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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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60301
匿名さん
いちゃもん
↓↓↓
敷地の立地は不動産価格に織り込み済みなので、計算すべきは敷地に出るまでの時間。
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60302
匿名さん
駅徒歩3分のマンションは、人間の行動心理上、駅徒歩10分の戸建てと同じ。
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60303
匿名さん
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60304
匿名さん
洗濯物を干す労力も不動産価格に含まれていますキリッ
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60305
匿名さん
洗濯物を天日干しにしたくても出来ないマンションはお可哀そうですね。
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60306
匿名さん
ゴミ当番についてです。
昨年、引っ越してきて、誘われたので町内会に入りました。
任期一週間のゴミ当番が数週間おきに回ってきます。
仕事内容は収集車がゴミを回収(いつも午前10時~11時くらい)した後の掃除です。
しかし我が家は夫婦二人の共働きなので、どうしても日中は仕事に出ておりゴミ当番の仕事は出来ません。
町内会に加入した際も班長さんにその旨キチンと説明し承諾して頂いています。
それにもかかわらず、『○○さん(私)はゴミ当番の仕事を全然しないから、しわよせがみんな××さん(ゴミ置場の前の家)に行ってる』と名指しで批判されるようになりました。
××さんと班長さんとも話しましたが、どうしてもゴミ置場の清掃を義務つけるなら、最初に言ったように我が家では無理なので町内会を脱会する意向を伝えましたが、『町内会に入っていなければゴミは一切出すのは禁止です』と言われ、困っています。
周囲は定年を迎えた家や専業主婦のいる家ばかりなので、良いのですが…こちらがいくら共働きの事を説明しても、『ゴミ当番は町内会員の義務です』の一点張り。
なるべく波風立てずに相手を納得させられないか、悩んでいます。
ゴミ当番は出来ないし、かと言ってゴミを出さないわけにも行きません。
本当に困っています。どうにか良い解決策を御教示ください。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1441023229
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60307
匿名さん
>>60306 匿名さん
> 町内会に入っていなければゴミは一切出すのは禁止です
ゴミ置き場は行政のものなので、町内会でゴミ出しを禁止することはできません。
以上。
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60308
匿名さん
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60309
匿名さん
>洗濯物を天日干しにしたくても出来ないマンションはお可哀そうですね。
文章読みましょうね
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60310
匿名さん
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60311
匿名さん
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60312
匿名さん
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60313
匿名さん
>ここの戸建てさんはゴミ当番ないの?
23区内のうちの地域は戸別回収なので当番なんてありません。
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60314
匿名さん
>洗濯物を天日干しにしたくても出来ないマンションはお可哀そうですね。
北向きのマンションも結構あるからね
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60315
匿名さん
なんだ~ごみ当番って?
マンションにはあるの?ごみ当番とか組合理事とか?
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60316
匿名さん
戸建ては、2階のバルコニー・ベランダや1階の庭に干したければ干せば良いし、それが嫌なら乾燥機で乾燥させれてば良い。
自由。戸建てのメリットですね。
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60317
匿名さん
参考程度にうちの町内会の話を
ゴミ当番欠席5000円、町内清掃欠席5000円、その他諸々町内活動欠席は1回につき5000円の徴収です。
年会費とは別です。
平均的ではないかもしれませんが。
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60318
匿名さん
カラスいけいけ導入と生ゴミ処理機導入で、ゴミ置き場は本当にキレイになります。
生ゴミ処理機は本当に便利ですね。
普通のゴミを捨てる間隔で生ゴミ捨てて、寝ててる間に処理、翌日には乾燥した燃えるゴミになってます。
嫁さんは、そこから肥料作って家庭菜園に活用してます。
なによりディスポーザと比べて機構がシンプルなので、故障しづらく故障しても修理が容易。
ディスポーザで処理できない鶏肉の皮なども処理出来ます。
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60319
匿名さん
>>1階の庭に干したければ干せば良い
最近の戸建ては1階に干すスペースがない
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60320
匿名さん
マンションさんのツッコミかたがだんだん苦しくなってきましたねw
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60321
匿名さん
空気が綺麗なエリアで十分な敷地があったら
庭で干したいよね
コンクリ庭でもできるかも?
物干しがないか?
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60322
匿名さん
葬式のお手伝いもあります
人手が足りず派遣を使うところもあります
あ、都内ですよ
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60323
匿名さん
>>60322 匿名さん
民生の手厚い福祉・福利厚生運営組織って感じですね。
それに見合うお金or労力を提供、お互い様というところでしょうか。
マンション住民はどういう扱いになっているのですか?
うちは、お葬式の手伝いも、ゴミ置き場や町内の清掃もないなぁ。
町内会費は年間1,000円だし。
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60324
匿名さん
>>60322 匿名さん
> 葬式のお手伝いもあります
「ゆりかごから墓場まで」で消費税率20%のイギリスみたい。
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60325
匿名さん
>>60317 匿名さん
>参考程度にうちの町内会の話を
>ゴミ当番欠席5000円、町内清掃欠席5000円、その他諸々町内活動欠席は1回につき5000円の徴収です。
>年会費とは別です。
どのあたりの話ですか?
うちの町内会は入会任意で会費は月100円です。
十数年に一度班長が回ってきますが、回観覧版をまわすだけ。
行事も自由参加でペナルティなどありません。
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60326
匿名さん
>>60317 匿名さん
> ゴミ当番欠席5000円、町内清掃欠席5000円、その他諸々町内活動欠席は1回につき5000円の徴収です。
マンション住人や、賃貸住人の扱い、集まったお金の使いみちが気になる・・・。
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60327
匿名さん
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60328
匿名さん
そろそろ、マンションさんのボロが出始めましたね。
揶揄・煽り発言で分かります。
って、マンションさんって本当に分かりやすいw
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60329
匿名さん
>>60326 匿名さん
使い道というよりは一人で二人分以上働くことによる対価では?
祭りの手伝いで少しばかりお金をもらうこともあります。
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60330
匿名さん
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60331
匿名さん
>>60327 匿名さん
気付いちゃいました?
マンションも戸建ても買えない人がこのスレにいることを
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60332
匿名さん
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60333
匿名さん
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60334
匿名さん
この度、遠距離恋愛の彼と結婚しました。
結婚を機に、彼の実家近くに家を新築しました。
ここは、300世帯ほどの自治会です。
庭に植える木、家の高さなどなど結構な協定がある団結した(?)住宅地です。
無知で申し訳ないのですが、
町内会費を3か月毎に班長さんが徴収に来るのですが、結構な額で驚いています。
一か月にすると約2000円ちょっと、3か月分で約7000円近く。
・・・別に、共稼ぎなので苦しいわけではありませんが驚きました。
夫は「世間知らずだな~。こんなもんだろ?」と言います。
引っ越し時に頂いた予算報告書を見ましたら、
町内会長報酬・・・一か月12万円
町内副会長報酬(5人)・・・一か月9万円
班長報酬(8人)・・・一か月2000円
などなど書かれていました。
ちなみに、班長さんとお話ししていたら、役員は誰もしたくないので
来年度は報酬も値上がり(=会費増額)するようです。
町内会を脱退する世帯も数件あるそうです。
ただし、脱退すれば町内会の夏祭りや避難訓練などの地域の行事、子供のお神輿、など参加したらダメだそうです。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0429/503366.htm
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60335
匿名さん
>>60334 匿名さん
コメントをざっと読みましたが、かなり特殊いや異常な町内会ですね。
マンションさんのコトバを借りると「一般的でない」でしょうか。
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60336
匿名さん
そういえばママが悩んでた
町内会でもらったお金は確定申告が必要かと
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60337
匿名さん
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60338
匿名さん
>>60337 匿名さん
> 全国では30万近く町内会が存在しているようですが、クローズアップ現代の調べでは加入率は今や2割程度まで落ち込んで
> いるようです。20年前には7割近くあったというので、問題は深刻ですね。
これは知らんかったなぁ・・・。
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60339
匿名さん
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60340
匿名さん
マンション住人も町内会に入らなければならない理由をお分かりいただけたかと思います。
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60341
匿名さん
>>60335 匿名さん
>かなり特殊いや異常な町内会ですね。
>マンションさんのコトバを借りると「一般的でない」でしょうか。
町内会費の平均が2万円なら
加入率は2割でも年2万8千円は異常とまではいかないのかも?
むしろ2000円の方が異常だったのですね。
知りませんでした。
ちなみに私が住んでいるマンションは年7200円です。
加入率2割ならマンションも加入しなくていいのですかねぇ?
管理費と一緒に引き落とされています。
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60342
匿名さん
>町内会費は平均年間2万円のようですね
これほんと?
うちは年1800円だな。
首都圏を転々としているが、どこもこんな感じ。
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60343
匿名さん
>マンション住人も町内会に入らなければならない理由をお分かりいただけたかと思います。
マンションの立地では町内会が防犯灯の管理をしているとか考えられませんね
当てはまるのは戸建て**だろうね
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60344
匿名さん
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60345
匿名さん
横浜2か所と川崎1か所で自治会に入ったが、どこも年間2000円くらいだったぞ。
平均が年2万円ってちょっと常識的に考えてあり得ないと思うんだが・・・
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60346
匿名さん
洗濯物は乾燥機、
町内会加入率も2割で入りたい人のみが入る。
これも、時代の流れか。
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60347
匿名さん
加入率が下がって町内会費が上がる・・・。
なんか今の国の年金制度のようだ・・・。
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60348
匿名さん
マンション住人と言えど町内の住人なので、町内清掃には出ないとね。
でなくて良い理由が無いですね。
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60349
匿名さん
ランニングコストが異常に高い4000万の中古マンションを踏まえた6000万の戸建を踏まえると、5000万超の普通のマンションも検討できますね。
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60350
匿名さん
一般的に不動産の価格=価値なので、4000万のマンションと4000万の戸建は同一価値。
ただし、ランニングコストが高いマンションを買えない人は戸建にするしかない。
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60351
匿名さん
一般的に不動産の価格=価値なので、4000万のマンションと4000万の戸建は同一価値。
ただし、ランニングコストが高いマンションを買えない人は安いマンションにするしかない。
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60352
匿名さん
マンションの人って洗濯物はに当てるなら浴室乾燥いらないじゃん。
無駄金使ってるってこと?
選択肢がないって大変だね。
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60353
匿名さん
ローンの適正額は手取りの5倍までですね。
年収1000万程度だと、ローンの額は3000万でとこでしょう。
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60354
匿名さん
>>60352 匿名さん
うちは戸建ですが、カビ対策として浴室乾燥機は風呂上がりに毎日かけていますね。
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60355
匿名さん
花粉とかつくのイヤなので、洗濯物は部屋干ししています。戸建ですが。
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60356
匿名さん
>>60353 匿名さん
> ローンの適正額は手取りの5倍までですね。
ランニングコストを考慮して、増減しないとですね。
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60357
匿名さん
4000万のマンションと6000万の戸建を比較しても、現実問題としてローンは増やせないから、結局4300万ぐらいの戸建にするしかない。
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60358
匿名さん
>>60356 匿名さん
ランニングコストは毎月の生活費の一部なので、例えば子供が1人までなどその他の条件により余裕がある人なら問題ないでしょう。
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60359
匿名さん
増やせる人は戸建て一択。
つまり、増やせない人は戸建てを諦め、マンションで妥協。
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60360
匿名さん
>>60358 匿名さん
そのとおり。
年収の5倍と言うのはあくまでも目安。
扶養家族がどれだけ居るのか、日々の生活費がどれくらいかかるのかで変わる。
よって、ランニングコストが高いマンションを買う場合は住宅ローンの借入額もそれに見合って減らす必要があります。
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60361
匿名さん
銀行は借りる人の生活スタイルなんか見ないからね。年収、職業、年齢、家族構成でだいたい決まる。マンションやめたからって何千万も増やせませんよ。
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60362
匿名さん
そそ。
増やせる人は戸建て一択。
つまり、増やせない人は戸建てを諦め、マンションで妥協。
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60363
匿名さん
>>60360 匿名さん
ランニングコストの低いマンションか、安い戸建にすればいいじゃないですか。
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60364
匿名さん
>>60362 匿名さん
借りる額が同じとして、ランニングコストの負担に耐えることができない人は戸建しかないね。
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60365
匿名さん
>>60362 匿名さん
ローンが増やせるなら、より高いマンションも狙えますね。
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60366
匿名さん
借りる額が同じとして、ランニングコストの負担に耐えることができない人は、借入額を減らして安いマンションしかないね。
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60367
匿名さん
>>60365 匿名さん
> ローンが増やせるなら、より高いマンションも狙えますね。
そのマンションのランニングコストを踏まえたより高いマンションも狙えますね。
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60368
匿名さん
戸建さんの主張の致命的な欠陥は、自由にローンを増やせると勘違いしてることにある。
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60369
匿名さん
>>60368 匿名さん
> 戸建さんの主張の致命的な欠陥は、自由にローンを増やせると勘違いしてることにある。
そそ。
増やせる人は戸建て一択。
つまり、増やせない人は戸建てを諦め、マンションで妥協。
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60370
匿名さん
>>60367 匿名さん
マンションですか?w
安い戸建にしておいた方が身のためですよ。
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60371
匿名さん
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60372
匿名さん
>>60369 匿名さん
増やせないなら安い戸建にしておいた方が身のため。
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60373
匿名さん
与信枠と毎月の支払い可能額をごっちゃにしている人が居ますね。
マンションも戸建ても買わずに、賃貸にしておいた方が良いと思います。
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60374
匿名さん
金のことをいうなら、安い戸建にしておきなさいという結論になりますね。
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60375
匿名さん
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60376
匿名さん
同じ支払い額で、より高い物件価格の住まいをゲット出来ることになる戸建て一択と言う事ですね。
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60377
匿名さん
>>60375 匿名さん
> 与信枠は勝手に増やせませんよ。
同じく、毎月の支払い可能額も簡単には増やせません。
ランニングコストが高い住まいを買う場合は、住宅ローンの返済額を抑えるしかありませんね。
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60378
匿名さん
>>60376 匿名さん
与信枠を勝手に増やせると勘違いしてる方がそのような間違いを犯します。
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60379
匿名さん
>>60377 匿名さん
ランニングコストが低い物件、すなわち安い戸建にするのが一番。
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60380
匿名さん
>>60378 匿名さん
> 与信枠を勝手に増やせると勘違いしてる方がそのような間違いを犯します。
そそ。
借入額を増やせる人は戸建て一択。
つまり、増やせない人は戸建てを諦め、マンションで妥協。
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60381
匿名さん
金のことをいうなら、ランニングコストが高いマンションをワザワザ選ぶのはおかしいね。
安い戸建にしておきなさい。
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60382
匿名さん
毎月の支払い可能額が同じであれば、低いランニングコストの物件の場合は住宅ローンの借入額を増やし、より高い物件価格の戸建てをゲット出来ますね。
つまり、借入額を増やせる人は戸建て一択。
しかし、増やせない人は残念ながら、k戸建てを諦め、マンションで妥協。
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60383
匿名さん
同一物件価格の場合、ランニングコストに耐えることができない人は戸建にするしかないね。
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60384
匿名さん
結論が出たようですね。
纏めましょう。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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60385
匿名さん
>>60382 匿名さん
それで高い戸建が買えても、また同一価格帯のマンションとの比較になるので、ランニングコストが耐えられないから戸建にしたんだなという結論は変わらない。
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60386
匿名さん
>>60384 匿名さん
常に価格帯の安いマンションを相手にしてるから、そんな突飛な話になるのでしょうね。
6000万の戸建は、6000万のマンションと比較されるだけです。
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60387
匿名さん
-
60388
匿名さん
マンションは高いからね。
都内のマンション買えないから郊外の戸建にしたってのがいまの常識。
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60389
匿名さん
マンションの方がランニングコストが高いなら、同一価格帯のマンションを買える人は戸建も買える。
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60390
匿名さん
安いマンションしか相手にできないというのが、ここの戸建さんの致命的な欠陥。
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60391
匿名さん
戸建ては高いからね。
都内の戸建て買えないから都内のマンションにする。
都内のマンション買えないから郊外の戸建にする。
郊外の戸建て買えないから郊外のマンションにするってのが常識。
頂点は戸別住宅、すなわち戸建て・一軒家。
底辺は集合住宅、すなわちマンションという名の半賃貸RC造アパート。
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60392
匿名さん
ランニングコストが異常に高いマンションを踏まえた6000万の戸建を踏まえると、5000万超の普通のマンションも買えるはずなのだが、マンションのみ4000万以下という設定をしないと議論にならないというのが、ここの戸建さんの致命的な欠陥だね。
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60393
匿名さん
常に安いマンションしか相手にできないここの戸建さん。かわいそうにね。
じゃ、さよなら
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60394
匿名さん
>>60392 匿名さん
> 5000万超の普通のマンションも買えるはず
6万レス超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か?と6万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
賃貸にすむなら安アパートが経済的。
マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。
以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。
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60395
匿名さん
>>60389 匿名さん
> マンションの方がランニングコストが高い
実際の支払いは発生しない移動の労力にかかるコストの考慮も重要ですね。
敷地の立地は不動産価格に織り込み済みなので、計算すべきは敷地に出るまでの時間。
・敷地外に出るまでの時間差
2.5分(マンションが余計にかかる)
・往復
5.0分(マンションが余計にかかる)
・一日平均3往復として、
5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間
・3人家族で、
共働き時給2,000円×2=4,000円
子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円
計 5,000円
5,000円×3,194時間=1,597万円
行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円
4,000万戸建は7,000万の価値があるってことになりますね。
もちろん市場価値としては認められませんので、Pricelessで。
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60396
匿名さん
駅徒歩3分のマンションは、人間の行動心理上、駅徒歩10分の戸建てと同じ。
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60397
匿名さん
12時30分の電車に乗る場合。
マンション駅徒歩3分の物件。
敷地外に出るまで1分〜3分。
人間の行動心理上、玄関を出るのは12時20分。
※実際は駅の敷地から列車のドアまでの時間かかるけど割愛。
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60398
匿名さん
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60399
匿名さん
テレビ番組が0分きっかりでなく58分とか57分とかに始まるやつね。
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60400
匿名さん
「10時集合ね」と言っても遅刻する人に、「9時57分集合ね」と言うと遅刻しないやつね。