですからね（笑）
マンションさんの方が知識豊富でタメになる

>>63313 匿名さん
> マンションさんの方が知識豊富でタメになる

ためになりました。
ここ10年のあいだに資産価値目当てで2020年基準未適合のマンションを買った人は反省すべきですね。

>>63314 匿名さん

そんな人ここには居ないと思うよ

窓が2枚ｗｗｗ

戸建てさんはやっぱり全期間固定のフルローンですか？

後からの適合に管理組合の高いハードルｗｗｗ

まあ、ここ10年2020年マンション買った方は反省するべきだね。
先を読む力が無さすぎ。
マンションなんて誰も欲しくないんだって。

>>63307 匿名さん

2022年問題で戸建ての地価が下落しても
固定資産税も下がるとは限らない

10年前マンションを選択肢した人は反省するべき。
将来を見る目ない。

過去１０年マンション買った方は反省するべき。将来を見通す力がなかった。

まずはここ１０年マンションを買ってしまった方は
反省するべきでしょう。将来を予測する力、無さすぎ。

>>63319 匿名さん

私はうまく転がして実質0円でずっとマンションに住んでいますよ
これからも0円生活がんばります

この15年戸建て買った人反省すべき
戸建てだだ下がり
マンションずっと上昇

残念でしたｗｗ

>>63325 匿名さん

ブーメラン刺さって、自分の発言思い出しましたか？(大爆笑)

よかったですよｗ

とにかく、この15年で2020基準未適合のマンション買った人反省すべき。

この15年戸建て買った人反省すべき
戸建てだだ下がり
マンションずっと上昇

>>63328 匿名さん

ブーメラン刺さって、自分の発言思い出しましたか？(大爆笑)

よかったですよｗ

>2022年問題で戸建ての地価が下落しても固定資産税も下がるとは限らない

そもそも都内の好立地の土地はすでに開発済みですよ
都市部の生産緑地は、駅徒歩10分圏内にあるような立地はほとんど無い、住宅地としては適さないことがほとんど
相当田舎の生産緑地に大規模宅地が出来ても何にも影響しませんけどね

とにかく、この15年で2020基準未適合のマンション買った人反省すべき。

反省するのは戸建さんかなぁ。
価格上昇に戸建だけが取り残されていますしね。

それを「戸建は安定してるんだ」と変な勘違いをしていた戸建さんが一番反省が必要かもね。

この15年戸建て買った人反省すべき
戸建てだだ下がり
マンションずっと上昇

もうどうしようもない事実

>>63332 匿名さん
> 反省するのは戸建さんかなぁ。

いや、反省すべきは2020年基準未適合のマンションを資産価値目的で買って、なおかつ値下がりした4000万マンションを買った人でしょう。

>>63333 匿名さん

ブーメラン刺さって、自分の発言思い出しましたか？(大爆笑)

よかったですよｗ

とにかく、この15年で2020基準未適合のマンション買った人反省すべき。

粘着戸建さん２４時間何やってんの？
リアルで質問ですが

>>63330 匿名さん

途中参加の方ですね
都内好立地の話はしてませんよ

>>63330 匿名さん

あ、相当田舎とも言ってません

>>63335

あ、、、刺さっちゃった戸建さんのサインがまた（笑）

>>63340 匿名さん

現実逃避もほどほどにね。

とにかく、この15年で2020年基準未適合のマンション買った人反省すべき。

>>63330 匿名さん

あなたの言ってることは間違っていませんが、
それを踏まえた上で
下がる地域の話をしてます

コピペが貼れず、困った戸建さんの図ですね。

これが現実ですね。

中古マンションも右肩上がりで遂に戸建さんを追い抜きました。

>>63344 匿名さん

無意味なマンションは、無意味な買い物をする余裕のある高年収の人が買っていると言うことですね。

>>63344 匿名さん

新築戸建を購入する層の凋落が著しいね。

>>63344 匿名さん
> これが現実ですね。

補足ありがとうございます。

マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。【New!!!】

>>63344 匿名さん
> これが現実ですね。

多分、このスレのおかげで無意味なマンションを買う人が減ったのでしょう。

なので、無意味なマンションを沢山捌けなくなったので、高額取得者にターゲットを絞って、一件当たりの利益向上を狙っていると思われます。

世間知らずの成金とか投機的資金を投入できる人(中国人)とかでしょうね。

流動性や資産価値のアピールだけで、住まいとしてのアピールが無いのがそれを如実に物語っていますね。

そうじゃないと思われる方は、マンションを購入する意味・目的・メリットを教えてください。

＞63344: 匿名さん

片道の通勤時間が戸建より10分もマンションの方が長いデータのある資料ですね!

>>63346 匿名さん

無意味かどうか疑問
実質0円生活の人もいるわけだし

とにかく、マンション購入者の年収が高いことだけはわかる

とにかく、この15年で2020年基準未適合のマンション買った人反省すべき。

>>63351 匿名さん
> 実質0円生活の人もいるわけだし

マンションを購入しても実質0円では生活できないのが一般的ですね。

>>63347 匿名さん

皆さん戸建に魅力を感じていないからですね。

ここで大騒ぎしてる戸建てくんは、まず自分の家をプロに査定してもらったほうがよいよｗ
まあ4000万以下の価値だと思うがｗ

>・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。【New!!!】

更新部分をわざわざ「New」って書いてるところがいじらしいよね。ま、そーでもしないと誰もあのコピペを読んでくれないと思っているんだろうね。

ま、どちらにしても誰もが基本スルーなんですが（笑

>>63349 匿名さん

立地と利便性ですね。

>>63357 匿名さん

同一立地ではマンションの方が高いので、立地のメリットがあるのは戸建てですね。

マンションを購入する意味・目的・メリットがありませんね。

>>63355 匿名さん

査定する家を所有していないから、まずはマイホームを建てるところからアドバイスしていきましょう。

>>63358 匿名さん

同一立地なら、立地のメリットは同じなのだが。

マンション民は追い込まれると投稿者を攻撃し始めるから分かりやすい。

>>63358 匿名さん

高いか安いかは別に関係ないですね。

>>63361

あ、また刺さっちゃったらしい（笑

>>63361 匿名さん

と、被害者ぶるのが追い込まれている証拠だね。

>>63360 匿名さん
> 同一立地なら、立地のメリットは同じなのだが。

だから、同一立地ならマンションの方が高いと言うことは、
同一価格なら戸建ての方が立地が良くなる。

同一価格でより良い立地の物件を買えるのは戸建てなので、立地をメリットと出来るのは戸建てである。

>と、被害者ぶるのが追い込まれている証拠だね。

そうそう。刺さってないのならスルーすりゃいいのにね（笑

>>63358 匿名さん

同一立地なら好きな方を買えば良い。
マンションのほうが高いなら、戸建さんは戸建一択しかないようだけど。

>>63365 匿名さん

それだと同一立地になりませんね。

>>63367 匿名さん

そう。

同一立地ならマンションの方が高いと言うことは、
同一価格なら戸建ての方が立地が良くなる。

同一価格でより良い立地の物件を買えるのは戸建てなので、立地をメリットと出来るのは戸建てである。

＞63344: 匿名さん

そのデータ国交省のデータでしょ？

訪問留め置き調査で未回答が10％もあるやつね

自己申告だから見栄っ張りの多いマンションは高めに出るんだろうね

以前出てた戸建て住宅の業界団体の出した顧客の年収のデータの方が100倍信憑性があるよ

>>63365 匿名さん

マンションのメリットは立地なので、比較するなら必ず戸建より良い立地のマンションになります。

>>63369 匿名さん

同一立地なら戸建が高い。

>自己申告だから見栄っ張りの多いマンションは高めに出るんだろうね

核心部分が希望的観測というやつっすな。
言い換えれば「妄想」

>>63370 匿名さん

あなたが信じたくない気持ちも分からなくはない。

>>63350 匿名さん

その分析間違ってますよ

注文住宅→住み替え→注文住宅の人は、
住み替え前の通勤時間は36.6分
住み替え後の通勤時間は39.8分

注文住宅は地方・田舎の割合が大きいから通勤時間が30分台

分譲マンション→住み替え→分譲マンションの人は、
住み替え前の通勤時間は48.7分
住み替え後の通勤時間は45.9分

分譲マンションは都市部の割合が大きいから通勤時間は45分以上

注文住宅は田舎が多い＝通勤短い
分譲マンションは都市部が多い＝通勤長い

という構図です

>あなたが信じたくない気持ちも分からなくはない

要はアンケートでしょｗ

嗚呼、どんどん戸建てさんのボロが出てくるよー（笑

見事に論破された戸建さん涙目。

おそらくブーメランとか言い出すであろう戸建さん。

おそらく、長文コピペで打開を図ろうとするであろう戸建さん。

＞63375: 匿名さん
＞その分析間違ってますよ

住み替え前も後もマンションの通勤時間が長い
間違っていませんけどｗ

>>63379 匿名さん
実はしっかりグラフの線上にいる戸建さん達。

おそらく、個人攻撃は劣勢の証しと被害者ぶるであろう戸建さん。

＞分譲マンションは都市部の割合が大きいから通勤時間は45分以上

長時間通勤お疲れ様です

23区内移動の通勤で乗り換えがひとつでもあるとドアドアで1時間近くかかる。
通勤時間帯は日常時間の2割増し以上。

>>63381 匿名さん

これだから戸建ては馬鹿にされる
全国平均値ですから、
注文住宅がどこに偏っているか＝田舎に偏ってる
分譲マンションがどこに偏っているか＝都会に偏ってる

確か三重の通勤時間は20分でしたよね
田舎の方が通勤時間が短いんですよ

マンションは都会に多いから通勤時間が長い

ただそれだけです

＞分譲マンションは都市部の割合が大きいから通勤時間は45分以上

狭いのにうえに痛勤時間が長いのね・・・

都会の戸建ての通勤時間も長いですよ
全国平均にすると短くなる
田舎の割合が大きいから

分析力ゼロの戸建てさん

同一立地なら戸建が安いですからね。
しかも外出時のエレベーター待ちも不要。

立地や利便性重視なら断然戸建。

>>63386 匿名さん

通勤時間は3大都市圏のデータですが？(笑)

マンションってセカンドハウスとして
利用するものじゃないんですか？

セカンドハウスは戸建だよ
田舎に大きな戸建なら納得するよ
５０坪以下とか敷地の狭い戸建てだから叩かれるわけｗ

>>63393 匿名さん
セカンドハウスで戸建買うかな？
戸建は貧乏家族が買うイメージしかないな。手っ取り早く広くて安い住居が得られるからね。

セカンドハウスこそマンションでしょ。

うちは管理人常駐、温泉大浴場付のマンションをセカンドで持ってるけどメッチャ便利だよ。
自宅は戸建だけどセカンドに戸建はちょっと考えたくない。

>>63395 匿名さん
君かな？ランニングコストの試算にリゾマンぶっこんでくるのは。
セカンドハウスの妄想はせめて戸建買ってからになさいw

セカンドハウスでしょ？どっちでもいいがな（笑）

熱海の高所に戸建てを買って景色を眺めても良いし
北海道にマンション買って避暑に使っても良いし
使い方次第じゃね？

>同一立地なら戸建が安いですからね。
>しかも外出時のエレベーター待ちも不要。
>立地や利便性重視なら断然戸建。

同一立地でってことは、マンションの様な高層住宅が建てられる様な場所っつーことだね。
そんなところに戸建てを建てたら、あっさり埋没するな（笑）

住環境考えりゃマンションでしょうね。

>>63386 匿名さん

>マンションは都会に多いから通勤時間が長い

駅も遠くバス停も遠いとっても不便な郊外マンションから都会に通勤だとさぞ通勤時間が長いのでしょうね。

バスか電車か徒歩かチャリかマイカーかは別にして通勤時間はマンションの方が長い
新しい事実が定義されました！

>都会に通勤だとさぞ通勤時間が長いのでしょうね。

どうでも良いけど、都内やその近郊に住んでいる人って「都会」って単語はまず使わないんだよね。
そう言う意味でも、戸建てさんが田舎の方にお住いだってのがまずわかる、、、っと。

マンションって時間無駄ですね

低年収→ブラック企業→通勤交通費が出ない→通勤時間短い。

繋がったな。

＞マンションって時間無駄ですね

多分修行なのでしょう

同一立地なのに高く、通勤時間も長いマンションに住むのはまさに修行そのものですね。

私はマゾではないので戸建にしますが・・・

>>63401 匿名さん

相変わらずマンションさんは脊髄で判断するんだね。
つまり、 「都会」って単語を使う >>63386 は、田舎マンションなんだね。
田舎マンションからだと通勤時間が長くかかっても不思議ではないよね。

>>63406

繋げ方にちょっと無理があるなー
やり直しっ（笑

>>63407 匿名さん
田舎マンションさん長時間の通勤ご苦労。
そんなに拗ねるな。

田舎っぺマン民は、相変わらず
写真の盗用ばかりやってる

写真だけで満足なんだね

では田舎っぺ戸建てさんが
憎らしくてたまらない爆上げタワマン＆フェラーリの画像お送りします

で、そのマンションは4000万円以下なんですよね？
お得意の25m2ワンルームですか？？

＞63410: 匿名さん

わざわざ並べて撮ったのｗ
中古のワンルームタワマンと中古のフェラーリの(笑)

>>63412

あれ？　意外となんか悔しそうだ（笑

＞63412: 匿名さん

寂しい人なんだよ、察してあげましょ

期待通りの
戸建てさんの悔しさに満ちたコメントありがとう

不動産の資料整理中なんだけど権利証がいくつか見つからんわ
これ必ず発行するよねえ

いつものネット画像だから、面積出せないｗ

このスレを表示させた画面を背景に再度アップよろろ。

>>63391 匿名さん

三大首都圏

首都圏：東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県・群馬県・栃木県・茨城県・山梨県
中京圏：愛知県・岐阜県・三重県
近畿圏：大阪府・京都府・兵庫県・滋賀県・奈良県・和歌山県

戸建→通勤時間短い→田舎
マンション→通勤時間長い→都会

都内に限れば、通勤時間はマンションの方が短いよ

>>63410 匿名さん
背景はテーブルですか？
材質が安っぽく見えますが・・・

>材質が安っぽく見えますが・・・

テーブルはいくらでもあるけど・・笑
じゃあバーズアイメープルとか。材質の価値分かるかな？

>>63418 匿名さん
お調べご苦労なんだけど、残念ながら国交省の資料の３大都市圏は東京都と神奈川千葉埼玉なんだよね(笑)
ちゃんと書いてあるから読もうねw

>>63418 匿名さん
恥の上塗り(笑)

>>63418 匿名さん
ネットで一生懸命調べたの？(笑)

>>63419 匿名さん
オタクの妄想じゃなく国交省のデータを信用します

>>63425 匿名さん
和歌山とかマンションが少ない地域も含まれてるというのに…
わかってないなぁ

「5年以内に持ち家を購入した1都3県在住・都内勤務・子持ちサラリーマンを対象としたアンケートでは、
…
一戸建ての持ち家に住む人の平均通勤時間は60分、マンションの持ち家に住む人の平均通勤時間は56分となっています。」
https://meotalk.jp/life/12995

1都3県では、マンションの方が短いというデータがありますよ。
和歌山とか田舎も入れて平均化すると、戸建の方が短くなる。
至極当然のこともわからない戸建てさん達。

>>63421 匿名さん　
>バーズアイメープルとか。材質の価値分かるかな？

それ、一見すると栃かな？バーズアイというより葡萄杢に近いですね。
だとすると超希少ですよね。しかもテーブルの大きさだと100万超えるのでは？
銘木ですね。

>>63410 匿名さん
このタワマン4000万以下ですか？

>>63427
通勤時間ちょうど平均くらいだな
価格も平均くらいだからこんなもんかな

>>63421 匿名さん
メープル？？

うちは床材とテーブル、椅子がメープルだけど、質感が全く違うんだけど・・・
そもそもテカりが安っぽすぎ。

このスレに出勤してる誰かさんの通勤時間はゼロ。時代の最先端だな。

>>63427 匿名さん
>一戸建ての持ち家に住む人の平均通勤時間は60分、マンションの持ち家に住む人の平均通勤時間は56分となっています。

4000万超の一戸建ての持ち家に住む人と、4000万以下のマンションの持ち家に住む人の平均通勤時間はどうなの？
すでに63000を超えるこのスレでは、4000万以下のマンションしか対象にならないよ。

その定義なら中古も含むんでしょ？
ならマンションの圧倒的勝利でしょうね。

>4000万超の一戸建ての持ち家に住む人と、4000万以下のマンションの持ち家に住む人の平均通勤時間はどうなの？
>すでに63000を超えるこのスレでは、4000万以下のマンションしか対象にならないよ。

お得意のネット検索で調べて見たら？
時間はいくらでもあるんだろうし。

データを出さないとだめ。

4000万以下マンションさんは印象操作が得意

あ、また刺さっちゃったのか（笑

都内なら、マンションのほうが通勤時間は短い。

ここの戸建てさん、刺さった後のコメントも定型化しているから
ホントわかりやすいよね（笑

中古マンションのランニングコストと太陽光をてんこ盛りして7000万の戸建を建てた人いる？

☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

>>63431 匿名さん

バーズアイはメープルの中の希少部位。ただのメープルと比較するとは、やっぱ戸建民は良いものを知らない貧乏民なんだな。

メープル=オージービーフ赤身
バーズアイメープル=霜降り和牛

ぐらい希少性も価値も違うよ(笑

>>63427 匿名さん
国交省のデータしか認めないって言ってたのはマンションさんですが？(笑)

>63442
でも修繕積立の平均はマンション寿命30年計算になってるよ。
収支が30年以降で逆転してるから破綻まっしぐら。

>>63446 匿名さん

戸建は30年以下で建て替えだろ。
そのコストも加味して比較したいのか？
戸建はすぐボロくなるお荷物負動産だなぁ

>>63443 匿名さん

安い赤身肉で満足してる戸建てさんに、上級な和牛霜降りの話してやっても理解できないかとw
スルーしておけばいいですよー

>>63445 匿名さん

ちがうよ、戸建てだよ

都心勤務だとマンションのほうが通勤時間は短いね。

戸建さんに反論する人は全てマンションさんという妄想も健在の様ですね。

マンション叩きまくってる特定の人がまるで戸建の代弁者みたいになってるのがイヤだなぁw

いや、代弁者なんて誰も思ってないから大丈夫。あれはもう既に「戸建さん」というキャラが立っている存在で、戸建民ともマンション民とも無関係って言う認識だから。

>>63447 匿名さん
長期優良なので100年持ちますよ。
当然、4000万円+ランニングコストです。

なんだかんだ言って、みんなこのスレが好き♪

>>63444 匿名さん

マンションさんの底の浅さが垣間見えるコメントの典型だね。

>>63451 匿名さん
これスレにはリアルなマンションさんはあまり参加してないのにね。

このスレでマンションの肩を持つのは、無意味なマンション買っちゃて後悔している人か、マンションが売れなくなったら困る人のみ。

>>63456 匿名さん

マンション戸建関係ない事実かと
常識ないレスしちゃったのは戸建民かなw

マンション民にとっは、戸建が売れようが売れまいが正直どうでも良いからね。特に相手にしていないという感じかな。
戸建さんが、啓蒙活動と称する変なこだわりを持っているだけなので、この様な展開になるのでしょうね。

>>63457 匿名さん
>これスレにはリアルなマンションさんはあまり参加してないのにね。

マンション持ってるけど7000万超えてるから
スレチなのであまり参加しないよ

え、ただのメープルとバーズアイメープルの違いも知らない戸建さんって…無知すぎてマジ終わってるね((((；ﾟДﾟ)))))))

そうなんですよ。ここの戸建て民は良いものを知らないから、話しが全く通じないので、億ション住みとしてはただ傍観するのみです。地べたに這いつくばってる戸建ては安いだけの貧乏向けとしか思ってないしねい

ここ見てると頼まれもしないで匿名掲示板に車検書とか権利書とかアップしてる人いるけど頭平気なんでしょうか？　笑

無意味なマンション買っちゃて後悔している人、マンションが売れなくなったら困る人のタワゴトが続きます。

>>63464 匿名さん

貧乏人は心配せんでよろしい！

わざわざ名前を変えて自作自演・・・ほんとお疲れ様ですｗ

マンデベ営業に口説かれて、あまり深読みせずに目を肥やし過ぎずに適当なところで手を打って購入したマンションだっていいじゃない。
意味・目的・メリットが語れないマンションだって良いじゃない。

胸を張りましょう。

さて、今日はこれからポルシェのメンテでディーラーへ。タルガをオープンにしてドライブ日和だなー。駅チカだけど運転は趣味ですので。では。

>>63465 匿名さん

戸建買っちゃって後悔している人もいるんじゃないの？www

なるほど。
マンションさんがマンション以外のことを語るのは、買ったマンションがマンデベ営業に口説かれて、あまり深読みせずに目を肥やし過ぎずに適当なところで手を打って購入したマンションだからか。
意味・目的・メリットが語れないマンションだからか。

まあ、ここでなにをいわれてもここの戸建てさんより広いし、耐震性能も高いという事実はかわりませんから、
満足してますよｗ
マンションでも戸建でも、希少性の高い物件をいかに選ぶか？そこがポイントかと。

>63472 匿名さん
>マンションでも戸建でも、希少性の高い物件をいかに選ぶか？そこがポイントかと。

激しく同意します。

ここでは、マンション買ったら全てマンデベに口説かれたことになってしまうのかw

ﾀﾜﾏﾝ低層階ほど無価値なものは無いよね
恥ずかしくて専有面積ﾅｲｼｮにするぐらいの狭さ

>希少性の高い物件

だと都心一択になりますけど、この価格帯では無理でしょ？ミニ戸かワンルーム？

マンションを叩きまくる特定の人にマンションのメリットを説明しないと許してもらえないスレ。

>ﾀﾜﾏﾝ低層階ほど無価値なものは無いよね

それと低層マン高層階、どっちが恥ずかしい？
まあ戸建てはそれ以下なんだけどさ
地べた這いつくばってる戸建ては論外だね

タワマン買うなら立地だね。

>タワマン買うなら立地だね。

ってか戸建て含めた不動産全部そうだろ。不動産買うなら立地だよ。

>>63478 匿名さん

高さにコンプレックスでもあるの？いつも見下ろされてるとかw

このスレって、首都圏の新築マンション平均6500万出せない貧乏人向けの井戸端会議板。

との指摘ですけどそうみたいですねw

>いつも見下ろされてるとかw

やっぱ戸建住みだとそう感じてるんだねw

単価の安い戸建ては所詮はレギュラーガソリン。ハイオクであるマンション以下の質だから多少価格が上下しても質の低さは変わらない。ただそれだけのこと。価値は価格也。

中古マンション 西川口駅徒歩5分
東京 新宿まで40分内アクセス
3,780万円 70.03m² （壁心）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/

同条件の中古戸建
3,580万円 100.59m²
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/

同じ場所の戸建ては安いんだね、しかも広い！
予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。
すでにマンション戸建て双方の合意見解として記録されてますよ！

予算内でどうするか。
広い戸建か、立地の良いマンション。

>>63485 匿名さん

郊外なんか好きにしたら？どーでも良いよ

>>63485 匿名さん

それだけでよく判断できるねw

>>63483 匿名さん
家の話じゃないよw

＞広い戸建か、立地の良いマンション。

通勤時間は10分マンションの方が長いけど

>>63485 匿名さん　

それ古い物件情報ですね。前に見たような・・・
マンションのほうは売却済み、戸建ては3490万に値引きされてますけど、
まだ売れ残ってますね・・
安くても売れ残ってる戸建て。イイとこなしですね。

>>63484 匿名さん

値段なりの、ハイオク仕様の戸建もあると思いますよw

>>63491 匿名さん

それだけでよく判断できるねw

>>63490 匿名さん

どこの地方？

>東京でも家を買うなら戸建て。
もう結論は出てますよ。

>地価が坪800万するような立地のマンションなら、4000万以下の区画は20㎡のワンルーム。
だから、都内ワンルームに家族では住めない。
給料の安い家族持ちは安くて広い戸建てを求め郊外へ。
大は小を兼ねるがその逆は無理なので、家族持ちは郊外戸建て。
シングルなら都内マンションか戸建て。

が結論。まだ続けます？

>>63490 匿名さん

都心勤務ならマンションのほうが通勤時間が短いのは常識。

広すぎると掃除とメンテが大変だよ
家政婦さん雇えるならイイけど、必要最低限の広さで充分
広いリビングと寝室があれば充分

ここは底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建が買えるってスレなんだな。
長文コピペで毎日そう繰り返し主張してんのが貧乏な戸建さん。

>>13 匿名さん
結論ならもうでてますね。
はい終了w

>都心勤務ならマンションのほうが通勤時間が短いのは常識。

マンション推進派認定の国交省の統計ですのでその後意見は却下になりますね

マンションさんの主張だと、同一立地だとマンションの方が高いそうですよ。
そうすると、同一価格だと戸建ての方が良い立地となりますね。

広くて立地の良い戸建て
と
狭くて立地の悪いマンション

さぁ、どっち？

■首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

>>63490 匿名さん
出た（笑）
1都3県ではマンションのほうが通勤時間短い。
和歌山とか三重とか田舎を含めた三大都市圏の平均は戸建の方が通勤時間短い。
なぜなら、戸建は田舎に多いから。
この理屈がわからない戸建てさんって頭大丈夫かしら。

> 4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

要するに、4000万のマンションは6000万の戸建てと同等の価値がある、
そういうことを言われているのですね。その通りで間違いないでしょう。
まあ常識的には「物の価値は価格なり」なのですが、
あなたがそうまでして主張したいなら吝か（やぶさか）ではありませんよ。

同一価格でより良い立地となる戸建ての方が通勤時間が短くなるのも納得ですね。

車のコストをローンに含めるとかアホな意見ばかりだな。ライフスタイルによって様々なのに。車よりよっぽど食費や教育費、服飾費、旅行費用などの方が高いだろうに。

うちは都心住みで食べることが好きなので、都心には美味しいお店やレストランが多く、家族4人でフレンチや懐石などいくとすぐ10万超えるから月の食費は50万を超えている。郊外だとろくな店ないから食費など10万程度だろ。差額40万として年間で480万。それが30年とすれば1億5千万近い差額になるが、その分を住宅ローンに当てるとかあり得ない。

都心エリアの常識が通用しない戸建さん。

>>63501 匿名さん
同一立地だと戸建は犬小屋みたいな狭さだよ

■5000万で買った都内マイホームがたった3年半で3700万に・・・
「いつかはマイホームを」と夢を抱く人は多い。
20年前、29歳にして35年ローンを組んで、都内に戸建ての住宅を約5千万円で購入。
床暖房や保湿、乾燥の設備を取り付け、屋根裏には収納スペースを設けた。
ところが、3年半後、会社を辞め、引っ越すことになった。

「売るときには3700万円になっていました。たった3年半で1千万円以上も価値が下がりました。悔しかったのは、追加工事の床暖房などの分がまったく評価されず、売却額には部屋の広さと駅からの距離だけが加味されました」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171013-00000023-sasahi-life

>>63506 匿名さん

庶民スレだよw

>>63504 マンション比較中さん

誤:あなたがそうまでして主張したいなら吝か（やぶさか）ではありませんよ。
正:あなたのおっしゃるとおりです。あなたの主張に喜んで同意いたします。

>>63506 匿名さん
戸建てさんは頭イカれてるから（笑）

>>63508 匿名さん

ここの戸建さんは、マンションのメリットは立地という意見に文句を言うことだけしか考えてないから。

>>63508 匿名さん
> 同一立地だと戸建は犬小屋みたいな狭さだよ

とすると、マンションは兎の穴程度になりますね。
なにせ、マンションの方がお高いので、同一価格でより良い立地、建物、広さとなるのは戸建てですもんね。

もはや戸建てのメリットって、郊外の安い土地に広めの面積の建物を建てられる。ぐらいでは？
資産価値はマンションに及ばず、快適性もシロアリだのセキュリティの脆弱性もひどいもの。
おまけに躯体も経年劣化して、マンションなら物理的限界は120年を超えるのに、戸建ては最大でも65年。建て替え周期はマンションの半分ですから、その費用も貯めないと。それでも広さが必要なら広いマンションは高くて買えないので、仕方なく戸建てで妥協ですね。

>>63511 匿名さん

同意してほしいんだねw

>>63510 匿名さん
庶民スレとは書いてない。
金持ちが4000万のマンションや戸建買うこともあるよ

>>63515 匿名さん

というより、駅近の土地が買えないから郊外の戸建にしてるだけてす。
マンションなんかどーでもいいよw

どちらも同意。郊外はマンション、戸建て関係無く買うべきでは無い。
戸建ても中古になったら土地価格だけになってしまいますから買うべきでは無い。
買うなら立地のいいマンションがいいでしょう。築年数経ってもクズ負動産にはなりませんから。

>>63514 匿名さん
ワンフロアで広い方が気持ちいいよ
同一立地の戸建のワンフロアは狭いったらありゃしない
三階建はもっと最悪だよね

>>63515 匿名さん
> マンションは高くて買えないので、仕方なく戸建てで妥協ですね。

これは誤り。

購入する意味・目的・メリットのないマンションは買う必要がない。
買う必要がないマンションを買えないとは言えない。

>>63517 匿名さん
投資目的なら食費がどうとか関係ないですねw

戸建てかマンションかは好みもあると思いますが、将来的に高齢者医療施設などに入所を考えているのであれば、高く売却できる不動産のほうが安心でしょ。そういう点で好立地にある利便性、グレードのなるべく高いマンションの方が、ただの土地よりも資産性が高いのは明らかですので、更に流動性が高く売りやすいマンションがいいと思います。

>>63521 匿名さん

それは単なる個人的な都合でしょう。

「法定耐用年数は21年と47年、より実質的な物理的寿命は木造は65年、RC造は120年以上で、やはり2倍の差がある、よって戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い」
という結論で、議論を続けていけばいいでしょう。