別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
開放感のあるオープン外構は、駅近だと物騒だからムリですよね。
駅徒歩何分っていうのは、どの立地に所在しているかの目安を把握するためのものですね。
実際にかかる時間云々と、文句を言ってる人はアホ。
ランニングコストが異常に高い4000万のマンションを踏まえた6000万の戸建を踏まえて、普通の5000万超のマンションを検討できるね。
痛い所突かれたマンションさん、いつもどおり、投稿者への揶揄・煽り・暴言発言を始める。
>>60117 匿名さん
ランニングコスト差を物件価格に上乗せした物件との比較にご賛同いただきましてありがとうございます。
もはや、この考え方も市民権を得たと言って良いでしょう。
しかし、このスレってホントに昼間から盛んだよねw仕事してない連中が群がってるの？
＞しかし、このスレってホントに昼間から盛んだよねw仕事してない連中が群がってるの？
スマホはお持ちでない？
金持ちの道楽の割にはランニングコストがどーたらこーたらとせせこましい戸建さんの話ばっかりだけどね。
>駅徒歩何分っていうのは、どの立地に所在しているかの目安を把握するためのものですね。
>実際にかかる時間云々と、文句を言ってる人はアホ。
マンションの駅近神話崩壊。
マンション駅徒歩3分は、人間行動心理上は戸建ての10分に相当。
＞内閣府の15～39歳対象のひきこもり調査（2015年）によると、「仕事や学校に行かず、半年以上、家族以外とほとんど交流せず、自宅にいる」の該当者は全国で推計約54万人。期間は「7年以上」が34・7％と最多だった。
大変ですね。
12時30分の電車に乗る場合。
マンション駅徒歩3分の物件。
敷地外に出るまで1分〜3分。
人間の行動心理上、玄関を出るのは12時20分。
※実際は駅の敷地から列車のドアまでの時間かかるけど割愛。
戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便だね。
家を出て5秒で公道の戸建が羨ましい。
駅近の立地だと、喧騒から離れるためにある程度の距離は必要ですね。
>59999
この価格帯の戸建てはそれほど広い庭もないから防草シートと砂利、ウッドデッキ
などにより管理の手間を最小限に抑えられるよ。
しかもマンションのルーバルみたいに
費用が発生するものもなく広いデッキが手に入る。
だいたい戸建街のデッキって、おばあさんが座ってるよね。
戸建のデッキ？
人がいるとこみたことないな
あれって飾りだろｗ
うちはルーバル活用しまくってるよ
誰からも見られない完全プライベートだよ
戸建にはプライバシーってもんがないからな
カーテンを閉め
窓を閉め
庭は単なる飾りｗ
ルーバルって日当たりどう？
4000万マンションにはプライバシーってもんがないからな
カーテンを閉め
窓を閉め
バルコニーは単なる避難通路ｗ
うちはパティオにいれば道からみえません。
4面採光の部屋も出来るからいいですよ。
マンションは騒音で窓すらあけられません
マンションはフローリングは音が響くので騒音対策でチープなクッションフロアです(笑)
マンションの和室をフローリング変えるには、管理組合の承認が必要なマンションがあります。
騒音問題からでしょうか。
で、平均的なマンションで一般的な日勤管理人・オートロックのみのマンションで、ホームセキュリティ頼んでも、その費用は管理費から出るんでしたっけ？
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
「騒音問題でマンションを売却された方、教えてください 」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72037/
＞最上階角でも、隣は続いてますからね。私は隣が非常識一家で、バルコニーでガキと花火をしていたのには驚きました。都内でファミリタイプの5000万円台ですよ。中部屋での経験ですが、そこは何となく、皆さんバルコニーに出ないルールがあり私は当初気が付かず、たばこを何度か吸いました。早速管理人さんからやんわりと注意がありましたが、かえって安心しました。その後タバコは厳禁で、洗濯物はそっと出て、そっと取り込んでそっとサッシュを閉める、、その部屋は比較的静かで大きなテレビ音楽足音も無かったのですが、ある日の深夜に壁伝いに人の声がボソボソ聞こえた事があり、嗚呼、、結局こういうものか、、、と妙に納得してしまいました。
これ60145さんのことかもしれませんね(笑)
ここの戸建が検討してるマンションってプアな物件ばかりなんだな
きっと平均的な戸建でショボいんだろうね
バルコニーとルーフバルコニーってちがうんだけどｗ
そんなことも知らないのかね？
＞ここの戸建が検討してるマンションってプアな物件ばかりなんだなきっと平均的な戸建でショボいんだろうね
4000万のマンションしか買えないくせにでずいぶん偉そうだねｗ
>>60158 匿名さん
> 4000万のマンションしか買えないくせにでずいぶん偉そうだねｗ
ですよねｗ
ここのマンションさんは、ここが4000万スレであることをすぐに忘れる。(大爆笑)
図星だったかね
釧路は約10年ぶりの新築マンションだそうです
http://www.duo-hokkaido.net/kushiro/index.html
雪国のマンション事情はいかがでしょうか？
4000万で購入できますか？
戸建ての方がいいですかね？
見苦しい。
リアルかどうかは関係ない。
ここは、上限4000万マンションのスレ。
最上階が4000万以下のマンションしかない田舎にも大金持ちはいますよ
6万レス超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
賃貸にすむなら安アパートが経済的。
マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。
以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。
中途半端な戸建より最上階ルーバル付きマンションだろ
＞中途半端な戸建より最上階ルーバル付きマンションだろ
壁が薄くて横の部屋からの騒音が嫌なのでパスです
マンションさん、戸建てさんに質問です。
購入にあたって保険（生命保険、医療保険など）は見直されましたか？
今マンションと戸建てで迷っています。
保険の観点からどちらが優位かご教授願います。
40歳前後に購入予定です。
ちゃんとしたつくりのマンション知らないのかね？
音が聞こえるとか、壁が薄いのはアパートもしくは安物のノーブランドマンションｗ
マンション最上階は戸建と違い、静かなものだよ。
＞ちゃんとしたつくりのマンション知らないのかね？
騒音が無いちゃんとした造りのマンションを1つでいいので教えてください
騒音無しマンションの具体例が出ないな～
築20年の実家（戸建て）を壊して2世帯住宅を建てたいという親
息子や嫁にローンを背負わせて建ててもらうなどずうずうしいと思わないのだろうか
実家に戻ってきてほしいならキャッシュで親が建てるものじゃないの？
土地信者の真の魂胆が見えた気がした
終の棲家は自分で用意しようよ
>それでも二世帯は嫌ザ・毒親
2世帯が良いかは別にして最悪な親子関係ですね
>毎日読んでる契約者スレで確認したら？
ギブアップってことですね
了解しました！
無いなら見栄張って言わないでくださいね
>>60180 匿名さん
>最悪な親子関係ですね
考えてみてください。
夫婦共働きで何のために働いているか。
夫婦どちらかの親のために働くなんてまっぴら御免です。
親子関係は悪くありませんが、
親「土地はあるからウワモノだけでいいなんてあなたたちはラッキーね」
呆れて物も言えません。
息子の金は自分のもの
嫁の金も自分のもの
自分の金は自分のもの
今、二世帯住宅は聞きませんね。親から土地の贈与を受けて自分たちの家を建てた話はそこそこ聞きますが。やんわりと断るんですかね。
4000万以下マンションの平均的なスペックでは、住人の生活音が響くのが一般的です。
お互いの利害が一致しての二世帯住宅は別に構わないんじゃないかな。広い土地の処分に困って分割なんかしたら景観が見苦しくなってかなわん。
ボロい4000万の中古マンションはだめだが、ランニングコストを踏まえた4000万超の普通のマンションだと大丈夫。
マンション生活は、良くて
・最上階で他人からの生活音を気にしない代わりに、他人への生活音を気にする生活
・1階で他人への生活音を気にしない代わりに、他人からの生活音を気にする生活
のどちらかかな。
それ以外の階では、他人からの生活音を気にし、他人からの生活音も気にする生活を強いられる。
そう考えると購入するならやっぱり戸建てだね。
>>60183 匿名さん
>やんわりと断るんですかね。
親にマンション買いたいと言ったら
「嫁が息子の金を食いつぶす」という発想になったらしい
嫁もそこそこ稼ぎあるんだけどなあ
「マンション買うなら相続放棄しろ」ときた
実家の固定資産税や修繕費も息子と嫁の稼ぎから支払ってるっていうのに
親はかなり貯めこんでるはずなんだけど…
金持ちケチ説がまさか身近にいたなんて
土地で子を釣る親にはなりたくない
相続放棄してマンション買ってやる
でも老後困ってマンションに転がり込んできそう(;^ω^)
>>60191 匿名さん
良いご提案ありがとうございます
ちょうど今、沖縄に１年程来てくれないかという話があります
行く気はありませんが…
>>60183 匿名さん
>親から土地の贈与を受けて自分たちの家を建てた話はそこそこ聞きます
立地が良ければ実家の土地に家を建てたかも
2世帯はナイですが…
そしたらまたモメて結局相続放棄か（笑）
>>60186 匿名さん
>お互いの利害が一致しての二世帯住宅は別に構わないんじゃないかな。
そうですね
嫁の実家が2世帯建ててくれたという友人がいます
マスオさんですが利害が一致したようです
が、最近嫁妹が子連れで出戻ってきたそうで
もう家を出たいと言ってましたね
親に2世帯を建ててもらうのもリスキーなんですね
きょうだいが我が物顔で帰ってきて大変そうです
だから自分の家は自分で買うが一番！
60187 匿名さん
>ボロい4000万の中古マンションはだめだが、ランニングコストを踏まえた4000万超の普通のマンションだと大丈夫。
このスレでランニングコストを踏まえられるのは戸建てだけ。
マンションは、いくらの物件でも無駄なランニングコストがかかり続ける住居。
ランニングコストが異常に高い4000万のマンションを踏まえた6000万の戸建を踏まえて、普通の5000万超のマンションを検討できるね。
6000万の戸建だけど、検討するなら4000万の中古マンションより5000万超の普通の物件だね。
老後の面倒を子供に見てもらうために土地付き戸建てにするんだね
戸建て派こわ〜ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
親からもらう事しか出来ない人は
戸建が良いかも
今も実家だしね
ほとんどタダで家が手に入るんだからちょっと我慢したらいいだけだね〜
>老後の面倒を子供に見てもらうために土地付き戸建てにするんだね
>戸建て派こわ〜ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
老後の介護資金ぐらい自分で準備してる。
23区内の土地は、自分が亡くなったら建替えて住むも売却するのも自由と子供にいってある。
家自力で買えないんだから
２世帯くらい我慢して家賃代わりに孫の顔を見せる
ちょっとした気遣いだよ
奥さんに収入あるなら旦那さんの親と同居は嫌だろうね〜
23区内の好立地なら嫁の実家であっても喜んで同居するわ。
うちは両方とも地方だから、4000万円+ランニングコストの戸建を建てたけど。
自分は実家が23区内の戸建てだけど別に戸建てを建てた。
親も家族が増えて生活パターンが変わのは疲れるだろう。
二世帯同居は面倒だよ。
>>60209 匿名さん
人口20万程度のド田舎です
駅まで自転車で10分
バス停も近くにない
その代わりインターが近い
こんな立地に2世帯建てろという親
しかも3階建がいいとさ
どういう神経？
仕事の都合でムリっていうしかないね。
それか子供の進学でムリって言うか。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
