4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>61348 匿名さん
マンションのことじゃないと思うけど。

マンションと戸建は高さも違うからねぇ

13階だが静かですね。

スレを真に受けてここに書き込む戸建さん。
ネットしか情報源がないみたいね。

>>61330 匿名さん
> どこかのマンションがうるさいからって全部をうるさくしたがる戸建さん。ネット情報に汚染され過ぎ。

4000万マンションは、平均的にうるさいのが一般的です。

でた勘違い発言。
遮蔽物がないと音は遠くまで伝わるよ。

>>61349 匿名さん
> マンションの窓を開けた時に少しでもクルマの音が聞こえたらうるさいとクレームを言う戸建さん。

4000万マンションでは、平均的に窓を開けるとクルマの音がうるさいのが一般的です。

4000万以下マンションの13階だと壁ビューだから静かってことでしょ。

>>61351 匿名さん
> 13階だが静かですね。

分譲賃貸マンションの5階に住んでいましたが1階のコンビニ客の話声がうるさかったですね。

うるさければ窓を閉めたらいい。
うちは戸建だけど、夏は蝉の声うるさいよ。

>>61348匿名さん
自分で付けろよ

>>61353 匿名さん
4000万円以下はこうであって欲しいという願望ですね。ここの戸建さんは都合良く解釈する。

「このマンションは4000万以下のマンションですが、上下左右の音は全くうるさくありません」
と言うマンデベ営業が居たら見てみたい。

1〜2階相当の戸建だともっとうるさいね。

>>61360 匿名さん
> 4000万円以下はこうであって欲しいという願望ですね。ここの戸建さんは都合良く解釈する。

一般論ですよ。

全くうるさくないとは言わないが、殊更に強調するほどのことでもない。
なんでマンションだけ窓を開けてうるさかったら許せないのか、永遠の謎だね。

>>61362 匿名さん
> 1〜2階相当の戸建だともっとうるさいね。

少なくとも、壁一枚、天井・床一枚のみ隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることはありませんので、他人への生活音・他人からの生活音に悩まされることはありませんね。

4000万以下マンションは、壁一枚、天井・床一枚のみ隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるため、他人への生活音・他人からの生活音になやまされるのが平均的で一般的ですね。

>>61363 匿名さん

一般的に1〜2階相当の戸建の方が、窓を開けてたらうるさいと思うよ。

これがマンションの現実です。
高層階でも窓を開ければ外の騒音が聞こえますし、
上下左右からの騒音にはノーガード戦法で挑む必要が出てきます。

＞当方25階付近の契約なんですが、東側の窓を開けた時の鎌倉街道の騒音はかなり聞こえます。
http://www.sutekicookan.com/上大岡タワー_ザ_レジデンス

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

マンションの廊下で騒いで遊んでいる子供への注意は？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/16628/

騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

【足音】マンション・集合住宅の騒音１１０番【楽器】【ペット】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/389899/

>>61364 匿名さん
> マンションだけ窓を開けてうるさかったら許せないのか、永遠の謎だね。

あら、失礼。別人の発言でしょうか。

私は、「マンションは窓開けても静かですよ」と言う主張に対して指摘しただけです。

ここの戸建さんはネット情報に汚染され過ぎだね。
全くうるさくないとは言わないが、殊更に強調するほどのことでもない。

>>61366 匿名さん
> 一般的に1〜2階相当の戸建の方が、窓を開けてたらうるさいと思うよ。

4000万以下マンションも、窓を開けてたらうるさいと思うよ。

>>61365 匿名さん
戸建だけど、夜の８時以降は掃除機をかけるの自粛しています。

>>61369 匿名さん
> ここの戸建さんはネット情報に汚染され過ぎだね。

マンションの良いこと・戸建ての悪いことは嬉々としてネット情報を引用するくせに、

マンションの悪いことについては、このようにのたまう、おもしろいマンションさん。

実際マンションの騒音問題が多いからでしょうね。

>>61370 匿名さん

一般的に戸建の方がうるさいね。

>>61371 匿名さん
> 戸建だけど、夜の８時以降は掃除機をかけるの自粛しています。

えらいですね。

私は時間は気にしていません。
掃除機の音が外に漏れないことを確認済みですので。

>>61372 匿名さん

ネットしか情報源がないのと違うからね。

>>61373 匿名さん

多いというのがもうネット情報に汚染され過ぎてる証拠だね。

>>61371 匿名さん
> 戸建だけど、夜の８時以降は掃除機をかけるの自粛しています。

掃除機以外にも、ホームベーカリ・コーヒーミル・精米機・生ごみ処理機・洗濯乾燥機について、全て動作中に外に出て音が漏れていないことを確認済みです。

Wii Uでカラオケもしますが、これも音が漏れていないことを確認済みです。

戸建は外にでて、実際に音が漏れていないかを確認できるのでいいですね。

>>61375 匿名さん

掃除機だけじゃないよw
クルマやピアノなど色々あるからね。

ネットに出てくるほどにマンションの騒音って深刻なんでしょうね。
他人同士の集合住宅という形態のデメリットでしょう。

>>61376 匿名さん
> ネットしか情報源がないのと違うからね。

何軒かの分譲賃貸マンションに「実際に」住んだことがありましたが、例外無く他人の生活音は気になりましたよ。
外の音も窓を開けると例外無くうるさかったです。

窓を閉めても夜間などの静かな時には音がしましたね。寝れないと言うほどではなかったですが、

>>61378 匿名さん

うちの近所ではピアノの音や赤ちゃんの泣き声が漏れてくるけどね。

>>61381 匿名さん

仕様が違うのかね？
そんなにうるさかったら大変ですね。

>>61379 匿名さん
> ピアノなど色々あるからね。

さすがにピアノは持っていません。

ある分譲賃貸に住んでいた時に、どこかの部屋から聞こえるバイオリンの音に悩まされたとこを思い出しました。

>>61382 匿名さん
低性能戸建なんですね。

今時の高気密な戸建なら、外に音なんて漏れませんよ。

>>61382 匿名さん
> うちの近所ではピアノの音や赤ちゃんの泣き声が漏れてくるけどね。

うちは聞こえてきませんね。

犬の鳴き声は時々聞こえますが、これは分譲賃貸マンションに住んでいた時も同じでしたね。

マンションさんの言ってる騒音って外部からの音なのでしょうけど
ネットで出てくるマンションの騒音は、マンションの住民間の騒音ですから性質が違いますね。

戸建の音のトラブルのスレ有馬線よね？
マンションはたくさん有りますからね

有馬線よね→有りません 失礼しました

>>61387 匿名さん
> ネットで出てくるマンションの騒音は、マンションの住民間の騒音ですから性質が違いますね。

>>61389 匿名さん
> 戸建は家の中で音を出しても外に出る音（周波数にもよるが）は30dB減衰。
> 隣の家まで拡散して距離に応じて減衰した後、隣の家の中までさらに30dB減衰。

マンションの音の問題は、空気中を伝わる音もあるが、躯体を伝わる振動から発せられる音の問題の方が深刻。
この音は集合住宅と言う構造上から防ぐのが難しい。

分かりやすく言うと、少なくとも戸建は、隣の家の子供が走り回る振動の音が自分の家まで聞こえるようなことはない。

>>61344 匿名さん
> さらに子供走り回る音なんて、週末の昼間だけで、数年建てばなくなるから

こう言う人が騒音主になるんでしょうね。

「週末の昼間だけで、数年経てばなくなるから我慢してね。」
って感じでしょうか。

ここのマンションさんは、
「他人から」の生活音を気にする・気にしないの発言は多いが、
「他人へ」の生活を気にする・気にしないの発言がないね。

だから、マンションの騒音問題は無くならないのでしょう。

> マンションさんの言ってる騒音って外部からの音なのでしょうけど
> ネットで出てくるマンションの騒音は、マンションの住民間の騒音ですから性質が違いますね。

マンションの場合、外からの音は、皆無に等しいから、相談スレだと内部の生活音のみになるからね

逆に戸建の場合は、生活音は家族だから気にならず、むしろ外の音がうるさい
（虫、ペット、楽器、車、人の声など）

ってだけでしょ？
で客観的にいえば、音の大きさだけの判断だけど、壁の遮音性は、同じ価格帯なら鉄筋コンクリートのマンションのほうが上ってだけの話だと思うよ。まぁ文句を言える音か言えない音かの違いはあるけど

躯体内の音は他人同士の生活であるマンションの方が神経質になりやすいってことでしょうね。

家族同士であればうるさければ注意できるけど、他人同士だとそうもいかない。
言えないってことで　ストレスが溜まる＝騒音トラブル　になりやすいんでしょ。

マンションさんが頓珍漢なこと書いたり他スレに誘導するような書き込みすると、みんなうんざりして過疎化するからやめれ。

4000万以下のマンションにはなんのメリットなし。

マンションが静かと言う現実を受け入れることができない戸建さんてかわいそう。ネット社会の被害者だね。

マンションが静かかどうかは個人の感想によるところが大きいからねえ。

静かなマンションが4000万以下で13階ってところがミソだね。
そりゃあ郊外に行くほど静かな環境になる。

>>61400 匿名さん
>マンションが静かと言う現実を受け入れることができない戸建さんてかわいそう。ネット社会の被害者だね。

マンションの騒音問題は相当深刻だね。
4000万以下の物件だともっと大変そう。

「騒音問題でマンションを売却された方、教えてください」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72037/

何故騒音が無いか理論的な説明が出来ないマンション君達
マンションの構造の知識無いんだね(笑)

> 何故騒音が無いか理論的な説明が出来ないマンション君達
> マンションの構造の知識無いんだね(笑)

逆じゃない？
・鉄筋コンクリートと木造の差
・外に面している外壁の量の差（屋根含む）
・距離の差（道などの１階からの距離）

で、単純に考えたら、外からの音に対しては構造上圧倒的にマンションのほうが静かなのは明白で
戸建さんが言っているのは、上の階に子供がいた場合の生活音という一例ってだけ

> 61404

この人が一番わかっていないよね
音という問題に関しては、構造上61405がいうようにマンションのほうが静かだろう

戸建派の言い分は、単純に文句がいえる音かどうかっていう議論になっている
家族の音はいいけど、他人の音は嫌っていう話ですね

なので、単純に静かかどうか（音の種類を問わず）だけでいえば、一般的には、マンションのほうが静かという結論にはなると思うけどね

都会ってかわいそう
田舎なら豪邸建つのにさ

例えると、同じお金出したら
田舎はベンツが買えるのに
都会は中古の軽自動車しか買えない感じ

損だよね〜
土地なんかにお金かけて

あ、負け惜しみじゃないよ

＞逆じゃない？

逆じゃないでしょ
立地は繁華街や大通り沿いが多く住宅街じゃないから大型車も人も多く通る
窓はシングルガラスで壁面は高層のため軽量にしないといけないから薄い

騒音が出る要素が満載

>>61407 匿名さん

わかる
こちらも土地の安い片田舎なので駅徒歩10分で102坪です。
田舎すぎて土地に1000万かかってません(笑)
都会暮らしも憧れますが不動産の価格見るとちょっと大変そうだなって思います。

都会の年収800万の人と
田舎の年収400万の人が住んでいる家のランクが同じっていうね
田舎で年収800万稼いだら
都会の年収1600万と同じってことだからね

そこまで稼げないんだったら都会に行く意味ないよねー
ネットで何でも手に入る時代だし
資産増やすなら田舎がいいよ

4000万以下で買うなら田舎のマンション最上階
理由は希少価値

一般的にマンションの方が遮音性高いので静かでしょ

>>61407
都会に資産持っていれば
嫌になったらいつでも田舎に行けるのですよ
逆はできません

>>61414 匿名さん
中古の軽自動車がいつまで資産になるかね
あ～怖い怖い

戸建マンション問わず
高気密高断熱住宅と違ってローコスト住宅や分譲住宅の場合は、
壁に穴を開けただけの簡易的な換気口で換気しているから
外からの騒音や、中の騒音が外に漏れるのだと思います

他にもサッシが断熱仕様ではなくただの中空アルミサッシだったり
断熱材も薄いから音漏れしやすいのでは？

ローコスト住宅や分譲住宅しか経験無いと、
どちらも騒音があるとのレスになるのだと思います

マンションの場合、高級ブランドマンションですらペアガラスに三種換気だからな。
しかも、上下左右の音が筒抜け。

>>61414 匿名さん
ちっちゃな建売
方や2000万（田舎）
方や5000万（都会）
ウワモノの価値は同じ
土地の価格差3000万
3000万を年利2%で運用すると
35年後、複利で6000万になる
年利4%で運用できたら1億2000万弱になる
都会の地価が35年後、そこまで上がりますか？

地方都市ですが結構いい場所で家を建てました
トータルで５０００万ほどかかりました

手続きも含めて着工から完成まで色々と大変でしたが
とても楽しい４ヶ月間でした

建てる前は住む家なんか何でもいいという考えでしたが
どうせ持ち家が必要になったのであれば
出来上がった家やマンションを買うより
家づくりから色々と携わったほうが楽しいと思いました

>>61406
>単純に静かかどうか（音の種類を問わず）だけでいえば、一般的には、マンションのほうが静かという結論にはなると思うけどね

マンションは他人の区画の生活音がよく聞こえる。
4000万以下のマンションだと静かさとは無縁。

[マンションの上の階の騒音ってどうですか？]
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

<<61410
おれもそれは思うわ～

この掲示板の「年収に対して無謀なローン」スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619231/

みんな若い割に年収にスゲーと思って見ると都会在住だらけで
マンション価格も５０００万６０００万が当たり前
これじゃあ年収の意味合いも大きく変わってくるわけで
裕福と言えるのはおそらく年収２０００万くらいからであって
それ以下は都会貧乏ってことなんだなーと

マンションでは平均的に騒音問題が発生するとと言う現実を受け入れることができないマンションさんてかわいそう。引き籠り社会の被害者だね

>>61421 匿名さん

そうそう、都会で働く人はそれをわかってない

厚生労働省発表（2017年）　都道府県別年収ランキング
1位　東京都　615万5600円
6位　三重県　491万1400円

三重は駅徒歩3分以内、90m2以上の新築マンションは5000万で購入できる
東京は駅徒歩3分以内、90m2以上の新築マンションは億越え

年収は三重の1.25倍なのに
家は三重の2倍以上もする

2倍以上稼いでも田舎と同等の家しか買えないなんて
都会は大変ですねー
貧乏まっしぐらじゃないですか

頭が悪すぎてクラクラするわ。
給料は全額住宅費につぎ込むわけがないだろ。

80歳の身体能力を持つという世界最高齢103歳の日本人女性スイマーの健康の秘訣は、築150年の戸建ての「ノーバリアフリー生活」らしいｗ

＞引き籠り社会の被害者だね

引きこもってたらうるさいの分かるんじゃない？

>>61426 匿名さん
> 引きこもってたらうるさいの分かるんじゃない？

ご新規さんですか？
このスレには「戸建て住まいのマンション派」が約1名居るのです。

マンションが良いとか戸建てが良いとは言わないけど、人間楽すると衰えるよね。

良くも悪くも、
戸建てに住んで戸建ての手入れ(掃除・メンテ)して、
2階で生活して階段を上り下りする生活をし、
布団で寝て押し入れへの布団の上げ下げする生活をしていると、
結構年取っても元気な生活できそうな気が。

車通勤だとまったく歩かないでしょ

>>61423 匿名さん

立地が違うからねぇ

>>61424 匿名さん
あなた頭悪いの？
田舎も給料全額住宅に注ぎ込まないよ

>>61430 匿名さん
年収2倍稼がないと田舎よりビンボーになるよ

いまいちピンとこないから
具体的に価格が公表されている新築物件の例をお願いです

＞車通勤だとまったく歩かないでしょ
田舎の話ですか？

>>61433 匿名さん
広めな90平米以上1件だけヒット、
4930万円みたいです

ちょうど6位　三重県　491万1400円 の10倍ぐらい

>>61435 匿名さん
東京じゃ億超え

>>61435 匿名さん
東京の年収は三重の1.25倍
ところがどっこい、東京で6250万でそれと同等の高層階買えない
年収2倍ないと買えない
2倍以下は都会ボンビー

都会って遊びに行くところで住むところじゃないよね

平均年収100万円の違いでも、生涯賃金にすれば4000万円以上の差になるんだけどね。
家以外の物価に違いが無ければ、4000万円高い家がかえる。

>>61440 匿名さん

おバカさん
4000万プラスしても三重と同じクラスの家は買えない

都会の年収800万の人と
田舎の年収400万の人が住んでいる家のランクが同じっていうね
田舎で年収800万稼いだら
都会の年収1600万と同じってことだからね

そこまで稼げないんだったら都会に行く意味ないよねー
ネットで何でも手に入る時代だし
資産増やすなら田舎がいいよ

田舎者が湧いてるのか
なんで田舎から人が減って、都内に人が集まる理由が分かってないらしいなｗ

ちょうどテレ東で田舎暮らしの番組をやってるな
移住人気ナンバーワンは長野県伊那市らしい

>>61443 匿名さん
わかってないのは都会に行く人
2倍以上稼げるなら行けば？
ほんの少し賃金高いだけで東京行く人はボンビーの道へどうぞ

都下なら平均１０倍程度のがありそう

>>61444 匿名さん
大正解！
ちっちゃな建売
方や2000万（田舎）
方や5000万（都会）
ウワモノの価値は同じ
土地の価格差3000万
3000万を年利2%で運用すると
35年後、複利で6000万になる
年利4%で運用できたら1億2000万弱になる
都会の地価が35年後、そこまで上がりますか？
都会に住むのはお金をドブに捨てるようなもの

>>61446 匿名さん
低層階ですね
三重の物件は高層階ですよ

>>61446 匿名さん
駅から遠い
新築じゃない
低層階

同等クラスではない

やり直し！

そもそも三重県ですらファミリー向けの広さにすると５千万近くするのに
４千万の予算で土地代込みのファミリー向けの住まいを探すこと自体、無理があると思う