別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
与信枠と毎月の支払い可能額をごっちゃにしている人が居ますね。
マンションも戸建ても買わずに、賃貸にしておいた方が良いと思います。
金のことをいうなら、安い戸建にしておきなさいという結論になりますね。
与信枠は勝手に増やせませんよ。
同じ支払い額で、より高い物件価格の住まいをゲット出来ることになる戸建て一択と言う事ですね。
>>60375 匿名さん
> 与信枠は勝手に増やせませんよ。
同じく、毎月の支払い可能額も簡単には増やせません。
ランニングコストが高い住まいを買う場合は、住宅ローンの返済額を抑えるしかありませんね。
>>60378 匿名さん
> 与信枠を勝手に増やせると勘違いしてる方がそのような間違いを犯します。
そそ。
借入額を増やせる人は戸建て一択。
つまり、増やせない人は戸建てを諦め、マンションで妥協。
金のことをいうなら、ランニングコストが高いマンションをワザワザ選ぶのはおかしいね。
安い戸建にしておきなさい。
毎月の支払い可能額が同じであれば、低いランニングコストの物件の場合は住宅ローンの借入額を増やし、より高い物件価格の戸建てをゲット出来ますね。
つまり、借入額を増やせる人は戸建て一択。
しかし、増やせない人は残念ながら、ｋ戸建てを諦め、マンションで妥協。
同一物件価格の場合、ランニングコストに耐えることができない人は戸建にするしかないね。
結論が出たようですね。
纏めましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
>>60385 匿名さん
> ランニングコストが耐えられないから戸建にしたんだなという結論は変わらない。
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」「ハチの巣」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。
●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。
以下がそのエビデンスである。
● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html
● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/
● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo
● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/
マンションは高いからね。
都内のマンション買えないから郊外の戸建にしたってのがいまの常識。
マンションの方がランニングコストが高いなら、同一価格帯のマンションを買える人は戸建も買える。
安いマンションしか相手にできないというのが、ここの戸建さんの致命的な欠陥。
戸建ては高いからね。
都内の戸建て買えないから都内のマンションにする。
都内のマンション買えないから郊外の戸建にする。
郊外の戸建て買えないから郊外のマンションにするってのが常識。
頂点は戸別住宅、すなわち戸建て・一軒家。
底辺は集合住宅、すなわちマンションという名の半賃貸RC造アパート。
ランニングコストが異常に高いマンションを踏まえた6000万の戸建を踏まえると、5000万超の普通のマンションも買えるはずなのだが、マンションのみ4000万以下という設定をしないと議論にならないというのが、ここの戸建さんの致命的な欠陥だね。
常に安いマンションしか相手にできないここの戸建さん。かわいそうにね。
じゃ、さよなら
>>60392 匿名さん
> 5000万超の普通のマンションも買えるはず
6万レス超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
賃貸にすむなら安アパートが経済的。
マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。
以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。
>>60389 匿名さん
> マンションの方がランニングコストが高い
実際の支払いは発生しない移動の労力にかかるコストの考慮も重要ですね。
敷地の立地は不動産価格に織り込み済みなので、計算すべきは敷地に出るまでの時間。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円
4,000万戸建は7,000万の価値があるってことになりますね。
もちろん市場価値としては認められませんので、Pricelessで。
駅徒歩3分のマンションは、人間の行動心理上、駅徒歩10分の戸建てと同じ。
12時30分の電車に乗る場合。
マンション駅徒歩3分の物件。
敷地外に出るまで1分〜3分。
人間の行動心理上、玄関を出るのは12時20分。
※実際は駅の敷地から列車のドアまでの時間かかるけど割愛。
行動心理学？
行動を決定づける心理的因子？
テレビ番組が0分きっかりでなく58分とか57分とかに始まるやつね。
「10時集合ね」と言っても遅刻する人に、「9時57分集合ね」と言うと遅刻しないやつね。
時間の読めない移動手段がある経路って困りますよね。
バス便のマンションって、もう、最悪です。
>常に安いマンションしか相手にできないここの戸建さん。
スレタイすら理解できないのがここのマン民。
ここのマンションさんは、すぐに、このスレが4000万以下マンションスレであることを忘れるから困っちゃう。(大爆笑)
最上階ルーバル付きの都内マンションとか言いますからね。
困ったもんです。
最上階のルーフバルコニーの物件って・・・戸建てを諦めマンションで妥協したのミエミエですね。
ランニングコストも相当お高いでしょうから7000万の戸建ても視野にはいるかも。
戸建さん達は自力で購入は諦めて
親に建ててもらう感じだね
＞戸建さん達は自力で購入は諦めて親に建ててもらう感じだね
どこを見てそう思ったのかな？うん？
ランニングコストが異常に高いマンションを踏まえた6000万の戸建を踏まえると、5000万超の普通のマンションも買えるはずなのだが、マンションのみ4000万以下という設定にしないと議論にならないというのが、ここの戸建さんの致命的な欠陥だね。
駅直結マンションと言えど、人間行動心理上は駅徒歩5分の戸建てと同じ。
マンションが駅徒歩５分なら、戸建は駅徒歩１５分だね。そんな遠い物件やだなぁ〜
戸建の過半数は駅徒歩15分ないしバス便の立地なのが現実。一方でマンションは殆どの物件が駅徒歩10分以内に位置している。
マンションは玄関から敷地外に出るまで5分のハンデがあるね。
所在地は圧倒的にマンションが有利。
所在地は圧倒的にマンションが有利だね。
駅徒歩10分のマンションはカス、購入すべきでないと言うことですな。
戸建の多くは駅から遠いところに建っている。
バス便のマンションなんて最悪。
妥協の極みですな。
駅から遠いのが平気な戸建さんならどこでも大丈夫かと。
もう、マンションに住む位なら安アパート住まいで良いよね・・・。
やはり、ここの戸建さんはグレートのかなり低いマンションしか相手にできないようですね、はい。
ではさよなら
マンションさんは住まいで勝負できないから、すぐに投稿者を揶揄・煽る発言をしますね。
戸建てさんが住まいの事を語っているのと対照的。
統計値で語るか、自分の実際値で語るかに限定しましょうよ。
例えば、
親の土地に建てた人の割合
親にマンションを買ってもらった人の割合
マンションの平均町内会費
戸建ての平均町内会費
4000万のマンション購入者の平均年収
4000万の戸建て購入者の平均年収
など。
>>60424 匿名さん
> 統計値で語るか、自分の実際値で語るかに限定しましょうよ。
と言うか、6万レス超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
賃貸にすむなら安アパートが経済的。
マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。
以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。
同じコピペを何百回繰り返してもいまだ誰の賛同も得られていないことに気づかないようです。
反論できない時に現実逃避するのはマンションさんの特徴ですね。
4000万マンションの良いトコロ聞きたいね。
平成28年度の住宅購入者の平均世帯年収
分譲戸建 646万円
分譲マンション 835万円
https://financial-field.com/living/2018/02/04/entry-11279
平成28年度の新築住宅の平均購入価格
土地付注文住宅 3,900万円台
建売住宅 3,300万円台
マンション 4,200万円台
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html
4000万の物件購入者の平均年収は800万
てとこですかね
>実際に年収８００万円の方達はどのような住宅を購入しているのでしょうか？
>1位：新築マンション/41.5％
>2位：建売住宅/22.6％
>3位：注文住宅/17.3％
http://money-biz.jp/archives/925.html
マンション派が多いようですね
年収800万円の人が借りれる最大額の住宅ローンは7043万円と出ました
（フラット35、借入額4000万、金利2%、35年）
https://www.flat35.com/simulation/simu_03_2.html
よって、マンション+ランニングコストで購入できる戸建ては7043万円まで
あとは中層階4000万円の新築マンションのランニングコストがわかれば…
とりあえずここまで
同じ話を何百回繰り返してもいまだ4000万以下のマンションのメリットが誰の賛同も得られていないことに気づかないようです。
ランニングコストが異常に高いマンションを踏まえた6000万の戸建を踏まえると、5000万超の普通のマンションも買えるはずなのだが、マンションのみ4000万以下というへんな設定にしないと議論にならないというのが、ここの戸建さんないしスレの致命的な欠陥だね。
このスレは4000万以下（戸建はランニングコストを踏まえ4000万超可）ですからね。
異論があるなら別スレを建てて議論すればいい。
このような特殊な条件下で4000万以下のマンションのメリットは何ですかと聞きまくるのは滑稽そのもの。
>>60432 匿名さん
異論というより素朴な疑問だね。
6000万の戸建を建てられるひとは普通に5000万超のマンションを検討すればいいのに、ボロの中古マンションや僻地のリゾマンに限定する意味がわからないので。
>>60432 匿名さん
マンションさんは別スレで自作自演してまで誘導に必死ですが、相手すると必ず暴言を書いてくるので今では見向きもされず完全スルー状態ですw
結局このスレに出戻りの繰り返しで哀れですね。
マンション世帯の収入がすごい
平均をみてこの結論というのはかなり酷い
>>60436 匿名さん
マンションの方が確かに長いですね。
ただ、マンションは都市圏に集中しますよね。田んぼだらけの所にはあまり建たない。
一方、戸建ては都市圏にも田んぼだらけの所にも建ちます。
田舎は都市圏に比べ通勤時間が短くなります。
だから全国平均にすると戸建ての通勤時間の方が短いのだと分析します。
戸建って100坪とか広い敷地に注文とかで建てると戸建の良さがでるわけであって、
30とか40坪くらいのギチギチ戸建に住むくらいならマンションのほうがよっぽどマシだろ
マンション選ぶなら最上階や角部屋だね
戸建は土地さえあれば住みたい所に予算に合わせて住める
最大のメリットですね。
>>60429 匿名さん
>平成28年度の住宅購入者の平均世帯年収
>分譲戸建 646万円
>分譲マンション 835万円
>https://financial-field.com/living/2018/02/04/entry-11279
>平成28年度の新築住宅の平均購入価格
>土地付注文住宅 3,900万円台
>建売住宅 3,300万円台
>マンション 4,200万円台
>http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html
注文住宅と建売住宅を足して2で割ると3600万円台
戸建てさんのランニングコスト2000万説でいうと
3600万-2000万で
平均的な戸建てさんは1600万のマンションしか買えないですね
1600万のマンションを買うか
3600万の戸建てを買うかで悩んだのかな？
>60431
ランニングコストが異常に高いわけではなく低いところは破綻まっしぐらの
計画性だけだと思うよ。
総会で収支計算公表するから多く取りすぎても住民にならされるし。
水回りがある（例えばプールとか）物件や微妙なコンビニ的なものがある物件は
確かに特殊だが、この価格帯だと限られてくるしね。
結局修繕計画とかも30年で収支が逆転する計算がここで言われる+500万程度の
ランニングコスト計算してる人の考えかと。
実際はとんでもない話です。
そうかな？
駅近で敷地１００坪、プライバシー確保できる平屋なら、戸建でもいいけどね。
敷地が小さく、隣の壁、電線を眺めるような戸建はいらないｗ
駅近って徒歩10分くらいでしょうか？
ちなみに、戸建ての徒歩10分は人間の行動心理上、徒歩5分のマンションと同じ。
>>60451 匿名さん
その通りですね。
首都圏では土地が高いので、戸建を買えないと思ってマンションにする人が多いです。
でも、立ち止まってマンションのランニングコストを踏まえると
実は戸建にも手が出せる可能性がでてくるんです、というのがこのスレの趣旨ですね。
我が家も当初はマンションを考えていましたが、最終的には戸建にしました。
徒歩１０分だと主要幹線道路をいくつか横切るんじゃない？
信号待ちでプラス５分とかありそう。。。
あとは駅まで平坦かどうかも重要なポイント
ピンキリなんだからマンション検討している人なら戸建買えるだろ
読解力なく論点ずれまくってるねｗ
我が家はフラットアクセス、信号無しで駅まで1分半～2分ですが、本当に便利ですね。
マンションと違って敷地外までの無駄な時間もないですし。
しかも、駅前通りから一本入った一種低層の閑静な住宅地なので、人通りや車通りも少なく静かです。
>>60458 匿名さん
> 徒歩１０分だと主要幹線道路をいくつか横切るんじゃない？
5分でも同じかと。
80メートル×5分＝480メートル
です。
ちなみに我が家は徒歩8分で信号なしで平坦です。
>>60457 匿名さん
>首都圏では土地が高いので、戸建を買えないと思ってマンションにする人が多いです
そうかな？
戸建てが買えないから妥協してマンションを選ぶ人が大半なの？
マンション購入者の平均年収835万円から考えたら違うと思う
戸建ても買えるけど個々の条件や好みでマンションを選択したのではないかな？
ところで、あなたは最終的にいくらの戸建てを購入したのですか？
>>60462 匿名さん
> マンション購入者の平均年収835万円から考えたら違うと思う
平均ですからね。
土地の高い都市部にマンションが多くて戸建が少ない。
土地の安いところでは戸建てが多くてマンションが少ない。
平均するとマンションが高くなるでしょう。
同一立地・同一戸数の平均を取ると変わってくるのでは？
＞ところで、あなたは最終的にいくらの戸建てを購入したのですか？
7000万円の戸建です。
マンション固有のランニングコストである管理費、駐車場代に加え、
戸建固有の収入である太陽光売電を踏まえました。
>>60468 匿名さん
> 戸建さんの負け惜しみが酷すぎて失笑レベルw
皆様、既にお気づきだとは思いますが、反論できずに投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンションさんの劣勢の証です。
もう一度言いましょう。
反論できずに投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンションさんの劣勢の証です。
ここの粘着戸建はなにがしたいのかよくわからんｗ
急にマンション派に変身したりいったい何なの？（爆笑）
ほんと、ここのマンションさんは失笑レベルです。
>>60465 匿名さん
こちらのスレへどうぞ
↓↓↓
首都圏6500万以上で購入するならマンション？戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/627571/
ランニングコストが異常に高いマンションを踏まえた6000万の戸建を踏まえると、5000万超の普通のマンションも買えるはずなのだが、マンションのみ4000万以下というへんな設定にしないと議論にならないというのが、ここの戸建さんないしスレの致命的な欠陥だね。
常に価格帯の低いマンションしか相手にできない戸建さん。
ランニングコストが異常に高い中古マンションより、普通の5000万超のマンションのほうが良いね。
太陽光の予定収入も全部ローンにぶっ込むトンデモ理論。
太陽光発電は
南向きの屋根で１５～４５度程度の角度がないと元が取れない
周りがビルだらけの都心では難しい
郊外のマイナー路線に住みたいなら戸建でいいっしょ。都内じゃないんだから、ランニングコストの高いマンションにムリして住まなくてもいいよw
このような特殊な条件下で4000万以下のマンションのメリットは何ですかと聞きまくるのは滑稽そのもの。
6万を超えるレスをもってしてもマンションを購入する意味・目的・メリットが出ていない。
マンションさんがマンションを購入する意味・目的・メリットがある前提でしか語れないのが、それを如実に表してる。
収入が低くて、安いマンションしか相手にできないのは分かってますよ。
4000万のマンションも4000万の戸建ても同じ価格。
ここのマンションさんは安いマンションしか見れないからだね。
ご愁傷さまとしか、、、
マンションはランニングコストが掛からないとでも思ってるマンション派の書き込みだね。
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
>>60500 匿名さん
> マンションはランニングコストが掛からないとでも思ってるマンション派の書き込みだね。
もしくは、管理費・修繕積立金に触れて欲しくない事情を持っている人の書き込み。
それはだれかと言うと・・・。
★元祖スレとのレス数の差が10,000を超えました♪(現在10,502レス差)
☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？
国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。
よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。
>>60504 匿名さん
> ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
>>60504 匿名さん
> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。
平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)
※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。
※宅配ボックスは別途費用がかかります。
※ディスポーザーは別途費用がかかります。
※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)
※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)
※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。
※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。
※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。
※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。
購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。
マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！
貴方がマンションと戸建を比較するなら、どちらの例に共感しますか？
① 私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
② 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
③ ①・②ともにあくまでも例。例なのでどちらが一般的かなど共感性を競っても意味がない。
4000万マンションの良いところ聞きたいね。
>>60478 匿名さん
横須賀線、根岸線、京急線沿線で徒歩3分以内
延床110m2以下
6000万以上
の検索結果０件と出ました
https://suumo.jp/ikkodate/kanagawa/ensen/
>>60509 匿名さん
良い不動産とのめぐりあわせは運の良さと時間をかけることですよ。
ましてや戸建ての中古ならなおさら。
私も、2500万で駅徒歩8分100平米超の戸建てを購入しましたが、本当に運が良かったと思います。
マンションの管理費が、ほぼエレベーターの保守点検と昼中しか居ない管理人の時給だからコストバランスが悪いという意見が多数なんだろうね。
>>60505 匿名さん
☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？
国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。
よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。
ランニングコストが異常に高いマンションを踏まえた6000万の戸建を踏まえると、5000万超の普通のマンションも買えるはずなのだが、マンションのみ4000万以下というへんな設定にしないと議論にならないというのが、ここの戸建さんないしスレの致命的な欠陥だね。
>>60512 匿名さん
> ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
>>60513 匿名さん
> マンションも買える
6万を超えるレスをもってしてもマンションを購入する意味・目的・メリットが出ていない。
購入できたとしてもマンションを購入する意味・目的・メリットがない。
マンションさんは戸建てに喧嘩売らなきゃいいのにｗ
どうしても口を出さないと気が済まないんだろうね。マンションさんの書き込みによって結局スレが延々続いてる。
ここのマンションさんは安いマンションしか見れないからだね。
ご愁傷さまとしか、、、
>>60478 匿名さん
>平米数は？
>延床105m2
住宅金融支援機構2016年度調査によると
土地付注文住宅の床面積
全国平均 113.3m2
神奈川平均 105.9m2
7000万も出して
結局ふつーーーーーーーーーの家じゃん
4000万のふつーーーーのマンションか
7000万のふつーーーーの戸建てか
ということが証明されました
>>60520 匿名さん
> 4000万のふつーーーーのマンションか
6万を超えるレスをもってしてもマンションを購入する意味・目的・メリットが出ていない。
購入できたとしてもマンションを購入する意味・目的・メリットがない。
> 7000万のふつーーーーの戸建て の一択。
「区分所有権」と「所有権」の違いでしょ。部屋を買うのと家を買う違い。
>>60520 匿名さん
いまはマンションの値段が上がっているから、普通のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場。
何度も言ってますがね。
ここの戸建さんはいつまで古い価値観に浸ってるんだろう。
>>60525 匿名さん
> マンションは6000万からってのが相場
なおさら、4000万マンションを購入する意味・目的・メリットなし。
購入できたとしてもマンションを購入する意味・目的・メリットがない。
>>60529 匿名さん
> ランニングコストが異常に高い僻地のリゾマンを検討したら7000万の戸建が買えましたってのが誰の参考になるんですか？
マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てが買えると言う参考になる。
>>60533 匿名さん
> 汎用性
汎用性とは「マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討」である。
例はあくまでも例。
実際に購入しようとしているマンションで試算すれば良いだけ。
マンションさんは、マンションに不利な条件が例にあげられてるのが気に食わないだけでしょ？ｗ
>>60539 匿名さん
オタクは検討済みだからそう言えるだけ。
これから検討する人には汎用性のある平均値を示してあげないといけない。
何のため、誰のために議論するのか、もう一度顔を洗って出直して来なさい。
マンションさんはまず平均値・中央値・最頻値をお勉強しましょうね(笑)
>>60543 匿名さん
> これから検討する人には汎用性のある平均値を示してあげないといけない
そんなもの必要ない。
「マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討」を理解し、
当人が購入しようとしているマンションで試算すれば良い。
地方に住んでいる者です。
同じ学区内の
4000万円前後の新築マンション最上階角部屋と
8000万円台の太陽光付き・築3年・中古2階建て豪邸で悩んでいます。
マンションの場合は住み替えも予定
豪邸の場合は一生住むつもりです。
両方とも同じ駅から徒歩10分以内ですが
駅はほとんど利用しません。
基本車で移動します。
マンションの駐車場は1000円/月です。
豪邸は老後不便かなとか
でも豪邸は憧れるなとか
最上階の眺望も憧れるなとか
8000万のローンはすこし不安かなとか
結論が出ません
アドバイスお願いします。
>>60545 匿名さん
> マンションさんはまず平均値・中央値・最頻値をお勉強しましょうね(笑)
これは同感。
マンション購入者の方が平均年収高いと言うのを主張するあたりから平均がベストと思っているフシがある。
>>60549 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建の比較は非常にレアなケースだということを理解しないといけませんね。
だから何？
「マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討」を理解の助けにはなる。
あとは、当人が購入しようとしているマンションで試算すれば良い。
戸建ては豪邸と言われる一等地が売りに出れば大体分割して売りに出るか賃貸マンションになる
ただ超一等地は基本売りに出ず相続するほうが多いと思うよ。売ったら二度と買えないから
世帯年収と勘違いしてるっぽいからね。
どのみちマンションは居住面積が狭いので、家族も少数になる。夫婦共働きが多いという考察になるだけでしょ。
どっちにしても、マンションが高くて買えないので郊外の戸建にするしかないってのが現実。
戸建ては高いからね。
都内の戸建て買えないから都内のマンションにする。
都内のマンション買えないから郊外の戸建にする。
郊外の戸建て買えないから郊外のマンションにするってのが常識。
頂点は戸別住宅、すなわち戸建て・一軒家。
底辺は集合住宅、すなわちマンションという名の半賃貸RC造アパート。
>>60562 匿名さん
> 高いので買えないのがマンション。
6万を超えるレスをもってしてもマンションを購入する意味・目的・メリットが出ていない。
購入できたとしてもマンションを購入する意味・目的・メリットがない。
意味・目的・メリットなく、無駄に高いだけなのなら、なおさら買う必要なし。
一般的には4000〜4500万で比較するもの。
そこから大きく外れたケースは、本人にしか分からない特殊な条件があるので、一般には参考にならない。
以上w
6万を超えるレスをもってしてもマンションを購入する意味・目的・メリットが出ていない。
マンションさんがマンションを購入する意味・目的・メリットがある前提でしか語れないのが、それを如実に表してる。
>>60564 匿名さん
堂々巡りだね。
このスレでは「マンションのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討」を理解すれば良い。
あとは、当人が購入しようとしている実際のマンションで試算すれば良い。
>>60566 匿名さん
> ないなら早く退出しなさい。いつまでも粘り付きなさんな。
このスレの結論は
・マンションを購入する意味・目的なし。購入するなら戸建て一択。
・マンションを借りる意味・目的なし。借りるなら安アパート一択。
とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。
チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。
特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。
>>60561 匿名さん
> 平均値を知ってるから、2000万もローンを増やすのがレアなケースであり、一般的な相場よりはるかに高いってのが分かるんだよ。
自分が購入しようとしているマンションが平均的なのか、特殊なのかってランニングコストうんぬん以前の問題じゃないか？ｗ
>>60547: 匿名さん
>地方に住んでいる者です。
>同じ学区内の
>4000万円前後の新築マンション最上階角部屋と
>8000万円台の太陽光付き・築3年・中古2階建て豪邸で悩んでいます。
>マンションの場合は住み替えも予定
>豪邸の場合は一生住むつもりです。
>両方とも同じ駅から徒歩10分以内ですが
>駅はほとんど利用しません。
>基本車で移動します。
>マンションの駐車場は1000円/月です。
>豪邸は老後不便かなとか
>でも豪邸は憧れるなとか
>最上階の眺望も憧れるなとか
>8000万のローンはすこし不安かなとか
>結論が出ません
>アドバイスお願いします。
失業、病気など不測の事態が起こっても余裕あるのかな？
>>60554 匿名さん
予算は4000万円+ランニングコストですよ？
不便な場所の戸建でもいいんでしょうか。
だとすると、マンションと比較する意義がよくわかりません。
利便性重視だからこそマンションと比較しているんじゃないんですか？
利便性二の次で広さ重視なら
マンションと比較するまでもなく戸建一択でしょう。
新築4000万で最上階角部屋だと相当狭いな
もしくは立地に難があるか
>>60576 匿名さん
> 比較しようとしている物件が、平均値から大きく外れているかどうかの検討は有用だね。
それって、普通に「購入しようとしているマンションが平均から大きく外れているかどうか」って話ですよね？
ランニングコスト差うんぬん以前の話ではありませんか？
60573 匿名さん
利便性と広さ重視なら4000万以下のマンションと比較するまでもなく戸建一択でしょう。
マンションさんが語る「一般的」「平均的」なセキュリティ設備。
>>3487 匿名さん
> マンションの部屋へ入るまでのセキュリティ
>
> １．エントランスのオートロック
> ２．エントランス入ると２４ｈ勤務の警備員の監視
> ３．コンシェルジュカウンターのコンシェルジュ
> ４．エレベーターホールのオートロック
> ５．エレベーターは鍵がないと動かない
> ６．部屋の鍵
>
> その他
> ７．部屋の扉、窓の防犯センサー（何かあれば２４勤務の警備員室に警報。部屋に数分で飛んできます。）
> ８．緊急ボタン（鳴らせば、２４勤務の警備員室に警報。部屋に数分で飛んできます。）
> ８．敷地周り、建物内を警備員が巡回
> ９．敷地内、建物内の防犯カメラ（もちろん、警備員室で２４ｈ監視）
> １０．高層なので侵入窃盗はスパイダーマンでもない限り無理。
>
> こんな感じ。
マンションさんって、物件価格のみの比較だと豪華な共有設備やサービスを謳うのに、
ランニングコスト踏まえるぞと言った瞬間に平均的な管理費・修繕積立金を主張するから面白い。
ここで比較対象になるのは4000万以下のマンションだけ。
まぁ、このスレを通じて、マンションの管理費・修繕積立金が住宅ローンの負債と同じであると認識できれば良い。
他人の生活音を気にしないといけない、、、
ネットカフェみたいだな
宿泊するならどっち？
本館と言う名の共同客室棟
or
個室専用露天風呂付き離れ
どちらも大浴場には入れます。
>>60584 匿名さん
>共有設備うんぬんは価格よりも規模によると思うよ。価格と結びつける貴方の方が笑い者。
ではあなたの4000万以下のマンションの主要共用設備と専有面積、ランニングコストはおいくら？
最上階、角部屋、駅近、95m2のマンションが4299万円ですよ。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-74840022746/
築48年、管理費22,480円、修繕積立金16,600円、駐車場代15,000円ですが・・・
＞築48年、管理費22,480円、修繕積立金16,600円、駐車場代15,000円ですが・・・
この築年数になるとお化け屋敷みたいなマンションですね(笑)
こんな物件はいかがですか？
築20年ですが、管理人常駐、トランクルーム、宅配ボックスありの57m2で4290万円です。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1192950008077/
トランクルーム無しでいいなら、こんなのもありますね。
築3年、矢向駅徒歩8分、3LDK71m2
24時間ゴミ出し、宅配ボックス、管理人常駐
物件価格4,380万円、管理費14,100円、駐車場代17,500円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1150330001308/
>>60588 匿名さん
>人に聞く前に調べてくれ。最近の大規模ならどこも充実してるし、充実してないところを探す方が難しい。
>そんなんだから笑われるんだよ
4000万以下のマンション住まいだと、自室の専有面積やランニングコストをかたるのが恥ずかしい。
＞＞60583 匿名
野良の犬猫の侵入と落としものの後始末も、気にしないといけないよ。
同様に、不審者の侵入に対してのセキュリティも、気にしないとです。
加えて、隣戸からの匂い・ゴミや枯れ葉の飛来・植栽の枝の領空侵犯・雨水の流入・
安普請の駐車場の屋根の雨音・発展途上のピアノの迷演奏の音・母親の叫声・泣き声・
夜間の自動車の出入時のライトの照射や排気音・ドア開閉時に漏れ聞こえるＢＧＭ音等々。
もし、敷き詰めるお庭（敷地）があれば、玉砂利を敷くと人獣の侵入防止効果がありますよ。
ただ、砂利を敷く面積が、一定以上は確保出来無いと、防御ラインが限りなく狭くなり、
敷く意味が薄れますから、要注意ですね。
堅牢なる塀に囲まれていたり、警察署・交番等の公機関に近接していたら、まあまあ
相対的に安心感はありますね。
マンションだが、ここの戸建さんよりも広いけどねw
プレイズ三郷中央
http://pmc104.com/index.html
最上階角部屋
3,990万円
専有面積 77.45㎡
バルコニー 13.47㎡
駐車場月額使用料 5,000円〜6,000円／台
つくばエクスプレス「三郷中央」駅徒歩2分
秋葉原まで20分
埼玉、千葉で100平米以下じゃダメでしょ
マンションを比較した経験があると言ってる戸建さんからマンションの例示が全く出てこないのがおかしい。
ここの戸建さんは4000万以下のマンションを検討したんでしょ？
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。
さすがに立地の良さをメリットとして謳うマンションさんは居なくなりましたね。
多少は成長したと言うことですね。
>ここの戸建さんは4000万以下のマンションを検討したんでしょ？
4000万以下のマンションのメリットが何も出てこないのは購入した人がいないんでしょ？
>>60607 匿名さん
> 序列から言ってもその通りだと思います。戸建にマンションは検討出来ません。
戸建てを諦め、マンションで妥協しようとしている方、ぜひともランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討してください！！！
セキュリティをメリットに謳うマンション民も居なくなりましたね。
平均的なマンションの日勤管理人＆共連れずぶずぶオートロックじゃ、以下の設備を備えた戸建てには敵いませんからね。
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。
敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。
>ぜひともランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討してください！！！
その通り。底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建が買えるってスレ。
長文コピペで毎日そう繰り返し主張してんのが貧乏戸建さん。
あなたも底辺マンションと同じ価値の=平均戸建て（ランニングコスト＋）建てて下さいw
さぁ、みんなで4000万以下マンションを駆逐しましょうー！！！
ここでは「底辺マンション=平均戸建て（ランニングコスト＋）」限定で語りましょう！
ここは底辺マンションの奴でも平均以上の戸建が買えるってスレだろ？
そういう序列だって主張してんのは戸建さんなんだから。
底辺マンション=平均戸建て（ランニングコスト＋）
>>60611 匿名さん
戸建さんが言ってるのはそういうことだよね。平均ではどうもマンションの方が上なので、底辺マンションを選ぼうとしてる人に平均戸建を推奨してる。
でも戸建の良さが広さくらいで、それも今のトレンドでは無いので苦戦してる様だけど。
6万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
6万を超えるレスの議論の結果は以下。
『4000万以下マンションはカス、購入すべきでない。』
イニシャルでは戸建ては高いなあと感じていたのですが、実際7ー8000万程度の一軒家はうちより価値低いか同程度なのだと逆に胸を張れる感じになりました。スレ主さんに感謝といえばそうかもです。
私は4500万円程度の都内マンションに住んでいますが、
このスレを見始めてから周囲の一軒家を見て、
維持費や管理費など考えるとうちより安い、
格下の家ばかりなんだよなーと見る目が変わりました。
>周囲の一軒家を見て、 維持費や管理費など考えるとうちより安い、 格下の家ばかりなんだよなー
その通り。底辺マンションにランニングコスト足すと、平均以上の戸建が買えるってスレ。
長文コピペで毎日そう繰り返し主張してんのが貧乏戸建さん。
ついに戸建さんも序列を認めた様ですね。
記念すべき日です。
底辺の4000万マンション買わなくて良かったー。
でも景色のない戸建てはパス！w
>ついに戸建さんも序列を認めた様ですね。
ですね。平均マンション買うには、豪邸並みに予算必要ということになりますからね。
いくらのマンションでも、共用部にかかるランニングコストは管理組合に対する負債。
住宅ローンと二重の負債を背負い込むなら、戸建てにして借金をローンに一本化したほうがいい。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
