別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>61052 匿名さん
> 例えば、一人暮らし、子供のいない夫婦なら手頃な広さ。
> ただ、持ち家よりは賃貸の方が良いとはおもいますが。
そうなんです。
マンションに住むと考えた場合、賃貸の方が良い場合が多いです。
そして、賃貸の場合、安アパートが経済的に合理的です。
アパート経営者もアパート全体での収支を考えるで家賃について何かと融通が聞くと同時に、管理費や修繕積立金が安く設定できます。
故に、購入するなら？の解は戸建てとなり、マンションを「購入する」意味・目的・メリットが無いのです。
>>61053 マンション検討中さん
> 突然死したら嫁子供が路頭に迷う
マンションだと、管理費・修繕積立金の支払いで路頭に迷う恐れありますね。
戸建てだと、家計の裁量の範囲でランニングコストを調整することができます。
自分に万が一のときに家族に残すべきは戸建よりマンションですね。
マンションの方が戸建より管理が楽だし、処分もしやすい。
ご主人が亡くなって管理が大変になった戸建を売りに出してマンションに引っ越した奥さんを知ってますが、なかなか売れずに苦労したと言ってましたから。
子供を抱えて自分も仕事に出ないといけないのに更に戸建の管理とか、勘弁してほしいね。
マンションだと、管理費・修繕積立金の支払いで路頭に迷う恐れありますね。
戸建てだと、家計の裁量の範囲でランニングコストを調整することができます。
>>61063 匿名さん
> 子育てと仕事をしながら戸建の維持管理なんか面倒過ぎるでしょう。
戸建てなら管理費・修繕積立金の支払いで路頭に迷うことはありませんね。
管理費・修繕積立金は団信の対象外なんですよ？
ご存知なかった？
片割れに先立たれた老夫婦にも同じこと言えるね。戸建の維持管理は本当にたいへん。
マンションだと、片割れに先立たれ、管理費・修繕積立金滞納で強制退去となったら本当に大変。
>>61066 匿名さん
生命保険と学資保険、遺族年金で生活費に困ることのないよう手当てしておくのが一般的。プラス仕事をするのでマンションのランニングコストの払いぐらいでどうこうなることはありえない。
それより、手間がかかる方を避けたい。
奥さんがいたら聞いてみたらいい。
>>61068 匿名さん
> 生命保険と学資保険、遺族年金で生活費に困ることのないよう手当てしておくのが一般的。
そして、それは、管理費・修繕積立金以外に使えるのがベスト。
マンションだと、片割れに先立たれ、管理費・修繕積立金滞納で強制退去となったら本当に大変。
わずかな金より手間がかかる方が大変だって言ってるのにね。
奥さんがいたら聞いてみたらいいのに。
>>61070 匿名さん
> 奥さんがいたら聞いてみたらいいのに。
そりゃやはり、管理費・修繕積立金がかからない家の方が良いでしょう。
1円でも安い野菜を探してスーパーをはしごする奥さんに聞いてみれば良い。
>>61070 匿名さん
> わずかな金より手間がかかる方が大変だって言ってるのにね。
> 奥さんがいたら聞いてみたらいいのに。
おひとり身ですか？
奥さんの家計に関する考えは、近くのイトーヨーカドーより、遠くのヨークマートですよ。
>>61060 匿名さん
>買えるなら買ったらいい。
>ただし、マンションのランニングコストとは何の関係もない。
ん?
ランニングコスト差で買うんですよ
買えるんですよね?
そう言ったじゃないですか?
買えるならってどういう意味ですか?
4000万マンションで6000万戸建て買えるんですよねえ?
太陽光でウハウハできるんですよねえ?
待望のルーバルとウッドデッキ付きですよ
床下収納もあります
駅まで徒歩一分ですよ
理想的じゃないですか?
生活保護のクルマ無しマンション生活
vs
戸建て生活
タダでさえ住まいとして無意味なマンションに生活保護を受けてクルマ無しでの子育て生活。
どんな罰ゲームですか？
マンションを競売にかけられ、
生活保護のクルマ無しアパート生活
vs
戸建て生活
マンション買うって、どんな罰ゲームですか？
そのころにはマンションが廃墟と化して
住んでるのは滞納者だけ
余計な税金かけるより
その部屋で生活保護の可能性もあるね
そしたらラッキー
今のうちに部屋に金かけてリフォームだ
快適な老後が送れるね
マンションを買うと、行き着く先は生活保護
なのか。
当初の自分の分の管理費と修繕積立金の金額
だけなら支払えない人は少ないだろうけど、
増え続ける長期滞納者分や相続されない部屋
の分まで負担させられたら、支払えないよな。
集合住宅なら、賃貸が安心。
老後に破綻とか、辛気臭い話ばっかだなこのスレwww
心配でタマランのか？
>>61083 匿名さん
まだその頃はランニングコスト差1600万だったのか
どんどんエスカレートして
ついには4000万+ランニングコスト差3000万+金利1000万=8000万のふつーーの戸建て買っちまったな
太陽光もローンにぶち込んでwww
このスレの存在は偉大だ
マンションのいいのは
静かなところだね
＞マンションのいいのは静かなところだね
ヘッドフォン生活？
騒音なんて気にするな～それワカチコワカチコ♪
4000万で新築マンション買えるエリアに住んでるが、
正直いって5000後半〜6000万の戸建は、ごく平均的なものしかなく、
魅力的なものは皆無ですよ。あと1000くらい予算上げないとね
戸建といってもピンからキリまであるからねｗ
駅前でもマンションが建ってないような田舎だと6000万出せば豪邸になるよ
庶民なんだから、フツーの無難な戸建でいいでしょう。
クオリティーは建物価格に比例するよ
当たり前だけど
無難な戸建さんだと、家具はニトリ、イケアって感じかな？
マンションはリビング狭くてソファーすら置けないけど(泣）
>>61092 匿名さん
夢発電営業マンがこのスレで営業活動しとんのかいｗ
ご成約おめでとう
ところで金利何パーで試算？
え？金利入れとらんとかありえんやろ
もちろん新電気で試算したやろ？
は？しとらんだと？
まさか東電基本料金で試算？
終わっとるわ〜（失笑）
普通にソファーくらいおくでしょ
どんだけ狭いの？
老後って言えばリバースモーゲージもマンションは対象外がほとんど
価値ねぇ～っ
61102 匿名さん
>普通にソファーくらいおくでしょ
>どんだけ狭いの？
「4000万以下」をすぐに忘れるマンション民。
ガラの悪いおっさんだなぁw
センミツ屋か
>>61103 匿名さん
営業お疲れ様です
東京スターの預金連動
ローンと同額預金できない分は変動0.8パー
ローンと同額預金で金利相殺でもメンテナンスパックで0.3パー
団信付けたら0.5パー
ガン団信付けたら0.7パー！
預金拘束、パック強制、ペイオフリスク
おー怖っ
ローン同額預金&ペイオフ耐えれる団信要らない金持ちでさえ0.3パーてこと
ローン控除はフルで1パー還元ね
フル還元できるのは高年収だけ
それも10年だけ
金持ちが4000万+ランニングコストの戸建て買いますか？
このスレの住人に太陽光戸建て+預金連動で売ったとしたら、それは詐欺に近いですね
貧乏人は大変ですね。
お金があれば住宅ローンを利用して減税ウハウハですよ。
◆ 預金連動型の住宅ローンを組んだ場合の利益
【計算条件】
・借入金額5000万円 借入期間35年 預金連動型 金利0％（東京スター銀行）
・10年間は一切繰り上げ返済せず、10年後に残債を一括返済
・10年間は手持ち資金を東京スター銀行の円定期0.3%で運用
【内訳】
・借入金額 5000万円
・ローン金利 0万円
・メンテパック 123万円
・ローン手数料 108万円
・ロ－ン印紙税 2万円
・抵当権設定費用 10万円（免許税5万円+司法書士報酬5万円）
・住宅ローン控除 ▲428万円
・手持資金運用益 ▲137万円
※ 登記費用等は現金一括でも必要なので省略
⇒総支払額合計 4678万円（利益322万円）
このスレのマンションさんは狭い生活スペースと断捨離が好きらしいが、ソファまで断捨離とはね。
>>61111 匿名さん
>お金があれば住宅ローンを利用して減税ウハウハですよ。
うん、あればねｗ
一般ぴーぽーは住宅ローン控除で満額控除するまでもなく納税額ゼロになっちゃう
ふるさと納税すらできやしない
ホント日本は金持ち優遇政策ばかりですね〜
あ、金持ちが制度作るから仕方ないか
うちはリビングに3人がけソファとラウンジチェア3脚おいてるよ。
ダイニング用とは別でね。
戸建だと2.5人一つが限界じゃないの？ｗ
>>61111 匿名さん
10年で繰上げ返済なら銀行が破綻しても預金とローン相殺でオッケーな人ですね
全部で手元資産1億あれば一年目に破綻しても余裕ある暮らしができますね
けど、1億あれば別の資産運用のが利回りよくない？
あ、お得意の夢発電営業か
ごめんごめん
営業の邪魔したねｗ
夢発電を導入して予測収入をローンにぶっ込めば、いまよりもずっと素晴らしい住まいをゲットできますよ....
まさに夢発電だね。
>>61120 匿名さん
4000万円以下でその広さって、具体的にどんな物件ですか？
↓のようなボロいリゾマンでしょうか。
3LDK+S 210m2 3500万円 管理費等114,900円
http://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html
今から導入してもだめっしょ
太陽光は導入費が劇的に下がっているから、20年後以降の自家消費を考慮すると
自宅の屋根の上に付ける場合の投下資金に対する利益率は昔と変わらないか、下手すると昔より高くなっているんだけどね。
もちろん、同じ屋根の面積に乗せた場合の絶対的な利益額は昔より落ちているのは間違いない。
4000万円以下で広いマンションの例はまだ？
>>61119 匿名さん
金利の低いネット銀行で住宅ローン借りれば金利年0.4%台でしょ
円仕組定期だと税引き後の利息が年0.2%は確実
ローンの半額を定期に入れると、ローン金利を0.1%以上は下げることができます
0.4%台（ローン）-0.1%台（利息）=0.3%台
ローンの半額定期預金で、団信無料、ローン金利0.3%台いけますよ
ローンの同額定期預金なら、団信無料、ローン金利0.2%台
ネット銀行ならガンで半額免除になる団信も無料であります。
夢電気に騙されないでね
> 61126
> まさに夢発電だね。
そう夢発電です。すべて夢の中だけの存在。実際にはありえませんので
>>61130 匿名さん
今は電力自由化で太陽光なくても家庭の電気料金はキャッシュバック合せて年間20％OFFだからね〜
それ以上に利益上げて導入費とメンテ費と金利分回収しなきゃいけないからね
太陽光を乗せたら20年後以降は電気代ゼロだよ。
メンテもせんかったら将来漏電とかのリスクもありそうで・・・
もう一般人に負担押し付けんでも発電できる金額になったの？
太陽光なんて自然エネルギー好きが負担すればいいのににマジ勘弁して欲しいわ
最近の車に関する意識
選択肢がある生活がいいね
引用
回答した１千人のうち、車を保有していない８００人に購入する意向があるか尋ねると「買いたくない」が前回の２７年度調査比１ポイント増の２９％。「あまり買いたくない」（２５％）と合わせると５４％に達した。
買いたくない理由を複数回答で聞くと「買わなくても生活できる」が３３％と最多。これに「駐車場代など今まで以上にお金がかかる」（２７％）、「お金はクルマ以外に使いたい」（２５％）が続いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00000509-san-bus_all
今では戸建て派でも風前の灯の太陽光発電なんか見向きもしない。
よく読もうね。回答上位の「買わなくても生活できる」３３％と「駐車場代など今まで以上にお金がかかる」（２７％）ってことは消極的選択だよね
10〜20代の「社会人」へのアンケートですよ。ここの人たちには全く関係ありません。
>クルマ以外にお金使いたいんだから駐車スペース（土地代）にもお金払いたくないんだよｗ
車不要ならそれ以外の使用法もたくさんあるよ～
>>61147 匿名さん
>車不要ならそれ以外の使用法もたくさんあるよ～
わかってないな～
今の若者が無駄だと思ってるのはクルマだけじゃないんだよ
他の活用法に土地代がかかるならいらないっていう世代なんだよ
バーベキューのためにわざわざ土地買わない
二人暮らしだと思いますが？
庭は犬のドックランです。
マンションのLDKは狭いのは当たり前だが広いLDKと少ない小部屋数orとても
狭い部屋という間取りは存在するでしょう。
庭も無駄
なんなら家も無駄
収入のあるネカフェ難民が増えてるってよ
住む場所を自由に選択した結果だから難民でもないね
そういう世代なのさ
>>61161 匿名さん
LDK25畳、6畳、6畳です
6畳は2部屋ともWIC付
小部屋ばかり4つも不要だったので
思い切って元々のLDKと二部屋ぶち抜いて2LDKにしました
今は2人暮らしですが子供一人増えても大丈夫かなと思ってます
>61163
6,6ではなく8,6の方が使い勝手は良かったかと。
昔のまだ価格高騰してないとかなら同等の物件結構あったけど今は無理では？
85㎡でLD15畳、K4畳、解放できる和室6畳なんて物件が2004-2008年の
4000万物件の主流だったがそれと同等だね。
>>61164 匿名さん
仰る通り8,6の方が良かったです
数年前はありましたね
出遅れちゃいまして、6,6になりました；
それでもタイミングというか
その頃はまだ結婚してなくて…
なのでこのタイミングでこの間取りならいいかと
またタイミングが合えば住み替えも考えています
いい戸建て住宅地の建蔽率は50%以下。
80%なんてミニ戸向きの地域。
> 61166
抽象的で理解しにくい
客観的な指標なら、良いというのは、需要がある＝価値がある＝地価が高いということになります
個人意見で、建蔽率が低い土地が良いならそれでよいと思います
ただ、建蔽率50％の立地なんて、そもそもマンションが建たないような立地なので、比較する意味はないです
そのため、ランニグコスト計算も不要で、ご自身の予算で購入されたら良いと思います
むしろ、一部の戸建さんは、マンション購入する気がないのに、なぜ比較スレにくるの？そこまでマンションが気になるの？劣等感？
>>61167
戸建の地区は40/80一低だけどマンションたくさん建ってますけど。
デタラメもたいがいに。
建ぺい率が高いと家同士が密着して暗くて圧迫感があるし、
防災上もリスクが高まる。
ここに来るのはほとんど遊びでしょう。
劣等感なんて発想が出てくる時点で戸建に対してそういう感情を
もっていることの現れにしか思えない。逆は無いね。
> 戸建の地区は40/80一低だけどマンションたくさん建ってますけど。
またたくさんって、抽象的ですね
まぁ言うだけならなんとでも言えますから
あと、2～3階建て賃貸アパート入れてるなら、意味ないですよ
> 建ぺい率が高いと家同士が密着して暗くて圧迫感があるし、
他の家はどうでもよくて、自分の家に十分な敷地があれば問題ないだけの話
なので建蔽率が80％でも、50％未満で自分は建てればよいだけ
> 防災上もリスクが高まる。
防災上は、むしろ道幅などや、水害マップや地層などのほうが大事
それプラス、上記と同様自分の建物を他から離せばよいだけ
> 戸建の地区は40/80一低だけどマンションたくさん建ってますけど。
一低なのにマンションたくさんって。。。。。
まぁ一般的ではないでしょうね。どこにあるのか知りたいけど（笑）日本なのかな？
>>61169
英語にならえばマンションではなくアパートが最適でしょうが所謂マンションですよ。
財閥系もあります。
たくさんというのがどの程度からかは人によって違いますが、61167 の書き込みは完全に間違いということ。
>他の家はどうでもよくて、自分の家に十分な敷地があれば問題ないだけの話
>なので建蔽率が80％でも、50％未満で自分は建てればよいだけ
>防災上は、むしろ道幅などや、水害マップや地層などのほうが大事
>それプラス、上記と同様自分の建物を他から離せばよいだけ
建ぺい率の一般的は話とは別問題。
問題（話）の本質の切り分けが出来ないのでしょうか。
>>61170
戸建街のすぐ隣も含めてね。
駅からの距離は5分も変わらない。
>>61169 匿名さん
>あと、2～3階建て賃貸アパート入れてるなら、意味ないですよ
23区内で一低住40/80のうちと同じ地域にも低層の大きなマンションがあります。
3階建て一部4階の物件で専有面積も広い。
最低でもここの予算の2倍以上しますが。
一低住エリアの集合住宅なら、安アパートか低層レジデンス。
どちらも古い物件が多いように思うのは気のせい？
いいエリアの物件は早くから開発されてるからね。
戸建もマンションも、古くからの一等地は中古でしか出回らないですね。
>>61178 匿名さん
崖地の一種低層なんかだと、最近もマンションが建っているよ。
地下３階、地上２階で一種低層エリアに５階のマンションを建てたりしてる。
たまにやりすぎて建築基準法違反で取り壊し命令が出てたりするけど。
一種低層、高さ制限10m、容積率80%のエリアに建つ5階建てのマンション。
崖地で使いにくい土地でも、こうやって高低差を利用して崖にそって地階を作ることで高い建物が建てられる。
このマンション地震来たらこえ～
まー良し悪しですなー
特殊であることには変わらないな
>一低住エリアの集合住宅なら、安アパートか低層レジデンス。
>どちらも古い物件が多いように思うのは気のせい？
23区内で一低住の建蔽率が厳しい地域にある低層マンションは、もともと大企業が社宅やグランドで使ってた広い土地を売却したあとに比較的最近建ったもの。
周囲に空間や緑も多く専有面積も広い高額なマンション。
23区内にもそんな土地がまだまだ残っている。
そんなマンションはランニングコストも4000万以下の物件に比べて高いんでしょうね。
>>61182の物件は横浜郊外の駅徒歩4分（ただし、さらに部屋まで5分くらい掛かるけど・・・）の立地で、
なんと最上階南東角部屋の3LDK75m2でも4000万円で買える物件ですよ。
安いのは安いなりの理由があるんでしょう。
崖の上の戸建さんにマンションのエレベーター貸してあげたら喜ばれるかもね。
＞戸建の人はどうやって崖の上まで登るんですか？
道があって、そこから登ります。
マンションを見下ろしているあたりでも駅から徒歩10分くらいですよ。
神奈川は土地の起伏が激しいから、高いところに家を買ってしまうと高齢になって日常生活に支障が出る。
マンションでも戸建てでも高台の物件を売りに出して平地に住み替える高齢者が結構多い。
車がないと住みにくい地域。
ですね。
我が家は駅からフラットアプローチで徒歩2分の戸建ですが、本当に便利ですよ。
ここはマンションもエントランスまで登らないといけないのでは？
あと、眺望と言う意味でマンションにするメリットはないね。
眺望をとるか、利便性を取るか、
二者択一しかないのが戸建のツライところ。
マンション高層階の様な眺望を望むなら戸建は無いでしょう。
それより普段の生活の便利さ、快適さをとって戸建にしているわけですからね。
自分の好きな花や緑を楽しむという事も出来ます。
壁ビューって何？
4000万以下では、マンション高層階は買えないのでは？
＞壁ビューって何？
戸建の標準的窓から見える景色のこと
お庭の芝生も少しずつ緑になってきましたね
4000万以下最上階
↓
ＪＲ川越線「西大宮」歩6分 71.82m2 7階 3898万円
http://www.polus-lepiacourt.jp/nishiomiya/
JR宇都宮線・湘南新宿ライン「土呂」駅徒歩3分 60.37m2 6階 3920万円
http://www.presis.com/saitama/omiya-toro/index.html
4000万以下最上階
↓
地下鉄東豊線「美園」駅徒歩1分 70.51m2 13階 3548万円
http://www.117cr.com/main/misono/
地下鉄東豊線「北１３条東」歩3分 66.11m2 13階 2995万円
http://www.nichido.net/la_classe_sapporostationlinea/index.html
地下鉄南北線「澄川」歩7分 81.77m2 11階 3290万円
http://www.clare-hiragishi.com/
知らない場所ばっかりです、、、
マンションは静かで景色が良くて住みやすいね
マンションは上の階の生活音が煩いし狭くて住みにくいね。
買ったら分かるけど静かですよ
最上階だと音はしません
ネットの情報しか知らない戸建さんのマンション評は参考にならない。
＞ネットの情報しか知らない戸建さんのマンション評は参考にならない。
マンションの愚痴は会社の同僚達からたくさん聞いてますよ
ここの戸建てはニトリ、ユニクロレベルですからｗ
ローコスト一直線なので話あいませんよ
「マンションの上の階の騒音ってどうですか？ 」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
マンションの騒音は精神をやられますね
戸建にして本当によかった！！
「騒音問題でマンションを売却された方、教えてください」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/
マンションの騒音は築年数や価格に関係なく起こります
これを読むとマンション生活ってまさに生き地獄ですね
他人の生活音が気になるのも問題だが、家族の生活音で周りに迷惑かけてないか気を使う
必要があるのも同じくらい問題。
静かなもんだけどね。
エリアにもよるんですかねぇ
あれだけたくさん騒音被害の書き込みがあるからね
引っ越しが多い理由のひとつだね
ここの戸建さん、ネットしか情報源がないから偏ってるよね。
ほーんと静かだよねぇ
ネットに文句を書くのはトラブルに会ってる人だけだからね。問題ない人は書かない。
ネットしか情報源がないと、トラブル事例ばっか目にするから無意識の中に刷り込まれちゃうんだろうね。
すごく考えが偏った人になっちゃうから怖いね。
すり足励行の効果絶大ですな。
暖かくなって、ルーバル活用できる季節になりましたね
戸建さんはカーテン越しに庭のガーデンファニチャー（＝オブジェ）
でも眺めておいてくださいｗ
>>61217 匿名さん
こんな不便な埼玉の奥地に住みたいの？
昼間は1時間に3本しか電車が無いんだけどｗ
http://www.jreast-timetable.jp/1804/timetable/tt1723/1723020.html
マンションの専用庭やルーフバルコニーはレアケース。
参考にもできなけばアピールもできない。
ここのマンションさんはニトリ、ユニクロレベルですからｗ
ローコスト一直線なので話あいませんよ
暖かくなって、春一番からルーバルは強風の洗礼が続く季節ですね。
秋の台風シーズンもどうか無事耐えてください。
それと鳥も元気になる季節ですから、鳥の糞害にもルーバルは用心ですね。
>>61246 匿名さん
立地を思いっきり妥協すれば、最上階ルーバル付もありますよ。
上大岡駅バス10分+徒歩4分 築6年 3LDK90m2 3980万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1204330000972/
マンションを豪邸どころか鳥御殿にするには、 ルーバルは欠かせないよね。
ルーバルの糞害はごく稀で悩むほどではなかったですよ。手摺に付いたものをさっと拭けばお終いです。犯人はスズメでした。メリットが上回ります。
ルーバルのメリットは不便な所に住める事ですね。
不便さを楽しめるドＭさんには垂涎の物件です。
怖いのはオウム病ですかね。乾燥した糞も危険は同じですからこまめに掃除することです。
オウムやインコはもちろん、ハトや雀などの野鳥からも感染する病気ですから。
好みの問題だからメリットに目が向く人だけが買えばいい。
今日も静かだなぁ
>今日も静かだなぁ
なんでマンションは静かなのか理論的な理由や構造すら説明できない嘘つきマンションさん(笑)
＞昼間は1時間に3本しか電車が無いんだけどｗ
贅沢を言い過ぎでしょう。
1日に70本以上もありますよ。
上白滝駅なんて1日に1本しかないから、それと比べると遥かにマシです。
＞なんでマンションは静かなのか理論的な理由や構造すら説明できない嘘つきマンションさん(笑)
上下左右に人の住んでいないゴーストマンションだからですよ。
スキーのための拠点として越後湯沢や苗場のリゾマンを借りていた事がありますが、本当に静かでした。
それでも静かなんだから仕方ないよねぇ
うるさいのは小さい子供がいるファミリーだけ
割合的に少ないですよ
最近のマンションは高齢者が多いですから
上下左右夫婦二人暮らしなら静かです
小さい子供がいても静かなんだよね〜
構造的にはマンションは遮音特性悪いですね。
マンションは響くという常識から住民の意識として静かにしているのが
今のマンションかと。
それをしいたげられるのと、それを意識しない少数の住民による被害に
対するストレスで成り立つ住戸です。
全員が意識統一されていればストレスは最小限になります。
こちらには静かなマンションにお住まいの方がいるようなので是非教えてください。
我が家のマンションは、築１５年スラブ厚１７ｃｍ、直床タイプで絨毯物件です。
最近管理組合の規約が変わり、周辺世帯の了承を得れればＬＬ４０のフローリング工事をしてもかまわない。
となりました。
上の階の方が、変わりフローリング工事を希望しています。
第１号と言うこともあって、周辺住民は慎重な意見を我が家に言ってきます。
工事業者はＬＬ４０は絨毯と同レベルの遮音性があります。との説明でしたが、
スラブ厚が１７㎝しかないのと、直床式の物件でも絨毯と同じレベルの遮音性なのでしょうか？
業者さんは、防音のマットの下に引くことも提案してきました。
素人なのでなかなか決定できません。
梁や広さの問題もあるので、一概にはこう！と言えないとは思いますがアドバイスをお願いします。
戸建てのほうがうるさいように思います
外の音がよく聞こえるので
二重床は太鼓の原理で直床より音が響くという説もありますね。
周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたいね。
前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。
夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、
テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、
時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。
今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。
時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。
戸建てより静かですのでとても満足しています。
通勤遠いけど5000万位の千葉か埼玉の戸建が住みやすいんじゃない、
無理してこの予算でマンションはやめた方が良いと思います。
>千葉か埼玉の駅近マンションなら4000万でソコソコいい物件ありますよ
例えば同じ埼玉でも浦和と上尾辺りでは倍以上値段が違います。
都内区内の荒川、足立、北、板橋、葛飾、練馬辺りより高いです
ランニングコストを踏まえたマンションならいける。
無理しないで、千葉とかのローカル線の安い戸建がいちばんですよ。
千葉の戸建て売れないみたいですね〜
地価が平米あたり4~5万地区の知り合いが中古で売り出したけど買い手が付かず、更地にしてようやく売れたという話を聞きました。
解体費>土地売却価格で赤字だったとか
バブル期の地価も金利も高い時代に購入したそうですが、千葉ですら土地神話は崩壊したようです。
都下の駅徒歩10分圏内で売地や古家探して注文戸建て建てたほうがいいじゃない。
お手軽に安普請の建売ばかり見てると、満足できる戸建てに出会えないよ。
> 50坪位の土地を購入出来るならあえてマンションじゃなくても良いのでは？
この価格帯で、50坪戸建が買える立地なら、戸建で良いと思いますよ
どっちみちあまり分譲マンション建ってなくて選択肢少ないでしょうから
（2～3階建ての賃貸アパートは多いと思いますけど）
＞お手軽に安普請の建売ばかり見てると、満足できる戸建てに出会えないよ。
普通は、注文住宅は、設計などをとられるため、同一価格なら、注文戸建のほうが安普請になるけど
まぁ特殊な間取りなどが希望なら仕方ないとは思いますが
土地予算3000万とすると、50坪なら坪単価60万 30坪なら坪単価100万ですね。
戸建だと基礎や人件費のコストカットによって
建物はドンドン安く建てられるようになってるから
安い土地を見つければすぐに建つね
マンションさんって大体この時間になると書き込みが活発になるよね。早朝勤務おつかれさん。
安っ！
駅徒歩4分って(笑)
でも寒そう・・・
>普通は、注文住宅は、設計などをとられるため、同一価格なら、注文戸建のほうが安普請になるけど
>まぁ特殊な間取りなどが希望なら仕方ないとは思いますが
建売住宅の建築費は多棟一括建築だと坪30万ぐらいが相場。
注文と比較すると建売は一目でわかるぐらい建材や住設も安い物を使っている。
匿名ではありますが、最低限のマナーとして口の利き方には気をつけましょう。
>61267
窓開けても何も聞こえないマンションでどこの僻地？
蝉の鳴き声やサイレンが窓開けてても聞こえないってエアー遮音ですかね？
ちなみに、かなりの高層じゃないと基本的に音は上階の方が気になります。
10Fくらいまでは下階よりも外の話し声とか聞こえてくるのはマンションの常識でもある。
>>61289
大手HMで建売、建築条件付きの混在みてもちょっと変わった形じゃなければ
どっちが建売か分からんよ。
ただ、買取制度後の太陽光+エネファームがデフォになった分譲はその分の
費用を建設費を抑えて補っているためか以前に比べて少し安っぽく見える。
中堅と大手の建売比べたが、外観も中身も全然違った。
ポラスとか飯田産業の格安戸建でもひと通りのモノは揃っているし、いいんじゃないですかね。
マンション高層階は地表の音源から距離があるので通りの音は気にならないでしょう。
生活音は構造上どうしようもないので隣人次第ですね。
それと、上層部で乾式壁だと生活音に対してはむしろ弱くなりますね。
昨日訪ねた知人宅、１４階だったけど
強風の風切り音がずーとしてたよ
ベランダは風が強いと使えなくて(飛んでくって)
不便だって話してたよ
そういえば、エントランス横の階段も強風のため
通行止めになってた
ビルの谷間風で飛ばされそうな勢いだったから
危なくてみたい
そういえば、エントランス横の階段も強風のため
通行止めになってた
ビルの谷間風で飛ばされそうな勢いだったから
危なくてみたい
窓開けても無音ってレスの人は
脳内エアーだからでは？
年中かぜがつよい地域ってあるよ
そういうところはマンションだと大変かもね
うちは違うが
>61294
それは言い過ぎですね。
6Fだけど窓開けたら下で話してれば聞こえて来ますよ。
マンションあるあるでよく言われることみたいですね。
20Fとかならないかもしれませんね。
外部からの騒音スレに行けばわかるよ
なんとか騒音が無いイメージにしたくてマンションは必死ですね
まったく音しないけどね。
最上階だけど。
＞まったく音しないけどね。最上階だけど。
4000万で最上階だとド田舎ですからお静かでしょうねｗ
騒音は戸建てもマンションもある
どちらがヒドイとは一概に言えない
介護を経験した身で思うことは、老後は新しくて設備の整った生活しやすい家に住みたい
それが戸建てでもマンションでも賃貸でも施設でも何でもいい
家族に負担がかかったりハラハラする家はコリゴリ
それと、歳を取ると汚れが見えにくいのか、掃除が雑になるから、掃除のしやすい家がいい
カビ、ダニ、埃などで汚れやすい家は健康で長生きできない
4000万未満のマンションの眺望
13階だが静かですね。
現在10階住みですが普通にいろんな音が聞こえます。
20年以上色々な何ションに住んだのでもう慣れましたね
マンションに住んで音がしないなんて聞いたことがありません
ここのスレでマンションがうるさいって騒いでるの、1人だけじゃないですかねw
この前泊まったリゾートマンションは隣の音が聞こえた。
うちのマンションは静かだよ。
つくりの良し悪しで違うんだろうな。
造りは関係なくて運だよ。隣人（上下左右斜め）次第。
上や隣で子供がバタババタやれば聞こえます。
物理法則ですから。
この価格帯とはスレチだけど、某財閥系高級マンションでも活発なお子さんのいる階下は
騒音被害がありますよ。運の良しあしだと思います。
すり足励行
騒音緩和で円満マンションライフ
マンション必死すぎ。
窓開けて音ないのは車も走らないとこだけだよ。
窓締めれば静かになるのならわかるけど。
地上からの距離とかいってる人がいたけど音の性質理解してないね。
距離による減衰よりも遮蔽物の方が有効だから。
ホテルの高層階泊まって普通に車の音聞こえるから(笑)
これが現実。
25階でもうるさい。
＞当方25階付近の契約なんですが、東側の窓を開けた時の鎌倉街道の騒音はかなり聞こえます。
http://www.sutekicookan.com/上大岡タワー_ザ_レジデンス
マンションをうるさくしたくてたまらない戸建さん。ホント静かなのにね。
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
