4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

さらに３０年後を考えるとゾッとするね

安い建材使った建売に魅力を感じない
1階から2階に濡れた洗濯物持って上がるのはきつい
ベランダの段差も数十センチありそう
老後は住みにくそう

>>59542
確かに安い建材使った建売に魅力を感じないのは同感だけど
それでもマンションか建売戸建てと聞かれたら戸建て
老後を考えるのなら老後に売れば
１７００万にはなるからそれを資金にどうするか考えればいい

マンションは３０年後なんか３００万くらいになればいい程度だし
その程度の価値になっても管理費等は延々と払い続けないとイケないからな

>安い建材使った建売に魅力を感じない

バリアフリーの注文住宅にしましょう。

https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_kawagoe/nc_89731531/
3LDK、価格1699万円、専有面積57.38m2 専用庭23.60m2

築24年でこんな値段だよ
上の新築マンションも3LDK（63平米）で一番安い1っ回の物件は1900万代なので
基本変わらないみたいだよ

>>59540
>仮にマンションを選んだとするなら１０年後は２０００万がいいとこ

【中古マンション】築18年
埼玉県川越市　南大塚駅　徒歩4分　4LDK　2180万円
https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_kawagoe/nc_89737205/

築18年でも2000万越

>>59543
>それでもマンションか建売戸建てと聞かれたら戸建て

戸建て信者って何でもいいんですね

元値から考えると半額以下じゃない？

このマンション、修繕費が安く設定されてるから主が売り逃げ目的っぽいけどね。

>100の債務のうち、95を銀行に、残りを管理組合に払うだけなので、二重ではないと思いますがね。

マンション民はランニングコストを過少に偽装するためこんな嘘をつく。
マンションをローンで買うと金融機関の住宅ローンと、管理組合のランニングコストの二重の債務を負うのは事実。

マンションは住宅ローンと管理費で２重債務ってのは間違ってないでしょ。

>>59540
>その戸建てのある地区の坪単価を調べると５５万前後
>土地は３０坪で約１７００万くらい

駅から320ｍの物件だから2位と3位の間で坪単価48万位
https://tochidai.info/area/minami-otsuka/

48万×30坪＝1440万ですね
地価下落を考慮せず
30年後解体売却なら1440万-解体150万=1290万

土地代だけでも残るだけまし。
マンションだと中古価格が付いたとヌカよろこびしても、実情は払い続けてきたランニングコストでトータル収支マイナスってのがよくある。

若い世代なんかは不動産自体に興味がない。車しかり一部の老人と成金が手を出してるだけで全体の需要は明らかに減ってる。

>>59552 匿名さん
ランニングコストは戸建ても同じ
収支プラス予定で家買わない

>>59553 匿名さん
金持ちは節税できるからね

>>59553 匿名さん
しばらく待てば不動産が安くなることが知れ渡ってるからね。
最近の経済雑誌はそんな特集ばかり。

オリンピックが終われば価格が下がるって散々言われてるから、それゃあ転売目的の人は今売れないと困るよね。

>>59556 匿名さん
罠だったりして

>罠だったりして

そう思う人は買い急ぐべし

>59546
今がマンションプチバブルということわかってないのかな？
今は売り時であり買い時ではない。
そのタイミングで2000万でも将来的な実質は1000万〜1500万で見るのが
正しい判断だよ。
私が売った物件も5年前に新築3100万だったけど今回3800万で売れたからラッキー
だった。
横浜の物件だけどね。

>>59550 匿名さん

二重じゃないですよ。
支払先が違うだけで重なってはいない。

マンションの値段が下がるのは何年先かな？
10年も経ってしまうと購入適齢期を逃してしまいますね。

今は賃貸でしのぎ、下がった時に買いたければ購入するのが一番かな。

リスクヘッジの観点から将来のランニングコストを厚めに見積もったにも関わらず、現時点でローンに振り替えてリスクを顕在化してしまうのはアホとしか言いようがない。

下がった時に気に入る物件が出るかどうか
デベも供給減らすだろうし
〇〇駅に〇年ぶりの新築！とかに弱い

ちょっと何を言ってるのかわからない
馬鹿にもわかるようにご教授お願いします

誰に言ってるの？

比較するなら4000万の中古マンションと6000万の注文戸建って感じですか？

マンションさんが一生懸命言ってる土地神話ってなに？

＞比較するなら4000万の中古マンションと6000万の注文戸建って感じですか？

比較は好きな様にすればいい
ただし購入を前提とするなら
自分の予算内で比較しないと無駄になるよ。

家族構成
車の有無
現在の年齢
勤務先

色々考えて比較するといいよ

>二重じゃないですよ。
>支払先が違うだけで重なってはいない。

マンションをローンで買うと、住宅ローンとランニングコストの多重債務ですね。
ランニングコストの債務分を住宅ローンにまわしたら、4000万超の戸建てが買える。

>>59354 匿名さん
> ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

>>59354 匿名さん
> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

>>59354
>国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

同じ国交省から修繕積立金のガイドラインも出てるから個別に検討する必要なし。
ほとんどのマンションは過少徴収だから将来段階的に値上げされることになる。

マンションの修繕積立金に関するガイドライン
http://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf

戸建さんたちのお陰で、採光確保ならびに快適なカーテンなし生活を堪能できてるからね〜
もっともっと戸建ファンを増えてもらわないと困っちゃうよｗ

戸建てさん達のおかげでマンションを購入するメリットがないことがわかったね。

恐ろしいことに修繕積立金ガイドラインは30年でトントンになってる。
24年から修繕費用は二次的に加速傾向だから30年以降を考えると2万では
破綻するから多くのマンションでは5年〜10年目あたりで3万以上に跳ね上げ
維持しようとする。
これは完全なマンション管理での話なのだがそうでない物件がかなり多いのが実情。
（だからこんな結果になるんだけどね、平均取ると）

戸建ての建て替えよりもタチが悪く（事実上金額的にも実現的にも不可だから）
この計算はマンションも30年で建て替えないと
破綻することがわかる。

あ、完全ではなく健全。
変換ミスった。

生ゴミ処理機を買いましたが便利ですね。
ディスポーザで処理できない鶏肉の皮も処理できてびっくり。

ディスポーザを導入しても、缶・瓶・ペットボトル・紙などの資源ごみや燃えないゴミはおろか、ディスポーザで処理できない生ゴミのゴミ出しはしないといけないですからね。

何よりも機構がシンプルなので故障の心配をあまりしなくてよいのもも良いです。

オムツとかは勝手口の軒下横に、オムツポイポイが便利ですね
戸別回収だからゴミとしてそのまま捨てられるし

>>59580 匿名さん
> 戸別回収だからゴミとしてそのまま捨てられるし

ゴミは戸別回収がトレンドのようですね。

● 集積所やめたら減った　戸別収集、都市部で増加 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180203/k00/00e/040/216000c

藤沢市も戸別収集のようですね。

● 戸別収集について - 藤沢市
https://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/kankyo-j/kurashi/gomi/shushu/kob...

ゴミ出しは、戸建て＋戸別収集が最強ですね。

24時間ゴミ出し可かつ、ゴミ置き場までの距離が短いので共働きだけでなく高齢者にも最適。
生ゴミ処理機で処理したあとなら、生ゴミの匂いも気にならなく衛生的。

＞ゴミ出しは、戸建て＋戸別収集が最強ですね。

ごみ出しに管理費使ってるダメダメ住居がマンション

>>59584 匿名さん
> ごみ出しに管理費使ってるダメダメ住居がマンション

ですね。
ディスポーザは、オートロックと同じく集合住宅であるが故のカネがかかるだけの必要悪の設備かと。

エレベーター金食い虫。

戸建も昔は集団で協力し合いゴミを出せたが
今の住民のレベルだと集団で出すのは不可能になってきたので
やむなく戸別回収

戸別収集を実施している自治体のマンションはもったいないですね。
わざわざゴミ捨て場までエレベータを使ってゴミを捨てに行かないとダメですもんね。

マンションは修繕費跳ね上がる前に購入価格前後で売り抜けることができれば最高！
居住費実質0円生活も可能
何十年と同じ場所に居続ける必要ない
ところで戸建てさん、六千万の住宅ローン審査通るの？
だったらさっさと注文住宅建てちゃえば？

ペットシーツや猫砂を捨てるとき
臭いとかEVや廊下で気を遣う

>>59588 匿名さん
毎日家の中の階段何往復もするくせに、ゴミごときで勝ち誇る戸建てさん乙

>>59591 匿名さん

被害者意識甚だしいですね。
マンションに住んじゃうとこんな思考になっちゃうのでしょうか・・・。

>毎日家の中の階段何往復もするくせに、ゴミごときで勝ち誇る戸建てさん乙


ずっと家の中にいるとそういう発想になるのかな？

24時間出せるマンションのゴミ捨てって良いよね

>毎日家の中の階段何往復もするくせに、ゴミごときで勝ち誇る戸建てさん乙

狭くてコンパクト！
うらやましいです(笑)

ごめん、エレベーターに乗ってゴミ捨てに行くのが苦だとかそんな小さいこと気にしませんので

>>59595 匿名さん
うらやましいでしょ？効率的ですもんね

59596
異臭をまき散らすタイプ？

4000万未満のマンションの眺望でもみてね

>>59598 匿名さん
すぐ捨てに行くタイプですが乗車時間長いのでね。
100%無臭と言い切れる人が居たら逆に怖いと思うタイプなのでよその家のゴミの臭いは気にしません。

マンションって臭いよね。
生ゴミの臭いだったのですね。

戸建ては良い香り♪

>>59599 匿名さん
荒川の用水路見て楽しい？
競艇ある日はうるさいよね

>>59596 匿名さん
> ごめん、エレベーターに乗ってゴミ捨てに行くのが苦だとかそんな小さいこと気にしませんので

あなたは気にしていなくても、同乗したまわりが気にしています。(大爆笑)

>>59604 匿名さん
意味不明
他の住人はごみ捨てが苦なの？
よく断定できますね。

>>59603 匿名さん
戸建てさんって病んでるの？

>>59605 匿名さん
> 他の住人はごみ捨てが苦なの？

お互いサマだとは思いつつも、やはり、出勤時にゴミ持った人がエレベータ乗ってきたら、気持ちいいものじゃないですよ。

>59589
それって5〜10年で買い替えたくってことですよね？
かなりリスキーだけど。。。
そこまでいくと賃貸と一緒だな。
しかも売り抜けれなかった場合はどんどんグレード下がってくし。

リビングにダウンライトいくつ付けましたか？

>>59605 匿名さん
> 意味不明
> 他の住人はごみ捨てが苦なの？
> よく断定できますね。

よく「うちのマンションは住人静かですよ」と言いつつ、その本人が騒音源だったりしますよね。
きっと、そう言う人が、このような発言するのでしょう。

>>59608 匿名さん
貧乏人の発想と金持ちの発想は違うし、どちらの発想も勉強になる
オモシロイ

>>59610 匿名さん
干渉しないという場合もある

マンションは24時間ゴミ出しができるからこそ、エレベータの利用者が少ない深夜・早朝にゴミ出しするのがマナー。

ゴミ持って共用部を長距離移動。
マンションの24時間ゴミ出しは衛生上疑問。

マンションマンションと、マンションのことばかりが気になって仕方ありませんね。

24時間ゴミだしの為に、住宅ローンとランニングコストの二重ローンを負うのがマンション。

マンションのランニングコストをローンに振り替えてリスクを顕在化させてしまうおバカさん。

>>59599 匿名さん
眺望のみを優先して、その他は諦めた物件ですね。
・ダサイタマ
・駅徒歩15分の不便な立地
・競艇場、漕艇場の真横でエンジン音や応援の大太鼓の騒音が炸裂
・地盤が緩く（表層地盤増幅率1.97）、地震が来たら揺れまくる
・標高が低く、荒川が氾濫したら水没

いまだにダサイタマだってw
時代遅れだなぁ

>>59618 匿名さん

逗子のリゾマンはどう？気に入りましたか？

ここの戸建さんは管理費が異様に高い越後湯沢や逗子葉山のリゾマンが好みなのかね？

【設例】

＞物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
＞なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

ランニングコストの差額がないってことはない。

>59611
直近5年ならマンション購入、10年以上なら買わない方が得策なのは
今の状況だろうな。
高騰による価値低下は誰もがわかるところなので。

ランニングコストの差額でマンションより物件価格の高い戸建てを購入できるわけだが
その差額をあえて2000万に設定して現実的でないと言い張ることで、議論をすり替えたいマンション派がいる。

☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

【設例】

＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・修繕積立金 15,000円
＞ 国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算） が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。

>>59627 匿名さん

＞なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

>>59627 匿名さん

自分が探したマンションは75平米だったんでしょ？何で100平米で計算してるの？

>>59622 匿名さん

言ってることがズレてますね。コントロールできるコストも入ってる。
駐車場代も高くない？

>>59627 匿名さん

戸建の修繕費は推計しなくてもいいんですか？

>>59625 匿名さん

＞なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

マンションの人は躯体寿命何年で考えているんだろ。。

>59631
駐車場代1.5万くらい足して過去に出てた戸建ての修繕費引けばでるよ。

>>59634 匿名さん

2000万の差額には含まれてないよね。

>>59633 匿名さん

関係ないよ。
住み替えるから。

>>59633 匿名さん
>マンションの人は躯体寿命何年で考えているんだろ。。
住みやす寿命
戸建は35年
マンションは70年

躯体だけで考えないよ

地方に住んでるんだが
最近都会でマンション経営しようというCMが流れ始めた
講師を招いてセミナーとかもやるみたいだ

・・・・・・もうそろそろ潮時なのかもね

今時マンション投資を持ちかけるのは詐欺まがいに近いものがある。

>>59626 匿名さん
> ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

>>59626 匿名さん
> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

>>59632 匿名さん

＞繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
＞そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

マンションの修繕積立金が国の水準を下回る物件が75%もあり、値上げの合意形成が難しいという。
ランニングコストを低くすることが多くのマンションで行われているようだ。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO28577740W8A320C1MM8000/

>>59643 匿名さん

老い先短い人が沢山住むマンション、いわゆる「高齢化マンション」では生きているうちに問題になるかどうかわからないマンションの改修よりも、日々の生活が重要視される。
軽量な窓枠サッシへの交換や、駐輪所を廃止して花壇にするなど。

＞最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。

国交省の調査やガイドラインがあるのに、マンション個別の費用といって逃げる。

>>59645 匿名さん
> 国交省の調査やガイドラインがあるのに、マンション個別の費用といって逃げる。

要は、国のガイドラインから逸脱した高い修繕積立金や管理費のマンションを買うなら、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討してみれば？

と言うのがこのスレの主旨。

要は、国のガイドラインに満たない安い修繕積立金や管理費のマンションを買って将来値上でもめるなら、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを購入したほうがいい。

国のガイドライン、国のガイドラインと言うが、そのガイドラインにそっていないマンションが多数存在するのがマンションの実態。

要は、そう言ったマンションを買うのであれば、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを購入したほうがいい。

と言うのがこのスレの主旨。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

マンションのランニングコストは8割近くが過少。
値上げを先送りして将来修繕も満足に出来ないマンションより、ランニングコストを購入予算にして4000万超の戸建てを購入するほうが賢明。

>>59648 匿名さん

【設例】

＞物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
＞なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

>>59648 匿名さん

【設例】

＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・修繕積立金 15,000円
＞ 国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算） が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
＞なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

>>59651 匿名さん

この引用のみのレスは一体何を言いたいのだろう・・・。

>>59652 匿名さん

この引用のみのレスは一体何を言いたいのだろう・・・。

貴方がマンションと戸建を比較するなら、どちらの例に共感しますか？

①＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

②＞国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

貴方がマンションと戸建を比較するなら、どちらの例に共感しますか？

① 私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

② 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

③ ①・②ともにあくまでも例。例なのでどちらが一般的かなど共感性を競っても意味がない。

>>59652 匿名さん

自分が探したマンションは75平米だったんでしょ？何で100平米で計算してるの？

>>59651 匿名さん

言ってることがズレてますね。コントロールできるコストも入ってる。
駐車場代も高くない？

>>59658 匿名さん

＞繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
＞そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

>>59656 匿名さん

一般的に比較するなら②ですね。

僻地のリゾマンや中古のボロマンなど、ごく限られた物件を検討したい人は①ですね。

戸建の方が維持コストがかかるよ

>>59659 匿名さん

おたくは検討したと言ってるのに、言ってることがズレてますね。コントロールできるコストも入ってる。

要は、国のガイドラインから逸脱した高い修繕積立金や管理費のマンションを買うなら、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討してみれば？

と言うのがこのスレの主旨。

>>59662 匿名さん
> おたくは検討したと言ってるのに、言ってることがズレてますね。コントロールできるコストも入ってる。

都心駅近クルマなし6000万マンションが良いね。

>>59659 匿名さん

一般には参考にならないごく限られたケースにしか通用しない例を何百回もコピペするのは何故でしょうか？
一般的には国交省の例で構わないでしょう。

要は、国のガイドラインから逸脱した高い修繕積立金や管理費のマンションを買うなら、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討してみれば？

と言うのがこのスレの主旨。

>>59662 匿名さん
> おたくは検討したと言ってるのに、言ってることがズレてますね。コントロールできるコストも入ってる。

都心駅近クルマなし・子なし1億円マンションが良いね。

>>59663 匿名さん

あなたは国交省のガイドラインから大きく外れたマンションを検討したんだよね？参考にならないから載せてもムダですよ。

要は、国のガイドラインから逸脱した修繕積立金や管理費のマンションを買うなら、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討してみれば？

と言うのがこのスレの主旨。

>>59666 匿名さん

異常に高いランニングコスト分をローンに振り替えると、その債務を全部負うことになってしまうじゃないですか〜

>>59669 匿名さん

一般的に比較するならガイドラインラインに沿った物件がいいってことね。

マンションの管理費・修繕積立金は住んで居なくっても発生するいわゆる「永久債務」。
ガイドラインより高ければより高い戸建てが買えるし、低ければ将来揉める。

そんなマンションを買うくらいなら、戸建てを買いましょう。

4000万のマンションを検討する層が、
ランニングコストを上乗せした金額のローン通るのかな？
4000万のマンションか6000万の戸建てかという議論は現実的ではないよね。

＞異常に高いランニングコスト分をローンに振り替えると、その債務を全部負うことになってしまうじゃないですか〜


まさにこれ。
4000万のマンションと6000万の戸建を比較したと言ってる人、かなり異常だよ。

マンションの管理費・修繕積立金は住んで居なくっても発生するいわゆる「永久債務」であることを認識しましょう。
滞納すれば、住宅ローンを完済していたとしても強制退去ですもんね。

>>59672 匿名さん

そんなもん生活コストだから、マンションに住みたいなら払うのあたりまえ。
戸建を買う理由にはならないね。

6000万の戸建がかえる4000万のマンションはかなり異常。
そんなマンションを買うくらいなら戸建てを買いましょう。

>>59671 匿名さん
戸建ての修繕費はガイドラインに沿って計算したくせに、マンションのランニングコストはガイドラインから逸脱して計算
アンフェア

>>59675 匿名さん
戸建さんは永久にかかる債務も見込んでローンを増やさないといかんね。

マンションの管理費・修繕積立金は生活コストと言う人も居ますが、住んで居なくっても発生するいわゆる「永久債務」であることを認識しましょう。

滞納すれば、住宅ローンを完済していたとしても強制退去ですもんね。

>>59678 匿名さん

私は、双方ガイドラインに沿うような物件で比較せよと言ってるのだが。

>>59680 匿名さん

戸建さんは永久にかかる債務も見込んでローンを増やさないといかんね。

ローンは繰り上げて早めに完済しましょうね！
世間の平均は１４年ですよ

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52061

戸建ては、住宅ローン完済すれば債務が消える。
管理費・修繕積立金の永久債務があるマンションに比べ、住宅ローン完済後の生活にゆとりが生まれますね。

繰り上げ返済しても管理費・修繕積立金の永久債務があるマンションは涙目。

>>59684 匿名さん

先払いしてるだけですよ。
返済期間中はマンションさんより苦しい生活になります。

今後の年金制度を見据えると、管理費・修繕積立金の永久債務があるマンション購入は老後に不安あり。

そもそも駐車場2万のマンションって都心部じゃないの？
車要らないよね。
都心部の戸建は土地が高い分、狭小住宅且つ駐車スペース作れないんじゃ？
どこを想定したのか疑問

>>59685 匿名さん

トータルの支払額を合わせるのがスレの主旨らしいので、先払いするか延べ払いするかだけの違いだけですね。
あなたが喜ぶ理由が分からないw

管理費・修繕積立金の永久債務は、自分の意志に反して値上げされる恐れあり。
年金生活者にとっては致命的。

>>59638 匿名さん

知り合いで２億の借金を抱えて、首が回らないのがいます。
手を出してはダメです。

繰り上げると返済総額も減るよん～

>>59689 匿名さん
> トータルの支払額を合わせる

住宅ローン返済期間の「トータルの支払額を合わせる」ですね。

繰り上げ返済しても管理費・修繕積立金の永久債務があるマンションは涙目。

>>59686 匿名さん

必死ですねwww

>>59692 匿名さん
> 繰り上げると返済総額も減るよん～

良いですね。まさにそのとおりです。

繰り上げ返済しても管理費・修繕積立金の永久債務があるマンションは涙目です。

戸建はお金さえあれば
35年で建て替えたい
無い人は我慢

そう、ポイントは、「支払い総額を合わせる」は「ローン返済期間中」の支払総額。

テンプレにもその記述あり。

＞ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

>>59687 匿名さん
そんな人が6000万の戸建買えますか？
4000万マンションと6000万マンションを同等に並べるなら、戸建てさんも老後不安なのは同じでしょ。
老後安心して暮らしたいなら4000万の戸建てで我慢するしかないですね。

戸建ての場合、子供が受け継ぐと、受け継いだ子供はウワモノ費用だけで新築戸建てがゲット出来ますね♪

今後の年金制度を見据えると、住宅ローンが完済しても管理費・修繕積立金の永久債務があるマンション購入は老後に不安あり。

>>59697 匿名さん
その頃には有料老人ホームでしょ

>>59701 匿名さん

「自分は払えるのに」でも、値上げ反対が多数を占めるとろくな修繕が出来ない。
それどころか駐輪所を廃止して花壇を設営とか訳の分からない目的で修繕費が使われる恐れもあり。

>>59699 匿名さん
受け継いだ土地が都心駅近ならいいけど、不便な土地に建てたいとは思わない
これ自分の話です

>>59703 匿名さん
一生住み続ける人の割合出してから言いな

修繕積立金は売っても返ってこない。
戸建てとの大きな違い。

>>59706 匿名さん
戸建てはマンションよりボロい
マンション並みのメンテナンスができない家主が多いから

● 「終の住み家」が老後を壊す - サンデー毎日
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/life-and-health/2015/11/08/pos...
ーーーー
「長年払い続けてきたローンから解放されても、マンションの管理費や修繕積立金、固定資産税などの税金は、不動産を所有している限り払い続けなければなりません。モデルルームを見て気分が高揚している購入時には、"自分のもの"になった後の維持費まで計算している人は少なく、年金生活に入って費用を捻出できず、困窮する人がとても増えているのです」
ーーーー
３年ほど経過し、滞納額は管理費が４０万円、固定資産税などの税金が１００万円に膨らんだ。今年７月、「１カ月後に完済できない場合は弁護士と相談して競売に移行する」という通告を受けた。菊田さんはインターネットで見つけた全日本任意売却支援協会に、藁（わら）にもすがる思いで電話をかけた。
ーーーー

今後の年金制度を見据えると、住宅ローンが完済しても管理費・修繕積立金の永久債務があるマンション購入は老後に不安あり。

マンション生活は、半賃貸RC造アパート生活。

地方の築30年ライオンズマンションを賃貸に出しています。
ローンは完済しております。
家賃収入で管理費、修繕費、居室清掃費を差し引いても結構残ります。

>>59708 匿名さん
そんな人は戸建て買っても同じ運命たどるよ

今後の年金制度を見据えると、住宅ローンが完済しても管理費・修繕積立金の永久債務があるマンション購入は戸建てに比べてリスキーで老後に不安あり。

不便そうに戸建てに暮らしている老親を見ると情けなくなる
老後こそ最新設備のキレイな家に住みたい

>>59713 匿名さん
普通は蓄えがある

>>59706 匿名さん
直接は戻ってこないが安心して買えるので
売却価格が高い

>>59713 匿名さん

老後に建て替えしないと快適に住めない戸建の方がリスキー

マンション派の意見って弱いね・・・。

戸建て派もマンション派も老後は老人ホームに入ると仮定

戸建て派は
売却
子に譲る

マンション派は
売却
人に貸す
子に譲る

という選択肢があります
売却すれば老後のランニングコストは双方なくなり、同じスタートラインになりますよね
住宅ローンを返済しながら老後の蓄えもしっかり積立てる
そうすれば年金に頼らず余裕のある生活ができます
ギリギリで家を買う人は戸建て派もマンション派も破綻しますよ

そんな中でも、今後の年金制度を見据えると、住宅ローンが完済しても管理費・修繕積立金の永久債務があるマンション購入は戸建てに比べてリスキーで老後に不安あり。

>>59718 匿名さん
そういうあなたは今戸建てにお住みですか？
両親や祖父母の住まいは？
快適な生活を送っていますか？

>>59720 匿名さん
売ればいいのでは？
一生持ち続ける前提？

いずれにしても、マンションには住宅ローンが完済しても管理費・修繕積立金の永久債務がある。

マンション生活は、半賃貸RC造アパート生活と言える。

築３０年以上たったマンションなんか子どもにやると言っても断られるだけだわｗ

>>59724 匿名さん

1000万以上なら喜んでもらうよ

老後も管理修繕費が余裕で払えるような人生がいいね

ランニングコスト差は、住宅ローンを完済しても発生し続けるので、戸建てでは更なる余裕が生まれますね。

管理修繕費って上の階の人間たちを支えるためのお金だからなｗｗｗ

>>59728 匿名さん
> 管理修繕費って上の階の人間たちを支えるためのお金だからな

そう考えると、マンションの修繕積立金って戸建てより高くなって然るべきですね。
それが住宅ローンを完済しても強制徴収され、滞納すると強制退去。

マンション怖い・・・。

>>59727 匿名さん
マンションって暮らしやすいからこの暮らしに慣れたら
戸建には戻れない

>>59730 通りがかりさん
> マンションって暮らしやすいからこの暮らしに慣れたら
> 戸建には戻れない

過去レスで、住み替えるなら？のアンケートで

・戸建て住まいの人の大半は戸建て
・マンション住まいの人の大半も戸建て

の結果が載っていたような・・・。

>>59731 匿名さん
自己暗示じゃない？

>>59727
>ランニングコスト差は、住宅ローンを完済しても発生し続けるので、戸建てでは更なる余裕が生まれますね。

住宅ローン完済後
賃貸収入の見込めない戸建て　ＶＳ　賃貸収入の見込めるマンション

6万レス近くになっても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と6万レス近くのレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

>>59734
それはあなたの見解であって
皆が同じではない

4000万マンションの良いところ聞きたいな。

>>59736 匿名さん
戸建より住みやすい

戸建より住みやすい

※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。
※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。
※負け惜しみは程々にね＾＿ー＜☆

壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられ、加えて、住まいに関して合意形成が必要で法律の範囲内でしか個人で勝手に自由にすることができないマンション生活は、戸建てに比べて住みにくいですね。

4000万マンションの良いところ聞きたいな。

>>59732 通りがかりさん　
>自己暗示じゃない？

内閣府の調査だと戸建てに住みたい人が7割。
マンションは1割だから、住み替えでも戸建て指向は変わらない。

＞＞5973: 匿名さん
あなたは、おそらく構成比や実数が表示されていたであろうアンケートを
大半としか把握出来ていなかったのね。

説得力無いなあっ（´｡｀)

>>59740 匿名さん
戸建ての良いところは？

３０００万円台で駅近、市内中心部、最上階角部屋買えました

>59744
追記　
新築です

鶏口牛後狙いで地方選択は得策

>>59693 匿名さん

誰がそんなこと決めたの？

>>59747 匿名さん
戸建て派の屁理屈ですね

>戸建ての良いところは？

無駄なランニングコストがかかる集合住宅じゃないこと。

>誰がそんなこと決めたの？

スレ主

>>59749 匿名さん

消去法か〜

>>59750 匿名さん

トータルコストを合わせるとは言ってたけどねぇ

時間と労力を浪費しての投稿が続いているが・・・。
　
それぞれが志向する生活スタイル等々に適した居住空間を選択した結果が、
戸建てかマンションかという事ですからね。
　　
どっちが優位とか不利とかも、基本的に各々の購入決定前の了解事項でしょ。
（不勉強や無知は論外）
　　
言い争い反論し、必死に攻撃する類いの事案なのかね。
次から次へと何かと、対立軸を作り上げての板で、踊る踊る模擬討論会を延々とドーゾ。

戸建は永久に負動産として抱え続ける必要があるね。まさに永久負動産。

>>59753 匿名さん
だれ？

一般的に、４０００万のマンションと６０００万の戸建は比較にならないよね。

戸建て志向の地方は
周りに高層ビルがなく、マンションの眺望がよろしい
立地もよく、マンションが圧倒的に少ないので
分譲賃貸を好む大手の転勤族が借りてくれる
よって負動産になりにくい

４０００万と６０００万にいまだに喰い付いてるゲキオコちゃん

マンションは悲惨。
住宅ローンを完済しても、管理費・修繕積立金と言う永久返済がある。

住宅ローンを完済していても滞納すると強制退去。

マンション生活とは、半賃貸RC造アパート生活なのである。

マンションを購入する意味・目的・メリット無いよね。

集合住宅に住みたくって且つ、家賃を抑えたいのであれば安アパートがベスト。

マンションのメリットは立地、利便性、セキュリティ、資産性ですね〜

>>59761 匿名さん
> セキュリティ

・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これで、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

ランニングコストを踏まえることで、マンションのメリットである立地も、「はい、消えたー」。

4000万のマンションで資産性？(大爆笑)

4000万のマンションで利便性？(大爆笑)

4000万の平均的なマンションに利便性を求めると後悔するよ。

> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

戸建て志向の地方は
周りに高層ビルがなく、マンションの眺望がよろしい
立地もよく、マンションが圧倒的に少ないので
分譲賃貸を好む大手の転勤族が借りてくれる
よって負動産になりにくい

ここの戸建さんは本当にマンションを比較したことがあるのかな？
普通、戸建と比較になるマンションは、立地、セキュリティ、資産性、利便性がより高い物件を選ぶからね。

そういうマンションがないということは、最初から比較検討してないことになる。

>>59766 匿名さん

マンションにメリットがないなら、比較検討しないですよ。

>>59766 匿名さん

何らかのメリットがあるから比較するんでしょうね。

>>59765 匿名さん

比較する戸建より利便性が高いマンションでないと、最初から検討しませんよ。

>>59763 匿名さん

戸建より立地のメリットがないなら、比較しませんね。

>>59766 匿名さん

じゃあここで比較検討する意味もないことになりますね。

>じゃあここで比較検討する意味もないことになりますね。

マンションの住居としてのダメさ加減を認知してもらうのは有意義です

だから最初からマンションの良い情報がまったくないのでは？

そのとおり。

マンションを購入する理由は何か？と6万レス近くのレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

4000万マンションの良いところ聞きたいな。

長文コピペさんに聞いてみよう。

マンションのメリットはまず立地だね。

無いな。
このスレは、深く考えずにマンションを購入しようとしている人に、マンション購入の意味・目的・メリットなく、戸建て一択であると言うことを理解してもらうスレですね。

>>59779 匿名さん
> マンションのメリットはまず立地だね。

購入する意味なしですね。
立地を優先するならベストな選択は安アパートです。

4000万以下の戸建になんかメリットある？

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンションのメリットは立地や利便性やセキュリティだね。

マンションのランニングコストを踏まえた戸建にメリットなし。

>>59784 匿名さん
> セキュリティ

・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これで、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

>>59784 匿名さん
> 立地

ランニングコストを踏まえることで、マンションのメリットである立地も、「はい、消えたー」。

マンションは賃貸でもいいし分譲でもいい。万能選手だね。

>>59784 匿名さん

4000万のマンションで利便性？(大爆笑)

> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

戸建より立地の悪いマンションは比較しませんね。

>>59788 匿名さん
> マンションは賃貸でもいいし分譲でもいい。万能選手だね。

具体的にどういったところが？

…と言う突っ込みを1000回ほど質問しているが回答がない。
きっと、マンション派にとってアキレス腱的質問なんであろう。

車を所有できない4000万のマンションと比較する車所有の戸建てが4350万。
なんかマンションが哀れにしか見えない。

メリット、目的がないマンションは検討しないですね。

ランニングコストすら払えないなら安い戸建しかない。

>>59793 匿名さん
> メリット、目的がないマンションは検討しないですね。

そのとおり！！！

このスレは、深く考えずにマンションを購入しようとしている人に、マンション購入の意味・目的・メリットなく、戸建て一択であると言うことを理解してもらうスレですね。

>>59794 匿名さん
> ランニングコストすら払えないなら安い戸建しかない。

ランニングコストを払える人は、4000万超の戸建てが買える。

かつて、マンション購入にその気になってしまった戸建さんの反省会ですかw

>>59796 匿名さん

ランニングコストが払える人はマンションが買える。

>>59798 匿名さん
> ランニングコストが払える人はマンションが買える。

とは言え、マンション購入に意味・目的・メリットなし。

戸建て一択。

>ランニングコストが払える人はマンションが買える。


そりゃ買えるよ。将来悲惨なだけでね