4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

うちの場合、階段の下がちょうど良い収納になってますね。

>>60888 匿名さん
探せばいくらでもありますよ。

立地ならマンション、広さなら戸建、だね。

>>60891 匿名さん

こちらのソースは住宅金融支援機構（2016年度）です
https://www.jhf.go.jp/about/research/H28.html

東京都に限れば
床面積　93.2m2

戸建ってリビングも居室も狭いよね

> 60887

なんかいつも戸建さんて夢見がちな想定が多いんだよね

マンションと戸建を検討するような立地だと、ふつうは建蔽率80％のような立地が多数
また戸建さんが前提としているようなマンション内駐車場が2万するな立地の場合、この価格帯なら
そもそも駐車場すらきついし、吹き抜けなんてほぼ不可能

また収納スペースなどを言い出すなら、マンションの場合、
・災害時備蓄
・脚立、荷台なども共有である
・ゲストルームがあるなら、客間や布団なども不要
・植栽の手入れの道具など不要
・階段なし、廊下も最低限、各階のトイレや洗面所不要
・24時間ゴミ出しできるなら、ゴミ箱も小さくてよい
・宅配BOXなどあるなら、消耗品（洗剤、ティッシュ、トイレペーパ）など買い置きほぼ不要（通販の定期配送でよい）
などなどあるけど、まぁいつもの粘着戸建さんは、否定するだろうけど
ちなみに戸建でもできることあるけど、基本マンション設備全否定しているみたいだから、不要なんでしょ？

>>60891 匿名さん
>e-Sat 住宅・土地統計調査 表番号 20-1

最新で2013年の調査結果しかありませんね

>>60891 匿名さん
>e-Sat 住宅・土地統計調査 表番号 20-1
>最新で2013年の調査結果しかありませんね

5年ひと昔

ああ、あのグラフで戸建て年収トップだった頃ね

持ち家の延床面積 一戸建/共同住宅 の比較(e-Stat)
狭い順で東京近県だと

東京 110.64/65.73
神奈川 113.28/70.21
埼玉 116.50/69.55
千葉 121.17/74.74
茨城 133.27/75.16

共同住宅には単身用も含まれるかもしれないが家族向けに限っても
10平米増える程度でしょう。

延床で40平米以上、階段トイレ等を含めても30平米以上は戸建の
ほうが広い。

>>60894
リビング、ダイニングも戸建の方が広いですよ。
マンションは他が狭い分、リビングが広いと錯覚するだけです。

>>60896
5年程度ではおおきく変化しませんよ。

どっちでも良いが、この予算のマンションだと子育て世代が多いから要注意です、
戸建の方が音のトラブルが少ないですよ

>>60898: 匿名さん
>持ち家の延床面積

それって100年前に取得した家も入ってます？
5年前新築の数字？

スーモ　23区内中古戸建3791件中

LDK15畳以上
全居室6畳以上

303件

1割も無いよ
しかも予算無制限

>>60900 匿名さん
新築の数字ではない
築100年住宅も含まれる

＞【首都圏】平均住宅購入価格（2016年度）
＞マンション　4754.2万円
＞土地付注文住宅　4652.1万円
＞建売住宅　3646.4万円
＞（土地付注文住宅＋建売住宅÷２＝4149.25万円）

上記を参考に4500〜5000万でフィルターをかけると14件

＞うちの近所で大手HMの建売が十数軒あるけど延床110平米前後で
＞LDKは 17〜20.5平米。 LDK で17未満は無いね。

全く参考にならないが
ちなみにどうやって調べたの？

>>60898 匿名さん
>5年程度ではおおきく変化しませんよ。

分譲マンション購入者の平均年収は835万円 - Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180205-00010000-ffield-bus_all

4年前戸建てがトップ
現在マンションがトップ
4年で大きく変化

>60837
誰もプール付きなんて書いてない。
日本語はしっかり読もうよ。

>>60904 匿名さん

そんなもんだよなー

一番最悪なのは固定資産税が高い
3階建てRC狭小住宅な

>>60907 匿名さん

そこしか反論できないの？
コンシェルジュ付きのマンションは無理だからって
ランニングコスト2000万で6000万の戸建て探そうとしてるよね？
君のランニングコストの内訳が知りたいな♪

>60908 匿名さん
>関係の無いデータだね。

うん、あなたの築100年住宅込み平均床面積も関係ないデータだね
今から購入検討するんだからさー
新築面積のデータ使おうよ
古民家でも買うなら別だけど

>>60905
suumo で 神奈川、千葉の　中古マンション 築3年以内で調べると
LDK15畳以上と全体の比は延床ごとにみると
70-80平米 (44+15)/(100+29): 46% (誤差4%)
80-90平米 (11+9)/(22+14): 56% (誤差8%)

となります。

一般的に LDK もマンションの方が狭いという当たり前の結果しか
出てきません。
マンションでも延床が広いほうが LDK が広いという結果も出ますね。

＞新築戸建 神奈川 延床 110-120

この条件入れちゃうなよ
笑える

新築マンション100平米以上だと
15畳以上のリビングは100％だよ

マンションの方が広いよね
＞HMのwebページ。
こんな戸建がたちますよって例のお話かな？

戸建は狭いって結論だね

平成28年度　住宅市場動向調査報告書（PDF)
http://www.mlit.go.jp/common/001178016.pdf

平成28年度の住宅購入者の平均世帯年収
戸建　646万円
マンション　835万円

平成28年度の新築住宅の平均購入価格
土地付注文住宅　3,900万円台
建売住宅　3,300万円台
マンション　4,200万円台

平成28年度の平均住宅売却損
戸建　 1011.5万円
マンション　752.5万円

戸建＝マンション＋ランニングコストー金利ー売却差損（259万）

平均値で試算（金利2%、35年、元利均等）

１）ランニングコスト1000万の場合
戸建＝マンション＋1000万ー392万ー259万
　　＝マンション＋349万

２）ランニングコスト2000万の場合
戸建＝マンション＋2000万ー783万ー259万
　　＝マンション＋958万

３）ランニングコスト3000万の場合
戸建＝マンション＋3000万ー1174万ー259万
　　＝マンション＋1567万

ちなみに東京の新築戸建
4500万から5000万
LDK15畳以上、居室6畳以上

964戸中40戸
4％しか無いよ

予算を平均よりちょっと上まで含めても戸建は狭い

戸建ては広いとか狭いとか議論しても仕方が無い。

マンションを購入する意味・目的・メリットが無いので購入するなら戸建一択。

「4000万以下マンションはカス、購入すべきではない」とマンションさん自らおっしゃっていますし。

マンションさんが自ら「4000万以下マンションはカス、購入すべきでない」と認めた発言として、以下を保全します。
↓
>>60815 匿名さん
>> マンションさんでさえ見捨てるマンション、それが4000万以下マンション。
>
> その底辺マンションにランニングコストを足すとあら不思議！
> 一般的な戸建てが買えますね。
>
>> 平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト
>
> 戸建てさんは、そんな底辺マンションと同価値の戸建てに住んでて嬉しいのかね？

まぁ、敢えて言うと戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協すれば購入できるのがマンションかな。

戸建ては高いからね。

都内の戸建て買えないから都内のマンションにする。
都内のマンション買えないから郊外の戸建にする。
郊外の戸建て買えないから郊外のマンションにするってのが常識。

頂点は戸別住宅、すなわち戸建て・一軒家。

底辺は集合住宅、すなわちマンションという名の半賃貸RC造アパート。

＞戸建ては高いからね

戸建はマンションより安いよって数字が出てるのよ〜

大阪で4000万のマンションを購入予定です。友人から、「その額なら戸建が買えるのに！」と言われます。
戸建の人は、戸建がマンションよりランクが上だとでも思ってるんですかね。
度々なぜ戸建にしないのかと聞かれてうんざりです。
ちなみに実家は、ど田舎の戸建ですが。。。

>>60920 匿名さん
> 戸建はマンションより安いよって数字が出てるのよ〜

いえいえ。
戸建ては高いからね。

都内の戸建て買えないから都内のマンションにする。
都内のマンション買えないから郊外の戸建にする。
郊外の戸建て買えないから郊外のマンションにするってのが常識。

頂点は戸別住宅、すなわち戸建て・一軒家。

底辺は集合住宅、すなわちマンションという名の半賃貸RC造アパート。

※『野村不動産アーバンネット【ノムコム】調べ』

>>60921 マンション検討中さん
> 大阪で4000万のマンションを購入予定です

やめた方が良いです。
マンションを購入する意味・目的・メリットが無いので購入するなら戸建一択です。

> 戸建の人は、戸建がマンションよりランクが上だとでも思ってるんですかね。

「4000万以下マンションはカス、購入すべきではない」とマンションさん自らおっしゃっています。

マンションさんが自ら「4000万以下マンションはカス、購入すべきでない」と認めた発言として、以下を保全します。
↓
>>60815 匿名さん
>> マンションさんでさえ見捨てるマンション、それが4000万以下マンション。
>
> その底辺マンションにランニングコストを足すとあら不思議！
> 一般的な戸建てが買えますね。
>
>> 平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト
>
> 戸建てさんは、そんな底辺マンションと同価値の戸建てに住んでて嬉しいのかね？

>>60922

買える現実はここ
売ってるのの平均を求めても意味無し
しかもマンションはファミリーマンションに限定されてないしね

ご参考に
＞平成28年度の新築住宅の平均購入価格
＞土地付注文住宅　3,900万円台
＞建売住宅　3,300万円台
＞マンション　4,200万円台

>>60923 匿名さん

つまり、戸建の方がやすいよね。同額ならセキュリティレベルも立地も悪いのに。

> 戸建の人は、戸建がマンションよりランクが上だとでも思ってるんですかね。

そういう人多いですよね
60919さんみたいに
欲しい物件だと戸建が高いのだから、同じ価格にするとほしくない物件の一番が戸建になるっていっているようなものなんだけどね

結局、ふつうは予算ありきで、マンションでも戸建でも優先度を決めて妥協して購入する
その優先度の違いだけの問題であることを理解できない人が多いだけ

>>60926 匿名さん
> ふつうは予算ありきで、マンションでも戸建でも優先度を決めて妥協して購入

「ふつうは」ね。

このスレの結論は、マンションを購入する意味・目的・メリットが無いので購入するなら戸建一択です。

「4000万以下マンションはカス、購入すべきではない」とマンションさん自らおっしゃっています。

マンションさんが自ら「4000万以下マンションはカス、購入すべきでない」と認めた発言として、以下を保全します。
↓
>>60815 匿名さん
>> マンションさんでさえ見捨てるマンション、それが4000万以下マンション。
>
> その底辺マンションにランニングコストを足すとあら不思議！
> 一般的な戸建てが買えますね。
>
>> 平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト
>
> 戸建てさんは、そんな底辺マンションと同価値の戸建てに住んでて嬉しいのかね？

東京都23区　価格 戸建て：6,904万円 マンション：5,389万円
　　　 　　床面積 戸建て：110.9m2　マンション：67.3m2
フラットのデータは低所得層寄り

4000万のマンションは狭いし、陽当たりの良いところは少ないし、子育て世代が多いから音のトラブルも要注意
マンションを購入するならこの予算では快適に暮らせませんね

>度々なぜ戸建にしないのかと聞かれてうんざりです。
>ちなみに実家は、ど田舎の戸建ですが。。。

都会の戸建ては建物より土地のほうが高価なので、戸建て＞マンションの傾向が強い。
いい住宅街だと地価が坪150から200万はする。
ほぼ建物の建築費だけで家が建つど田舎の戸建てとは全く違います。

>>60924 匿名さん
> 売ってるのの平均を求めても意味無し

高い・安いを見極めたいのでしたら売っているものの価格でしょう。

土地の値段に左右される住宅の平均値を全国平均で見ても意味ないし。

ちなみに提示されたソースには以下の記載あり。

住宅建築資金（土地購入資金を除く）
・全国平均で3,100 万円
・三大都市圏平均で3,146 万円

土地購入資金
・全国平均で1,224 万円
・三大都市圏平均で1,593 万円

合計すると、全国平均で4,324 万円、三大都市圏平均で4,739 万円 にならない？

マンションのほうが高いのは田舎だけですよ。
都心に行けば行くほど戸建のほうが高くなります。
だからこそ、みんな安いマンションを買うんです。

東京都港区：戸建16,425万円　マンション8,394万円
横浜市青葉区：戸建6,378万円　マンション3,193万円
船橋市：戸建2,671万円　マンション2,727万円

都心ねぇ
6500万超スレでコテンパンにやられて学んだネタをここで披露してるのかなw

揶揄・煽り・暴言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら、本質論で議論できないから。

もう一度言おう。

揶揄・煽り・暴言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら、本質論で議論できないから。

郊外さんが買うのはマンションじゃなく安い戸建。マンションはランニングコストが高いらしいので、安い戸建の方がコスパが良い。

ランニングコストが異常に高いマンションを踏まえた6000万の戸建を踏まえると、5000万超の普通のマンションも買えるはずなのだが、マンションのみ4000万以下といういびつな設定にしないと議論にならないというのが、ここの戸建さんないしスレの致命的な欠陥であり限界だね。

>合計すると、全国平均で4,324 万円、三大都市圏平均で4,739 万円 にならない？

建築費の坪単価は各地で大きな偏差はないが、土地価格は地域差が顕著。
https://tochidai.info/

>>60935 匿名さん

ようやく、マンションのランニングコストにスケールメリットなく、コスパが悪いことをご理解されたようで何よりです。