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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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59501
匿名さん
赤羽のマンションは4000万以下物件は眺望もセキュリティーも期待ゼロかと。
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59502
匿名さん
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59503
匿名さん
車を持てない、眺望もセキュリティーも駄目。管理費高い修繕費は安く見積もりすぎ。
こんなマンションですけど。
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59504
匿名さん
戸建てさんは何が何でも車あり、管理費・修繕積立金の高い高層マンションでランニングコスト差二千万にしたいようだ
都内駅近低層マンションにも良さはあるのに
それだとランニングコスト差二千万にならないから文句タラタラ
ランニングコスト差二千万前提に比較するのはナンセンス
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59505
匿名さん
2000万に拘ってるのはコピペ戸建てさんと君だけ。
他の方々は単純にマンションのランニングコスト分で、マンションより物件価格の高い戸建てが買えると言ってるだけ。
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59506
匿名さん
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59507
匿名さん
>>59505 匿名さん
ランニングコスト差なんてほぼ無いに等しいでしょ
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59508
匿名さん
>自動車年間維持費 駐車場代ゼロで
>軽自動車 年間約10万円 35年で350万円
>小型自動車 年間約15万円 35年で525万円
駐車場代(2年分で24万)を抜くと
軽自動車 698000-240000=458000→1年分で229000→35年分で801万円
小型車 786000-240000=546000→1年分で273000→35年分で955万円
大型車 1028000-240000=788000→1年分で394000→35年分で1379万円
これに車両本体価格が加わるので実際はもっとかかるよ
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59509
匿名さん
車あるほうが豊かな生活が送れることには変わりない。
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59510
匿名さん
>近所でも都内の移動、どこへ行くにも車があるほうが便利。
車があると不便な場所都内編
美術館
博物館
動物園
水族館
休日のデパート
映画館
スポーツ観戦
公園
カフェ、商業施設全般
都庁、区役所
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59511
匿名さん
車で通勤もしてるし、電車は何年も乗ってないな(笑)
混んでる時間を外せば、駐車場は大丈夫ですよ。
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59512
匿名さん
>59458
>駅までの時間差 525万
(往復15分×300日×35年=2625時間×時給2000円=525万)
>59508
>駐車場代(2年分で24万)を抜くと
>軽自動車 698000-240000=458000→1年分で229000→35年分で801万円
>小型車 786000-240000=546000→1年分で273000→35年分で955万円
>大型車 1028000-240000=788000→1年分で394000→35年分で1379万円
>これに車両本体価格が加わる
35年で3~4台として
軽自動車 300万以上
駅遠+車必須さんは最低でも525万+801万+300万=1626万
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59513
匿名さん
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59514
匿名さん
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59515
匿名さん
>都会はコインパーキング高いですからね
ニーズがあるから高いんだけど
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59516
匿名さん
ごたく並べても4000万以下のマンション住まいでも車の所有者が多くいるんだから説得力0だわな
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59517
匿名さん
車が便利じゃなければレンタカーもカーシェアも要らないってことかな?
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59518
匿名さん
>4000万以下のマンション
安くなればなるほど車の所有率は上がるよ
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59519
匿名さん
>車が便利じゃなければレンタカーもカーシェアも要らないってことかな?
車が有ると不便な場所に行くときは不要
引用
車があると不便な場所都内編
美術館
博物館
動物園
水族館
休日のデパート
映画館
スポーツ観戦
公園
カフェ、商業施設全般
都庁、区役所
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59520
匿名さん
まるでマンションを購入すると車が所有できないみたいだね。
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59521
匿名さん
>車が便利じゃなければレンタカーもカーシェアも要らないってことかな?
車なんてレンタルやタクシーで十分と思ってる人が7割
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59522
匿名さん
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59523
匿名さん
子供がいると乗り換えつらいよね。
車だと荷物が多くても楽。
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59524
匿名さん
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59525
匿名さん
>>59488 匿名さん
例え話に何をムキになってるんですか?w
支払先が違うだけで重複はしてないと言ってってるだけですよ〜
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59526
匿名さん
>>59505 匿名さん
マンションのランニングコストでマンションより高い戸建が買える、、、という幻想
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59527
匿名さん
クルマなんか車種で維持費も全然違うしなぁ
都内マンションだと駐車場の設置率が2割だから、そもそも必要ないって人が買うんでしょうね。
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59528
匿名さん
>子供いると車は便利
ほほう
なら、コインパーキング代もプラスしましょ
http://www.ypark.co.jp/contents/price-system/
1時間900円×月間10時間×12か月×35年=378万円
>59458
>駅までの時間差 525万
>(往復15分×300日×35年=2625時間×時給2000円=525万)
>59508
>駐車場代(2年分で24万)を抜くと
>軽自動車 698000-240000=458000→1年分で229000→35年分で801万円
>小型車 786000-240000=546000→1年分で273000→35年分で955万円
>大型車 1028000-240000=788000→1年分で394000→35年分で1379万円
>これに車両本体価格が加わる
>35年で3~4台として
>軽自動車 300万以上
駅遠+車必須さんは最低でも525万+801万+300万+378万=2004万
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59529
匿名さん
どうしても、マンションさんにクルマを押し付けたい戸建さん。
駐車場代のコストを予算に上乗せしたくてたまらないようだね。
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59530
匿名さん
>>59528 匿名さん
クルマのランニングコストを踏まえて駅近のマンションが良いね。
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59531
匿名さん
僻地のリゾマンならクルマは必須だね。
買う人がいればだけどw
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59532
匿名さん
>59528
夫婦共働き 電車通勤 休日は電車に乗らない(車)場合
駅までの時間差
往復15分×月間出勤日数20日×12か月×35年×2人=4200時間×時給2000円=840万
駅遠+車必須さんは最低でも840万+801万+300万+378万=2319万
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59533
匿名さん
>59532
共働きだと車は2台必要になるのでは?
軽自動車と大型車両だと?
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59534
匿名さん
>>59530 匿名さん
車のランニングコストを踏まえた駅近戸建がいいですよ。
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59535
匿名さん
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59536
匿名さん
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59537
匿名さん
>59351
>たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
>・管理費 15,000円
>・修繕積立金 15,000円
>・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
>・固定資産税の差額 10,000円
>・駐車場代 20,000円
>でマンション固有のランニングコストは7万円。
高く見積もりすぎ
マンション+車さんは駐車場代20,000円も想定しませんよ
大体こんなもんでしょ↓
川越市 新築マンション 駅徒歩3分 駐車場代0~3000円
http://www.leben-style.jp/index.html
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59538
匿名さん
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59539
匿名さん
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59540
匿名さん
>>59539
もちろん戸建て
その戸建てのある地区の坪単価を調べると55万前後
土地は30坪で約1700万くらい
上モノは今流行りのコンパクトで安く仕上げる総2階建て1500万前後の家
合わせて3200万~3500万
10年後に売るとしたら2300万前後
仮にマンションを選んだとするなら10年後は2000万がいいとこ
しかし上下左右の住人問題はもちろんその他住人次第でどれだけ価値に差が出るかは新築時は不明
さらに管理費等の固定費を更に価格に上積みするとその差は歴然
ああーー 同一地帯でマンションか戸建かを選択しろと言われてもマンションを選ぶメリットはないね
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59541
匿名さん
-
59542
匿名さん
安い建材使った建売に魅力を感じない
1階から2階に濡れた洗濯物持って上がるのはきつい
ベランダの段差も数十センチありそう
老後は住みにくそう
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59543
匿名さん
>>59542
確かに安い建材使った建売に魅力を感じないのは同感だけど
それでもマンションか建売戸建てと聞かれたら戸建て
老後を考えるのなら老後に売れば
1700万にはなるからそれを資金にどうするか考えればいい
マンションは30年後なんか300万くらいになればいい程度だし
その程度の価値になっても管理費等は延々と払い続けないとイケないからな
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59544
匿名さん
>安い建材使った建売に魅力を感じない
バリアフリーの注文住宅にしましょう。
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59545
匿名さん
-
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59546
匿名さん
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59547
匿名さん
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59548
匿名さん
このマンション、修繕費が安く設定されてるから主が売り逃げ目的っぽいけどね。
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59549
匿名さん
>100の債務のうち、95を銀行に、残りを管理組合に払うだけなので、二重ではないと思いますがね。
マンション民はランニングコストを過少に偽装するためこんな嘘をつく。
マンションをローンで買うと金融機関の住宅ローンと、管理組合のランニングコストの二重の債務を負うのは事実。
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59550
匿名さん
マンションは住宅ローンと管理費で2重債務ってのは間違ってないでしょ。
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59551
匿名さん
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59552
匿名さん
土地代だけでも残るだけまし。
マンションだと中古価格が付いたとヌカよろこびしても、実情は払い続けてきたランニングコストでトータル収支マイナスってのがよくある。
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59553
匿名さん
若い世代なんかは不動産自体に興味がない。車しかり一部の老人と成金が手を出してるだけで全体の需要は明らかに減ってる。
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59554
匿名さん
>>59552 匿名さん
ランニングコストは戸建ても同じ
収支プラス予定で家買わない
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59555
匿名さん
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59556
匿名さん
>>59553 匿名さん
しばらく待てば不動産が安くなることが知れ渡ってるからね。
最近の経済雑誌はそんな特集ばかり。
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59557
匿名さん
オリンピックが終われば価格が下がるって散々言われてるから、それゃあ転売目的の人は今売れないと困るよね。
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59558
匿名さん
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59559
匿名さん
-
59560
匿名さん
>59546
今がマンションプチバブルということわかってないのかな?
今は売り時であり買い時ではない。
そのタイミングで2000万でも将来的な実質は1000万〜1500万で見るのが
正しい判断だよ。
私が売った物件も5年前に新築3100万だったけど今回3800万で売れたからラッキー
だった。
横浜の物件だけどね。
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59561
匿名さん
>>59550 匿名さん
二重じゃないですよ。
支払先が違うだけで重なってはいない。
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59562
匿名さん
マンションの値段が下がるのは何年先かな?
10年も経ってしまうと購入適齢期を逃してしまいますね。
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59563
匿名さん
今は賃貸でしのぎ、下がった時に買いたければ購入するのが一番かな。
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59564
匿名さん
リスクヘッジの観点から将来のランニングコストを厚めに見積もったにも関わらず、現時点でローンに振り替えてリスクを顕在化してしまうのはアホとしか言いようがない。
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59565
匿名さん
下がった時に気に入る物件が出るかどうか
デベも供給減らすだろうし
〇〇駅に〇年ぶりの新築!とかに弱い
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59566
匿名さん
ちょっと何を言ってるのかわからない
馬鹿にもわかるようにご教授お願いします
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59567
匿名さん
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59568
匿名さん
比較するなら4000万の中古マンションと6000万の注文戸建って感じですか?
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59569
匿名さん
マンションさんが一生懸命言ってる土地神話ってなに?
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59570
匿名さん
>比較するなら4000万の中古マンションと6000万の注文戸建って感じですか?
比較は好きな様にすればいい
ただし購入を前提とするなら
自分の予算内で比較しないと無駄になるよ。
家族構成
車の有無
現在の年齢
勤務先
色々考えて比較するといいよ
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59571
匿名さん
>二重じゃないですよ。
>支払先が違うだけで重なってはいない。
マンションをローンで買うと、住宅ローンとランニングコストの多重債務ですね。
ランニングコストの債務分を住宅ローンにまわしたら、4000万超の戸建てが買える。
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59572
匿名さん
>>59354 匿名さん
> ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか?
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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59573
匿名さん
>>59354 匿名さん
> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。
平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)
※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。
※宅配ボックスは別途費用がかかります。
※ディスポーザーは別途費用がかかります。
※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)
※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)
※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。
※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。
※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。
※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。
購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。
マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね!!!
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59574
匿名さん
>>59354
>国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。
同じ国交省から修繕積立金のガイドラインも出てるから個別に検討する必要なし。
ほとんどのマンションは過少徴収だから将来段階的に値上げされることになる。
マンションの修繕積立金に関するガイドライン
http://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf
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59575
匿名さん
戸建さんたちのお陰で、採光確保ならびに快適なカーテンなし生活を堪能できてるからね〜
もっともっと戸建ファンを増えてもらわないと困っちゃうよw
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59576
匿名さん
戸建てさん達のおかげでマンションを購入するメリットがないことがわかったね。
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59577
匿名さん
恐ろしいことに修繕積立金ガイドラインは30年でトントンになってる。
24年から修繕費用は二次的に加速傾向だから30年以降を考えると2万では
破綻するから多くのマンションでは5年〜10年目あたりで3万以上に跳ね上げ
維持しようとする。
これは完全なマンション管理での話なのだがそうでない物件がかなり多いのが実情。
(だからこんな結果になるんだけどね、平均取ると)
戸建ての建て替えよりもタチが悪く(事実上金額的にも実現的にも不可だから)
この計算はマンションも30年で建て替えないと
破綻することがわかる。
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59578
匿名さん
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59579
匿名さん
生ゴミ処理機を買いましたが便利ですね。
ディスポーザで処理できない鶏肉の皮も処理できてびっくり。
ディスポーザを導入しても、缶・瓶・ペットボトル・紙などの資源ごみや燃えないゴミはおろか、ディスポーザで処理できない生ゴミのゴミ出しはしないといけないですからね。
何よりも機構がシンプルなので故障の心配をあまりしなくてよいのもも良いです。
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59580
匿名さん
オムツとかは勝手口の軒下横に、オムツポイポイが便利ですね
戸別回収だからゴミとしてそのまま捨てられるし
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59581
匿名さん
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59582
匿名さん
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59583
匿名さん
ゴミ出しは、戸建て+戸別収集が最強ですね。
24時間ゴミ出し可かつ、ゴミ置き場までの距離が短いので共働きだけでなく高齢者にも最適。
生ゴミ処理機で処理したあとなら、生ゴミの匂いも気にならなく衛生的。
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59584
匿名さん
>ゴミ出しは、戸建て+戸別収集が最強ですね。
ごみ出しに管理費使ってるダメダメ住居がマンション
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59585
匿名さん
>>59584 匿名さん
> ごみ出しに管理費使ってるダメダメ住居がマンション
ですね。
ディスポーザは、オートロックと同じく集合住宅であるが故のカネがかかるだけの必要悪の設備かと。
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59586
匿名さん
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59587
匿名さん
戸建も昔は集団で協力し合いゴミを出せたが
今の住民のレベルだと集団で出すのは不可能になってきたので
やむなく戸別回収
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59588
匿名さん
戸別収集を実施している自治体のマンションはもったいないですね。
わざわざゴミ捨て場までエレベータを使ってゴミを捨てに行かないとダメですもんね。
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59589
匿名さん
マンションは修繕費跳ね上がる前に購入価格前後で売り抜けることができれば最高!
居住費実質0円生活も可能
何十年と同じ場所に居続ける必要ない
ところで戸建てさん、六千万の住宅ローン審査通るの?
だったらさっさと注文住宅建てちゃえば?
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59590
匿名さん
ペットシーツや猫砂を捨てるとき
臭いとかEVや廊下で気を遣う
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59591
匿名さん
>>59588 匿名さん
毎日家の中の階段何往復もするくせに、ゴミごときで勝ち誇る戸建てさん乙
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59592
匿名さん
>>59591 匿名さん
被害者意識甚だしいですね。
マンションに住んじゃうとこんな思考になっちゃうのでしょうか・・・。
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59593
匿名さん
>毎日家の中の階段何往復もするくせに、ゴミごときで勝ち誇る戸建てさん乙
ずっと家の中にいるとそういう発想になるのかな?
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59594
匿名さん
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59595
匿名さん
>毎日家の中の階段何往復もするくせに、ゴミごときで勝ち誇る戸建てさん乙
狭くてコンパクト!
うらやましいです(笑)
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59596
匿名さん
ごめん、エレベーターに乗ってゴミ捨てに行くのが苦だとかそんな小さいこと気にしませんので
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59597
匿名さん
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59598
匿名さん
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59599
匿名さん
4000万未満のマンションの眺望でもみてね
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59600
匿名さん
>>59598 匿名さん
すぐ捨てに行くタイプですが乗車時間長いのでね。
100%無臭と言い切れる人が居たら逆に怖いと思うタイプなのでよその家のゴミの臭いは気にしません。