4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>60995 匿名さん
> 同一価格帯のマンションを買えなかっただけという一言で片付けられてしまいます。

そんなこと思う人居ないですよ。

>>60994 匿名さん

今日も戸建の一人芝居が滑稽。

>>60997 匿名さん

あっ、マンションのランニングコストに耐えられなかったヒト発見w

>>60998 匿名さん
> 今日も戸建の一人芝居が滑稽。

顔真っ赤にして泣きじゃくっているマンションさんの顔を容易に想像できますね。(大爆笑)

>>60999 匿名さん
> あっ、マンションのランニングコストに耐えられなかったヒト発見w

耐える必要などない。

無意味で無駄に高いだけのマンションを買う必要はない。

「4000万以下マンションはカス、購入すべきではない」とマンションさん自らおっしゃっています。

マンションさんが自ら「4000万以下マンションはカス、購入すべきでない」と認めた発言として、以下を保全します。
↓
>>60815 匿名さん
>> マンションさんでさえ見捨てるマンション、それが4000万以下マンション。
>
> その底辺マンションにランニングコストを足すとあら不思議！
> 一般的な戸建てが買えますね。
>
>> 平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト
>
> 戸建てさんは、そんな底辺マンションと同価値の戸建てに住んでて嬉しいのかね？

>>61000 匿名さん

ブーメラン炸裂w

子育て期は戸建てで、高齢になったら駅近マンションに移るのがベストでは？
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/hikaku/hikaku12...

>>61002 匿名さん
> ブーメラン炸裂w

まったくです。
マンションさんは何回ブーメラン自爆したら気が済むんでしょうねｗ(大爆笑)

>>61001 匿名さん
買う必要がナイナイと言いながら気になって仕方がないんでしょう。
好きな女の子の前で強がるガキのような心理状態と推察されますね。
ホントはマンションを好きなの、バレてますよ〜

>>60984 匿名さん

3年前のデータ
今はマンション上がってますよ

>>61004 匿名さん

今日も戸建さんの一人芝居が滑稽でしたね。

>>61005 匿名さん
> 買う必要がナイナイと言いながら気になって仕方がないんでしょう。

そりゃそうですよ。
無意味なものを高額で買わされようとしている人を見過ごすわけにはいきません。

みなさんもそうですよね♪

>>61006 匿名さん
> 3年前のデータ
> 今はマンション上がってますよ

では、口先だけでなく、今のデータの提示をお願いたします。

>>61006 匿名さん

ホントそうなんだよね。

ここの戸建さんの情報は古いんですよ。

>>61008 匿名さん

6000万の戸建保有者が安いマンションのことなんか気にするわけないだろw

>>61011 匿名さん
> 6000万の戸建保有者が安いマンションのことなんか気にするわけないだろw

いえいえ。

人として、無意味なものを高額で買わされようとしている人を見過ごすわけにはいきません。

みなさんもそうですよね♪

安いマンションのことが気になって気になって仕方がありません....

>>61013 匿名さん
> 安いマンションのことが気になって気になって仕方がありません....

人として、無意味なものを高額で買わされようとしている人を見過ごすわけにはいきません。

>>61012 匿名さん

善意の押し売りみたい。

マンションを購入する意味・目的・メリットを提示できないのに、マンションを讃え、戸建てを叩く人が居る。

無意味なものを高額で買わせようとしている張本人ですね。

許せません！

多分、このスレのおかげで無意味なマンションを買う人が減ったのでしょう。

なので、無意味なマンションを沢山捌けなくなったので、高額取得者にターゲットを絞って、一件当たりの利益向上を狙っていると思われます。

>>61014 匿名さん

その結果、人が検討しようとするマンションを叩きまくるのが善意になっちゃったんだね。

>>61018 匿名さん
> 人が検討しようとするマンションを叩きまくる

そりゃそうでしょう。

人として、無意味なものを高額で買わされようとしている人を見過ごすわけにはいきません。

みなさんもそうですよね♪

> 高額取得者にターゲット

世間知らずの成金とか投機的資金を投入できる人(中国人)とかでしょうね。

流動性や資産価値のアピールだけで、住まいとしてのアピールが無いのがそれを如実に物語っていますね。

リビングは広いに限る。
狭い戸建では気が滅入るな

>>61021 匿名さん
> 狭い戸建では気が滅入るな

いやいや。
無意味で何のメリットも無いただ高いだけのマンションの生活の方が気が滅入りますよ。

都落ちの郊外で平均以下とか、ありえねーだろ？

>>61023 匿名さん
> 都落ちの郊外で平均以下とか、ありえねーだろ？

戸建ては高いですからね。

都内の戸建て買えないから都内のマンションにする。
都内のマンション買えないから郊外の戸建にする。
郊外の戸建て買えないから郊外のマンションにするってのが常識。

頂点は戸別住宅、すなわち戸建て・一軒家。

底辺は集合住宅、すなわちマンションという名の半賃貸RC造アパート。

※『野村不動産アーバンネット【ノムコム】調べ』

戸建の方が高いんだろ？
無駄に高いのは戸建だね〜
リビング狭いし、カーテン開けれないし
建物価値すぐ下がるし、何がよいわけ？

>>61025 匿名さん
> 何がよいわけ？

集合住宅では無いところだね。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

>>61019 匿名さん

無意味なものって決めつけるのは、人としてどうかと思いますがね。

まあ、マンションはカネがかかるということかね？

余裕ある人は関係ないね

年収高い人はマンションってことかなw

>>61019 匿名さん

得体の知れない人が何言ってるの？

マンション購入者の平均年収は、戸建のそれより高い。これは事実。

>>61027 匿名さん
> 無意味なものって決めつけるのは、人としてどうかと思いますがね

マンションを購入する何の目的もメリットも意味もありませんよ。
マンション無意味です。

無意味じゃないとおっしゃるのなら、マンションを購入する意味・目的・メリットを教えてください。

コミュニケーション能力低い人は戸建一択だなw

>>61030 匿名さん
その差はランニングコスト以上。これも事実。

>>61028 匿名さん
> 年収高い人はマンションってことかなw

年収は関係ない。

無意味で無駄に高いだけのマンションを買う必要はない。

「4000万以下マンションはカス、購入すべきではない」とマンションさん自らおっしゃっています。

マンションさんが自ら「4000万以下マンションはカス、購入すべきでない」と認めた発言として、以下を保全します。
↓
>>60815 匿名さん
>> マンションさんでさえ見捨てるマンション、それが4000万以下マンション。
>
> その底辺マンションにランニングコストを足すとあら不思議！
> 一般的な戸建てが買えますね。
>
>> 平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト
>
> 戸建てさんは、そんな底辺マンションと同価値の戸建てに住んでて嬉しいのかね？

>>61026 匿名さん
タイトル通りの4000万以下物件で話すと、戸建は材料が安価だから質感が安っぽいよ。あと駅から離れるし。自己満足で間取り決めて建てるから資産価値激減。

>>61030 匿名さん
> マンション購入者の平均年収は、戸建のそれより高い。これは事実。

多分、このスレのおかげで無意味なマンションを買う人が減ったのでしょう。

なので、無意味なマンションを沢山捌けなくなったので、高額取得者にターゲットを絞って、一件当たりの利益向上を狙っていると思われます。

世間知らずの成金とか投機的資金を投入できる人(中国人)とかでしょうね。

流動性や資産価値のアピールだけで、住まいとしてのアピールが無いのがそれを如実に物語っていますね。

そうじゃないと思われる方は、マンションを購入する意味・目的・メリットを教えてください。

>>61028 匿名さん

× 年収高い人
○ 見栄っ張り

>>61031 匿名さん

無意味ですって言ってる奴に何で説明しなきゃいけないんだろうねw
見ず知らずの人に甘えすぎだろうw

教えて欲しけりゃあ検討したいって姿勢を示すのがあたりまえ。

マンションを購入する意味・目的・メリットを言えない
(or 以前に言ったが論破された)
人の苦しい良い訳の例です。

みなさん、参考にしてください。
↓
>>61038 匿名さん
> 無意味ですって言ってる奴に何で説明しなきゃいけないんだろうねw
> 見ず知らずの人に甘えすぎだろうw
> 教えて欲しけりゃあ検討したいって姿勢を示すのがあたりまえ。

>>61036 匿名さん

人にモノを尋ねる姿勢がなってない。

失礼な奴だねー

>>61038 匿名さん

であれば、マンションは無意味。
戸建て一択。

マンションを購入する意味・目的・メリットを言えない
(or 以前に言ったが論破された)
人の苦しい良い訳の例です。

みなさん、参考にしてください。
↓
>>61040 匿名さん
> 人にモノを尋ねる姿勢がなってない。
> 失礼な奴だねー

>>61039 匿名さん

オタクが味方に付けたい「みなさん」も同じ思いなので、真摯に受け止めたほうが宜しいと思いますよ。

誰も教えてくれないから正しいんです！

誰も相手にしてくれないから正しいんです！

マンションを購入する意味・目的・メリットを言えない
(or 以前に言ったが論破された)
人の苦しい言い訳の例です。

みなさん、参考にしてください。
↓
>>61043 匿名さん
> オタクが味方に付けたい「みなさん」も同じ思いなので、真摯に受け止めたほうが宜しいと思いますよ。

>>61044 匿名さん

誤:教えて
正:マンションを購入する意味・目的メリットが語れない～＞ｗ＜；悔しー

>>61045 匿名さん

誤:誰も相手にしてくれないから正しいんです！
正:マンションを購入する意味・目的メリットが語れない～＞ｗ＜；悔しー

ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。

マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

今日も一日、スレ活動に無駄な時間を費やしてしまいましたね。

>>60983 匿名さん

まさに戸建てさんにオススメ物件

>>61052 匿名さん
子供がいるなら賃貸はやめとけ
突然死したら嫁子供が路頭に迷う

>>61052 匿名さん
> 例えば、一人暮らし、子供のいない夫婦なら手頃な広さ。
> ただ、持ち家よりは賃貸の方が良いとはおもいますが。

そうなんです。

マンションに住むと考えた場合、賃貸の方が良い場合が多いです。
そして、賃貸の場合、安アパートが経済的に合理的です。
アパート経営者もアパート全体での収支を考えるで家賃について何かと融通が聞くと同時に、管理費や修繕積立金が安く設定できます。

故に、購入するなら？の解は戸建てとなり、マンションを「購入する」意味・目的・メリットが無いのです。

>>61053 マンション検討中さん
> 突然死したら嫁子供が路頭に迷う

マンションだと、管理費・修繕積立金の支払いで路頭に迷う恐れありますね。

戸建てだと、家計の裁量の範囲でランニングコストを調整することができます。

>>60977 匿名さん
戸建てさんの意見が聞きたい

自分に万が一のときに家族に残すべきは戸建よりマンションですね。
マンションの方が戸建より管理が楽だし、処分もしやすい。
ご主人が亡くなって管理が大変になった戸建を売りに出してマンションに引っ越した奥さんを知ってますが、なかなか売れずに苦労したと言ってましたから。

子供を抱えて自分も仕事に出ないといけないのに更に戸建の管理とか、勘弁してほしいね。

マンションだと、管理費・修繕積立金の支払いで路頭に迷う恐れありますね。

戸建てだと、家計の裁量の範囲でランニングコストを調整することができます。

>>61056 匿名さん

買えるなら買ったらいい。場所も悪くない。

ただし、マンションのランニングコストとは何の関係もない。

>>61059 匿名さん

ランニングコストぐらいで破綻するなら手放すよ。

>>61061 匿名さん
> ランニングコストぐらいで破綻するなら手放すよ。

なので、最初から戸建てにしておけば良いと言う話。

>>61059 匿名さん

子育てと仕事をしながら戸建の維持管理なんか面倒過ぎるでしょう。
奥さんいたら聞いてみな？

>>61063 匿名さん
> 子育てと仕事をしながら戸建の維持管理なんか面倒過ぎるでしょう。

戸建てなら管理費・修繕積立金の支払いで路頭に迷うことはありませんね。

管理費・修繕積立金は団信の対象外なんですよ？
ご存知なかった？

片割れに先立たれた老夫婦にも同じこと言えるね。戸建の維持管理は本当にたいへん。

マンションだと、片割れに先立たれ、管理費・修繕積立金滞納で強制退去となったら本当に大変。

>>61064 匿名さん

知らないわけないでしょう。
わずかなランニングコストより、手間がかかる方を避けたいってことだね。
奥さんがいたら聞いてみたら？

>>61066 匿名さん
生命保険と学資保険、遺族年金で生活費に困ることのないよう手当てしておくのが一般的。プラス仕事をするのでマンションのランニングコストの払いぐらいでどうこうなることはありえない。
それより、手間がかかる方を避けたい。
奥さんがいたら聞いてみたらいい。

>>61068 匿名さん
> 生命保険と学資保険、遺族年金で生活費に困ることのないよう手当てしておくのが一般的。

そして、それは、管理費・修繕積立金以外に使えるのがベスト。
マンションだと、片割れに先立たれ、管理費・修繕積立金滞納で強制退去となったら本当に大変。

わずかな金より手間がかかる方が大変だって言ってるのにね。
奥さんがいたら聞いてみたらいいのに。

>>61070 匿名さん
> 奥さんがいたら聞いてみたらいいのに。

そりゃやはり、管理費・修繕積立金がかからない家の方が良いでしょう。
1円でも安い野菜を探してスーパーをはしごする奥さんに聞いてみれば良い。

>>61070 匿名さん
> わずかな金より手間がかかる方が大変だって言ってるのにね。
> 奥さんがいたら聞いてみたらいいのに。

おひとり身ですか？
奥さんの家計に関する考えは、近くのイトーヨーカドーより、遠くのヨークマートですよ。

>>61060 匿名さん
>買えるなら買ったらいい。
>ただし、マンションのランニングコストとは何の関係もない。

ん?
ランニングコスト差で買うんですよ
買えるんですよね?
そう言ったじゃないですか?
買えるならってどういう意味ですか?
4000万マンションで6000万戸建て買えるんですよねえ?
太陽光でウハウハできるんですよねえ?
待望のルーバルとウッドデッキ付きですよ
床下収納もあります
駅まで徒歩一分ですよ
理想的じゃないですか?

>>61066 匿名さん
生活保護がある

生活保護のクルマ無しマンション生活
vs
戸建て生活

タダでさえ住まいとして無意味なマンションに生活保護を受けてクルマ無しでの子育て生活。
どんな罰ゲームですか？

>>61075 匿名さん
強制退去でバンザイして生活保護です

マンションを競売にかけられ、
生活保護のクルマ無しアパート生活
vs
戸建て生活

マンション買うって、どんな罰ゲームですか？

>>61077 匿名さん
戸建さんの老後のイメージは管理費も支払えない哀れな老後なんですね。

>>61077 匿名さん
最悪生活保護という保険がある
滞納できるだけ滞納して居座って
競売にかけても借金返しきれない
それでも生きていける
なにも怖くない

そのころにはマンションが廃墟と化して
住んでるのは滞納者だけ
余計な税金かけるより
その部屋で生活保護の可能性もあるね
そしたらラッキー
今のうちに部屋に金かけてリフォームだ
快適な老後が送れるね

マンションを買うと、行き着く先は生活保護
なのか。
当初の自分の分の管理費と修繕積立金の金額
だけなら支払えない人は少ないだろうけど、
増え続ける長期滞納者分や相続されない部屋
の分まで負担させられたら、支払えないよな。
集合住宅なら、賃貸が安心。

>>61073 匿名さん

なに？
ランニングコスト差で買う？
そんなバカな話が現実にあるわけないじゃないですかw
買えたら買えば良い。
ただそれだけ。

>>13 匿名さん

慧眼ですね。
もう最初から答えが出てるじゃないですかw
キミたちウダウダと一年近くも何やってんの？ってカンジだねw

老後に破綻とか、辛気臭い話ばっかだなこのスレwww
心配でタマランのか？

>>61083 匿名さん
まだその頃はランニングコスト差1600万だったのか
どんどんエスカレートして
ついには4000万+ランニングコスト差3000万+金利1000万=8000万のふつーーの戸建て買っちまったな
太陽光もローンにぶち込んでwww
このスレの存在は偉大だ

>>61081 匿名さん
老後は賃貸か
今はどこにもないすんばらしい施設ができることを祈ろうではあ〜りませんか

マンションのいいのは
静かなところだね

>>61082 匿名さん
は？
ランニングコスト厨の意見聞きたかったんだがｗｗｗ
お眼鏡に叶う物件探してきてやったのに無視かよ
ランニングコスト厨消えたのか？

＞マンションのいいのは静かなところだね

ヘッドフォン生活？

騒音なんて気にするな～それワカチコワカチコ♪

>>61085 匿名さん

戸建さんたちの妄想の肥大化が止まらない...

>>61088 匿名さん

夢発電のことなら、駅徒歩２分でお馴染みの◯条工務店の営業さんが常駐してるから、聞けばいいと思います。絶対に見てるはずだからw

4000万で新築マンション買えるエリアに住んでるが、
正直いって5000後半〜6000万の戸建は、ごく平均的なものしかなく、
魅力的なものは皆無ですよ。あと1000くらい予算上げないとね

>>60257 匿名さん
おお、ここに居たのですか
太陽光コスト差に入れてローンぶち込んだ神

戸建といってもピンからキリまであるからねｗ

駅前でもマンションが建ってないような田舎だと6000万出せば豪邸になるよ

庶民なんだから、フツーの無難な戸建でいいでしょう。

クオリティーは建物価格に比例するよ
当たり前だけど

無難な戸建さんだと、家具はニトリ、イケアって感じかな？

マンションはリビング狭くてソファーすら置けないけど(泣）

>>61092 匿名さん
夢発電営業マンがこのスレで営業活動しとんのかいｗ
ご成約おめでとう

ところで金利何パーで試算？
え？金利入れとらんとかありえんやろ

もちろん新電気で試算したやろ？
は？しとらんだと？

まさか東電基本料金で試算？
終わっとるわ〜（失笑）

普通にソファーくらいおくでしょ
どんだけ狭いの？

>>61101 匿名さん
住宅ローン控除を考慮したら、金利なんてマイナスでしょ。
東京スターの預金連動型とかオススメだよ。

>>61102 匿名さん
4000万のマンションってＬＤＫ12畳が普通だよ
ソファーなんて夢の家具だよっ(笑)

老後って言えばリバースモーゲージもマンションは対象外がほとんど
価値ねぇ～っ

61102 匿名さん　
>普通にソファーくらいおくでしょ
>どんだけ狭いの？

「4000万以下」をすぐに忘れるマンション民。

>>60977 匿名さん

敷地が狭くてしょぼい家だなぁ。。おい！www

>>60977 匿名さん

おまけに風呂場も一坪でＬＤＫも狭すぎるだろwww

ガラの悪いおっさんだなぁw
センミツ屋か

>>61103 匿名さん
営業お疲れ様です

東京スターの預金連動
ローンと同額預金できない分は変動0.8パー
ローンと同額預金で金利相殺でもメンテナンスパックで0.3パー
団信付けたら0.5パー
ガン団信付けたら0.7パー！
預金拘束、パック強制、ペイオフリスク
おー怖っ

ローン同額預金&ペイオフ耐えれる団信要らない金持ちでさえ0.3パーてこと

ローン控除はフルで1パー還元ね
フル還元できるのは高年収だけ
それも10年だけ

金持ちが4000万+ランニングコストの戸建て買いますか？

このスレの住人に太陽光戸建て+預金連動で売ったとしたら、それは詐欺に近いですね

貧乏人は大変ですね。
お金があれば住宅ローンを利用して減税ウハウハですよ。

◆ 預金連動型の住宅ローンを組んだ場合の利益
【計算条件】
・借入金額5000万円　借入期間35年　預金連動型　金利0％（東京スター銀行）
・10年間は一切繰り上げ返済せず、10年後に残債を一括返済
・10年間は手持ち資金を東京スター銀行の円定期0.3%で運用

【内訳】
・借入金額　　　　5000万円
・ローン金利　 　　 0万円
・メンテパック　　 123万円
・ローン手数料　　 108万円
・ロ－ン印紙税　 　　2万円
・抵当権設定費用　　10万円（免許税5万円+司法書士報酬5万円）
・住宅ローン控除 ▲428万円
・手持資金運用益 ▲137万円
※ 登記費用等は現金一括でも必要なので省略
⇒総支払額合計　4678万円（利益322万円）

このスレのマンションさんは狭い生活スペースと断捨離が好きらしいが、ソファまで断捨離とはね。

>>61110 匿名さん
スター銀行でやるくらいなら
自分で預金連動状態作った方が効果絶大

>>61111 匿名さん
年収いくらの設定ですか？

>>61111 匿名さん
>手持資金運用益 ▲137万円

これがくせ者

>>61111 匿名さん
>お金があれば住宅ローンを利用して減税ウハウハですよ。

うん、あればねｗ
一般ぴーぽーは住宅ローン控除で満額控除するまでもなく納税額ゼロになっちゃう
ふるさと納税すらできやしない
ホント日本は金持ち優遇政策ばかりですね〜
あ、金持ちが制度作るから仕方ないか

>>61111 匿名さん

めちゃくちゃショボいですやんw

>>61116 匿名さん
4000万円+ランニングコストの家をフルローン建てましたが、減税は満額で受けていますよ。
ちなみに年収1000万円と年収700万円の共働きです。

>>61110 匿名さん

優遇受けるためにローンと同額の預金てのがすごく引っかかりますね。ローン控除を取るためのスキームでしょうか、、、

うちはリビングに3人がけソファとラウンジチェア3脚おいてるよ。
ダイニング用とは別でね。

戸建だと2.5人一つが限界じゃないの？ｗ

>>61118 匿名さん

それだけ収入があれば中古のボロマンなんか検討する必要ないでしょ

>>61118 匿名さん

どうせ太陽光の利益もぶっ込んだんでしょう。

>>61120 匿名さん
ハイハイ。
ここの予算帯のマンションは狭いので、リビング自慢は他所でやって下さいね。

>>61111 匿名さん
10年で繰上げ返済なら銀行が破綻しても預金とローン相殺でオッケーな人ですね
全部で手元資産1億あれば一年目に破綻しても余裕ある暮らしができますね
けど、1億あれば別の資産運用のが利回りよくない？

あ、お得意の夢発電営業か
ごめんごめん
営業の邪魔したねｗ

>>61118 匿名さん
だ〜か〜ら〜
金持ちは満額減税受けれるって笑

夢発電を導入して予測収入をローンにぶっ込めば、いまよりもずっと素晴らしい住まいをゲットできますよ....

まさに夢発電だね。

>>61120 匿名さん
4000万円以下でその広さって、具体的にどんな物件ですか？
↓のようなボロいリゾマンでしょうか。

3LDK+S　210m2　3500万円　管理費等114,900円
http://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html

今から導入してもだめっしょ

>>61127 匿名さん

ランニングコスト4100万！w
ここの戸建さんが喉から手が出るほど欲しい物件だね。

太陽光は導入費が劇的に下がっているから、20年後以降の自家消費を考慮すると
自宅の屋根の上に付ける場合の投下資金に対する利益率は昔と変わらないか、下手すると昔より高くなっているんだけどね。
もちろん、同じ屋根の面積に乗せた場合の絶対的な利益額は昔より落ちているのは間違いない。

4000万円以下で広いマンションの例はまだ？

>>61119 匿名さん

金利の低いネット銀行で住宅ローン借りれば金利年0.4%台でしょ

円仕組定期だと税引き後の利息が年0.2%は確実

ローンの半額を定期に入れると、ローン金利を0.1%以上は下げることができます

0.4%台（ローン）-0.1%台（利息）=0.3%台

ローンの半額定期預金で、団信無料、ローン金利0.3%台いけますよ

ローンの同額定期預金なら、団信無料、ローン金利0.2%台

ネット銀行ならガンで半額免除になる団信も無料であります。

夢電気に騙されないでね

> 61126
> まさに夢発電だね。

そう夢発電です。すべて夢の中だけの存在。実際にはありえませんので

>>61130 匿名さん
今は電力自由化で太陽光なくても家庭の電気料金はキャッシュバック合せて年間20％OFFだからね〜
それ以上に利益上げて導入費とメンテ費と金利分回収しなきゃいけないからね

太陽光を乗せたら20年後以降は電気代ゼロだよ。

メンテもせんかったら将来漏電とかのリスクもありそうで・・・
もう一般人に負担押し付けんでも発電できる金額になったの？
太陽光なんて自然エネルギー好きが負担すればいいのににマジ勘弁して欲しいわ

>>61135 匿名さん

夢電気さん営業活動ご苦労様です
20年後以降はメンテナンスにお金がかかりますね
売電できるかもわかりませんね

最近の車に関する意識
選択肢がある生活がいいね

引用
回答した１千人のうち、車を保有していない８００人に購入する意向があるか尋ねると「買いたくない」が前回の２７年度調査比１ポイント増の２９％。「あまり買いたくない」（２５％）と合わせると５４％に達した。

　買いたくない理由を複数回答で聞くと「買わなくても生活できる」が３３％と最多。これに「駐車場代など今まで以上にお金がかかる」（２７％）、「お金はクルマ以外に使いたい」（２５％）が続いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00000509-san-bus_all

今では戸建て派でも風前の灯の太陽光発電なんか見向きもしない。

>>61138
駐車スペースのある戸建てなら、車を持つも持たないも自由。
駐車場の利用料も不要。

>>61140 匿名さん

わかってないなー
クルマ以外にお金使いたいんだから駐車スペース（土地代）にもお金払いたくないんだよｗ

>61104
むりむり、それは5年前の4000万マンション。
今の4000万は70㎡以下で10畳LDが主流。
61120は現実を見れてない人かと。

よく読もうね。回答上位の「買わなくても生活できる」３３％と「駐車場代など今まで以上にお金がかかる」（２７％）ってことは消極的選択だよね

>61141
どうせ建ぺい率でスペース空くから無駄なスペースではないんでは？

10〜20代の「社会人」へのアンケートですよ。ここの人たちには全く関係ありません。

>>61144 匿名さん

それを無駄なスペースという。

>クルマ以外にお金使いたいんだから駐車スペース（土地代）にもお金払いたくないんだよｗ

車不要ならそれ以外の使用法もたくさんあるよ～

>61146
それは有効活用という。
しかもランニングコストなし。

>>61142 匿名さん
うちは4000万以下、80m2以上、間取り変更でLDK25畳ある

>61146
100%で建てれると思ってる可哀想な人がいるな

>>61147 匿名さん
>車不要ならそれ以外の使用法もたくさんあるよ～

わかってないな～
今の若者が無駄だと思ってるのはクルマだけじゃないんだよ
他の活用法に土地代がかかるならいらないっていう世代なんだよ

>>61150 匿名さん

建ぺい率８０%？
じゃあ残りの２０%はムダ。

>61149
いつの物件で何LDK？
直近2年以内？

>>61149 匿名さん
他の部屋が犠牲になってるだけ。

バーベキューのためにわざわざ土地買わない

>61152
マンションさんは無駄らしいよ。
ちなみにマンションも建物以外のスペースは無駄なんだろな。

二人暮らしだと思いますが？

>>61153 匿名さん
できたてほやほや
元々は4LDKだけど間取り変更で2LDKにしたよ

庭は犬のドックランです。

>>61152 匿名さん

建ぺい率80％って言ってもねぇ
土地の形によるんだよ
20％は活用もできない死に土地で
駐車スペースも取れない
っていう場合もあるよ

庭も無駄
なんなら家も無駄
収入のあるネカフェ難民が増えてるってよ
住む場所を自由に選択した結果だから難民でもないね

そういう世代なのさ

>>61161 匿名さん

LDK25畳、6畳、6畳です
6畳は2部屋ともWIC付
小部屋ばかり4つも不要だったので
思い切って元々のLDKと二部屋ぶち抜いて2LDKにしました
今は2人暮らしですが子供一人増えても大丈夫かなと思ってます

>61163
6,6ではなく8,6の方が使い勝手は良かったかと。
昔のまだ価格高騰してないとかなら同等の物件結構あったけど今は無理では？

85㎡でLD15畳、K4畳、解放できる和室6畳なんて物件が2004-2008年の
4000万物件の主流だったがそれと同等だね。

>>61164 匿名さん

仰る通り8,6の方が良かったです
数年前はありましたね
出遅れちゃいまして、6,6になりました；
それでもタイミングというか
その頃はまだ結婚してなくて…
なのでこのタイミングでこの間取りならいいかと
またタイミングが合えば住み替えも考えています

いい戸建て住宅地の建蔽率は50%以下。
80%なんてミニ戸向きの地域。

> 61166

抽象的で理解しにくい
客観的な指標なら、良いというのは、需要がある＝価値がある＝地価が高いということになります
個人意見で、建蔽率が低い土地が良いならそれでよいと思います

ただ、建蔽率50％の立地なんて、そもそもマンションが建たないような立地なので、比較する意味はないです
そのため、ランニグコスト計算も不要で、ご自身の予算で購入されたら良いと思います
むしろ、一部の戸建さんは、マンション購入する気がないのに、なぜ比較スレにくるの？そこまでマンションが気になるの？劣等感？

> 戸建の地区は40/80一低だけどマンションたくさん建ってますけど。

またたくさんって、抽象的ですね
まぁ言うだけならなんとでも言えますから
あと、2～3階建て賃貸アパート入れてるなら、意味ないですよ

> 建ぺい率が高いと家同士が密着して暗くて圧迫感があるし、

他の家はどうでもよくて、自分の家に十分な敷地があれば問題ないだけの話
なので建蔽率が80％でも、50％未満で自分は建てればよいだけ

> 防災上もリスクが高まる。

防災上は、むしろ道幅などや、水害マップや地層などのほうが大事
それプラス、上記と同様自分の建物を他から離せばよいだけ

> 戸建の地区は40/80一低だけどマンションたくさん建ってますけど。

一低なのにマンションたくさんって。。。。。
まぁ一般的ではないでしょうね。どこにあるのか知りたいけど（笑）日本なのかな？

>>61169 匿名さん
>あと、2～3階建て賃貸アパート入れてるなら、意味ないですよ

23区内で一低住40/80のうちと同じ地域にも低層の大きなマンションがあります。
3階建て一部4階の物件で専有面積も広い。
最低でもここの予算の2倍以上しますが。

>>61172 匿名さん

ここの予算の２倍以上ですか、、、スレチにはなりませんかね？

>>61172 匿名さん

一低住のエリアにマンションが建っているのですか？

>>61174 匿名さん
一低住建蔽率40、容積率80エリアにも大手マンションデベの低層マンションが建っています。
このスレの予算から大幅に外れますが。

>61174
建つけどたいてい低層の高級物件が普通。
このスレでは完全にトチ狂ってるバーチャルな人ですな。
可哀想に。。

>>61175 匿名さん
ありがとうございます。
それってスレチにはなりませんかね？

一低住エリアの集合住宅なら、安アパートか低層レジデンス。
どちらも古い物件が多いように思うのは気のせい？

いいエリアの物件は早くから開発されてるからね。

戸建もマンションも、古くからの一等地は中古でしか出回らないですね。

>>61178 匿名さん
崖地の一種低層なんかだと、最近もマンションが建っているよ。
地下３階、地上２階で一種低層エリアに５階のマンションを建てたりしてる。

たまにやりすぎて建築基準法違反で取り壊し命令が出てたりするけど。

一種低層、高さ制限10m、容積率80%のエリアに建つ5階建てのマンション。
崖地で使いにくい土地でも、こうやって高低差を利用して崖にそって地階を作ることで高い建物が建てられる。

このマンション地震来たらこえ～

まー良し悪しですなー

特殊であることには変わらないな

>一低住エリアの集合住宅なら、安アパートか低層レジデンス。
>どちらも古い物件が多いように思うのは気のせい？

23区内で一低住の建蔽率が厳しい地域にある低層マンションは、もともと大企業が社宅やグランドで使ってた広い土地を売却したあとに比較的最近建ったもの。
周囲に空間や緑も多く専有面積も広い高額なマンション。
23区内にもそんな土地がまだまだ残っている。

そんなマンションはランニングコストも4000万以下の物件に比べて高いんでしょうね。

>>61186 匿名さん

そうですか、ありがとうございます。
でもそういったマンションはスレチにはなりませんかね？

>>61186 匿名さん
いや、低層マンションなんか旨味が少ないのでは？って話なのだが。

>>61185 匿名さん

ビルやマンションで崖をうまく隠す。
田舎じゃ特殊だよね。

>>61182の物件は横浜郊外の駅徒歩4分（ただし、さらに部屋まで5分くらい掛かるけど・・・）の立地で、
なんと最上階南東角部屋の3LDK75m2でも4000万円で買える物件ですよ。

安いのは安いなりの理由があるんでしょう。

>>61182 匿名さん

ステキな戸建がたくさん。

>>61182 匿名さん

崖の上のぽ、、いや戸建、眺望が良さそうですね。

>>61182 匿名さん
マンションを見下ろす戸建ってなかなか斬新ですね

>>61182 匿名さん

戸建の人はどうやって崖の上まで登るんですか？

崖の上の戸建さんにマンションのエレベーター貸してあげたら喜ばれるかもね。

＞戸建の人はどうやって崖の上まで登るんですか？
道があって、そこから登ります。
マンションを見下ろしているあたりでも駅から徒歩10分くらいですよ。

神奈川は土地の起伏が激しいから、高いところに家を買ってしまうと高齢になって日常生活に支障が出る。
マンションでも戸建てでも高台の物件を売りに出して平地に住み替える高齢者が結構多い。
車がないと住みにくい地域。

ですね。
我が家は駅からフラットアプローチで徒歩2分の戸建ですが、本当に便利ですよ。

ここはマンションもエントランスまで登らないといけないのでは？
あと、眺望と言う意味でマンションにするメリットはないね。

>>61200 匿名さん

そうですか、ポニョさん家との格差が酷いですね。

>>61201 匿名さん
確かに、マンションの眺望メリットよりも山登り戸建のデメリットが際立ってるので、あの写真だとそうなりますね。

>>61201 匿名さん

地獄坂を登って息を切らしながら拝める眺望は格別でしょうね。羨ましいです。

>>61201 匿名さん

常にマウントを取りたいここの戸建さん向けの戸建ですね。

>>61201 匿名さん

まさに4000万のマンションを踏まえた戸建ですね。素晴らしいです。

>>61200 匿名さん
つまるところ壁ビュー。

眺望をとるか、利便性を取るか、
二者択一しかないのが戸建のツライところ。

>>61207 匿名さん
いや、
カーテンビュー

壁ビューって何？

4000万以下では、マンション高層階は買えないのでは？

>>61211 匿名さん

高層ビルってことじゃないの？

＞壁ビューって何？

戸建の標準的窓から見える景色のこと

お庭の芝生も少しずつ緑になってきましたね

>61214
61182見るとちょっと違うようだが。。

4000万以下最上階
↓
ＪＲ川越線「西大宮」歩6分　71.82m2　7階　3898万円
http://www.polus-lepiacourt.jp/nishiomiya/

JR宇都宮線・湘南新宿ライン「土呂」駅徒歩3分　60.37m2　6階　3920万円
http://www.presis.com/saitama/omiya-toro/index.html

4000万以下最上階
↓
地下鉄東豊線「美園」駅徒歩1分　70.51m2　13階　3548万円
http://www.117cr.com/main/misono/

地下鉄東豊線「北１３条東」歩3分　66.11m2　13階　2995万円
http://www.nichido.net/la_classe_sapporostationlinea/index.html

地下鉄南北線「澄川」歩7分　81.77m2　11階　3290万円
http://www.clare-hiragishi.com/

知らない場所ばっかりです、、、

マンションは静かで景色が良くて住みやすいね

マンションは上の階の生活音が煩いし狭くて住みにくいね。

買ったら分かるけど静かですよ

最上階だと音はしません

ネットの情報しか知らない戸建さんのマンション評は参考にならない。

＞ネットの情報しか知らない戸建さんのマンション評は参考にならない。

マンションの愚痴は会社の同僚達からたくさん聞いてますよ

ここの戸建てはニトリ、ユニクロレベルですからｗ
ローコスト一直線なので話あいませんよ

「マンションの上の階の騒音ってどうですか？ 」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

マンションの騒音は精神をやられますね
戸建にして本当によかった！！

>>61227 匿名さん
築30年のマンションなら仕方ないのでは？

「騒音問題でマンションを売却された方、教えてください」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

マンションの騒音は築年数や価格に関係なく起こります

これを読むとマンション生活ってまさに生き地獄ですね

静かなもんだけどね。
エリアにもよるんですかねぇ

>>61231 匿名さん
イジメと一緒で加害者は気づかないものなんです

あれだけたくさん騒音被害の書き込みがあるからね
引っ越しが多い理由のひとつだね

>>61232 匿名さん

どういう意味ですか〜？

ここの戸建さん、ネットしか情報源がないから偏ってるよね。

>61231
運だからねぇ。
あと、静かという人ほど騒音源になってることも多い。
それは音に寛大でもあるから。

ほーんと静かだよねぇ

ネットに文句を書くのはトラブルに会ってる人だけだからね。問題ない人は書かない。
ネットしか情報源がないと、トラブル事例ばっか目にするから無意識の中に刷り込まれちゃうんだろうね。
すごく考えが偏った人になっちゃうから怖いね。

>>61238 匿名さん
ネットに文句を書かない人の方が圧倒的に多いけどね(笑)

>>61237 匿名さん
個人の感想は何の意味もないけど

>>61240 匿名さん

信じたくないだけでしょ
事実は静かなんだから仕方がない。

>>61240 匿名さん

社会人の端くれなら、静かでよかったですね〜ぐらい言えんのかw

すり足励行の効果絶大ですな。

暖かくなって、ルーバル活用できる季節になりましたね

戸建さんはカーテン越しに庭のガーデンファニチャー（＝オブジェ）
でも眺めておいてくださいｗ

>>61217 匿名さん
こんな不便な埼玉の奥地に住みたいの？

昼間は1時間に3本しか電車が無いんだけどｗ
http://www.jreast-timetable.jp/1804/timetable/tt1723/1723020.html

マンションの専用庭やルーフバルコニーはレアケース。
参考にもできなけばアピールもできない。

ここのマンションさんはニトリ、ユニクロレベルですからｗ
ローコスト一直線なので話あいませんよ

暖かくなって、春一番からルーバルは強風の洗礼が続く季節ですね。
秋の台風シーズンもどうか無事耐えてください。
それと鳥も元気になる季節ですから、鳥の糞害にもルーバルは用心ですね。

>>61246 匿名さん
立地を思いっきり妥協すれば、最上階ルーバル付もありますよ。

上大岡駅バス10分+徒歩4分　築6年　3LDK90m2　3980万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1204330000972/

マンションを豪邸どころか鳥御殿にするには、 ルーバルは欠かせないよね。

ルーバルの糞害はごく稀で悩むほどではなかったですよ。手摺に付いたものをさっと拭けばお終いです。犯人はスズメでした。メリットが上回ります。

ルーバルのメリットは不便な所に住める事ですね。
不便さを楽しめるドＭさんには垂涎の物件です。

怖いのはオウム病ですかね。乾燥した糞も危険は同じですからこまめに掃除することです。
オウムやインコはもちろん、ハトや雀などの野鳥からも感染する病気ですから。

好みの問題だからメリットに目が向く人だけが買えばいい。

今日も静かだなぁ

>今日も静かだなぁ

なんでマンションは静かなのか理論的な理由や構造すら説明できない嘘つきマンションさん(笑)

＞昼間は1時間に3本しか電車が無いんだけどｗ
贅沢を言い過ぎでしょう。
1日に70本以上もありますよ。
上白滝駅なんて1日に1本しかないから、それと比べると遥かにマシです。

＞なんでマンションは静かなのか理論的な理由や構造すら説明できない嘘つきマンションさん(笑)
上下左右に人の住んでいないゴーストマンションだからですよ。
スキーのための拠点として越後湯沢や苗場のリゾマンを借りていた事がありますが、本当に静かでした。

それでも静かなんだから仕方ないよねぇ

うるさいのは小さい子供がいるファミリーだけ
割合的に少ないですよ
最近のマンションは高齢者が多いですから
上下左右夫婦二人暮らしなら静かです

＞61259: 匿名さん　

たまには耳かきでもしてみましょう(笑)

小さい子供がいても静かなんだよね〜

構造的にはマンションは遮音特性悪いですね。
マンションは響くという常識から住民の意識として静かにしているのが
今のマンションかと。
それをしいたげられるのと、それを意識しない少数の住民による被害に
対するストレスで成り立つ住戸です。

全員が意識統一されていればストレスは最小限になります。

こちらには静かなマンションにお住まいの方がいるようなので是非教えてください。
我が家のマンションは、築１５年スラブ厚１７ｃｍ、直床タイプで絨毯物件です。
最近管理組合の規約が変わり、周辺世帯の了承を得れればＬＬ４０のフローリング工事をしてもかまわない。
となりました。
上の階の方が、変わりフローリング工事を希望しています。
第１号と言うこともあって、周辺住民は慎重な意見を我が家に言ってきます。
工事業者はＬＬ４０は絨毯と同レベルの遮音性があります。との説明でしたが、
スラブ厚が１７㎝しかないのと、直床式の物件でも絨毯と同じレベルの遮音性なのでしょうか？
業者さんは、防音のマットの下に引くことも提案してきました。
素人なのでなかなか決定できません。
梁や広さの問題もあるので、一概にはこう！と言えないとは思いますがアドバイスをお願いします。

戸建てのほうがうるさいように思います
外の音がよく聞こえるので

二重床は太鼓の原理で直床より音が響くという説もありますね。

周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたいね。
前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。
夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、
テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、
時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。
今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。
時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。
戸建てより静かですのでとても満足しています。

>>61267 eマンションさん

コピペはやめましょうね

通勤遠いけど5000万位の千葉か埼玉の戸建が住みやすいんじゃない、

無理してこの予算でマンションはやめた方が良いと思います。

>>61269 匿名さん
千葉か埼玉の駅近マンションなら4000万でソコソコいい物件ありますよ

>千葉か埼玉の駅近マンションなら4000万でソコソコいい物件ありますよ

例えば同じ埼玉でも浦和と上尾辺りでは倍以上値段が違います。
都内区内の荒川、足立、北、板橋、葛飾、練馬辺りより高いです

ランニングコストを踏まえたマンションならいける。