4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>59063 匿名さん
> マンションのメリットは立地、眺望ですね。

もう、マンション民のそのタワゴトに耳を貸すものは居なかった。

そう、マンション民は敗北したのだった。

ー完ー

4000万以下のマンションに立地・眺望・セキュリティのメリットが無いことは合意済みです。
(億ションであれば話は別)

マンションのメリットは立地、眺望、セキュリティです。

4000万以下のマンションに立地・眺望・セキュリティのメリットが無いことは合意済みです。
(億ションであれば話は別)

だんだんマンションさんがカワイソウになってきました・・・。

>>59067 匿名さん
ですね。認めたがらない戸建さんはかわいそうです。一生懸命ネガ検索して。

4000万以下のマンションのデメリットは立地、狭さ、眺望、セキュリティです。

>>59070 匿名さん
> 4000万以下のマンションのデメリットは立地、狭さ、眺望、セキュリティです。

激しく同意。

異議なしです！

>>59070
一般的にはってことかな？
うちは全部満たしているから。

>>59072 匿名さん

おめでとうございます。羨ましいです。

4000万以下のマンションの一般的なデメリットは立地、狭さ、眺望、セキュリティですので。

>一般的にはってことかな？うちは全部満たしているから。

あなたの満足のレベル基準が相当低い証拠ですね

いや〜ここで議論されてる６０００万の戸建では満足できないけどねｗ

戸建さん達は間取りに弱い

>>58912
>>58932

だって、このレベルだろ？
満足には程遠いんだけどｗ

>>59077 匿名さん
> だって、このレベルだろ？
> 満足には程遠いんだけどｗ

金町駅徒歩15分のマンションよりマシかと。

立地・眺望・セキュリティともに優れていますからね。

>だって、このレベルだろ？満足には程遠いんだけどｗ

んでは、どんなマンションにお住まいなのかな？
広くて眺望のいいど田舎のマンションでしゅか？

マンションは価格が高騰してるらしいのに、4000万以下の物件じゃたかが知れてる。
建設コストの上昇で、ますます専有面積の狭小化がすすむ。

＞いや〜ここで議論されてる６０００万の戸建では満足できないけどねｗ

4000万のマンションで満足できるあなたのご家族は凄い！！

>>59079
田舎ってｗ
オタクの戸建でしょう（笑）

>>59080 匿名さん

戸建の建築コストは日本人を使わない事と
安い部材にする事で大分安くなっている

後基礎を脆弱にして…

>田舎ってｗオタクの戸建でしょう（笑）


ｗ使いは田舎っぽいのでおやめになったほうが都会っぽいですよ(笑)

>>59083 匿名さん
> 戸建の建築コストは日本人を使わない事と
> 安い部材にする事で大分安くなっている

マンション建築現場は殆どがインド人とパキスタン人ですよ？
ご存じなかった？

マンションのメリットは立地、眺望、セキュリティですね。戸建と比較するならその辺はクリアしている物件を選ぶのが一般的です。

>>59086 匿名さん
> マンションのメリットは立地、眺望、セキュリティですね。

ただし、4000万以下のマンションは除く。

です。文章は省かずに正しく書きましょう。

>>59078 匿名さん

金町駅徒歩15分のマンションと張り合う戸建さん。

>>59088 匿名さん
> 金町駅徒歩15分のマンションと張り合う戸建さん。

現実的な物件の比較でも、戸建て圧勝でしたね。

>>59086 匿名さん
戸建を肯定したい人はそうした物件は見なかった事にして、眺望悪い物件見て喜ぶらしいよ。

＞戸建て圧勝でしたね。

圧勝どころかマンションとなんてそもそも比較にすらなっていませんよ

>>59090 匿名さん
> 戸建を肯定したい人はそうした物件は見なかった事にして、眺望悪い物件見て喜ぶらしいよ。

立地、眺望、セキュリティが良い4000万以下のマンションは、一般的な人は見つけるには難しいそうですよ。

一般的に、4000万以下のマンションのデメリットは立地の悪さ、眺望の悪さ、狭さ、セキュリティの脆弱さです。

マンションさんは、すぐに、このスレの条件が4000万以下のマンションであることを忘れるから困っちゃう。

まぁ、いつの時代も戸建て買える人は戸建て一択です。

>>59095 匿名さん
戸建だけなら誰でも買える。
全ては立地次第。

戸建は安いのが唯一のメリット

>>59097 匿名さん
> 戸建は安いのが唯一のメリット

もう、眺望の話は良いの？(大爆笑)

>>59098 匿名さん
選ぶマンション次第。
戸建に眺望は無いからね。なのにプライバシーも無いけどさ。笑

>>59099 匿名さん
マンションはプライバシーも眺望も無いけど(笑)

今ならマンションは漏れなく騒音問題プレゼント中です！

マンションなら狭い獄中のような生活も体験できる
社会勉強にどのくらい過酷か試しに住んでみようかな？

>>59102 匿名さん
戸建も狭いよ
間取り図出してみるとよく分かる

>>59087 匿名さん

4000万以下でも関係ありません。
戸建と比較するならそのメリットがあるマンションと比較しないと意味ないからね。

>>59102 匿名さん

まるで体験したことがあるかのような感じだが「試しに住んでみようかな」ということは体験したことないのか、、、
このひと支離滅裂だね

>>59101 匿名さん

あー最近のマンションはスラブ厚20cm以上が普通だからひと昔のマンションと騒音性能は違います。

>>59100 匿名さん

ないマンションもあるし、あるマンションもある。

今日もウダウダやってるみたいだけど、いったいいつになったら戸建を建てる方向に話が進むんだろうね？w

戸建しかないなら早く次のステージに進めばよい。

いつまでもマンションマンションと、マンションのことばかり気にしなくてもいい。

>>59109 匿名さん
> 戸建しかないなら早く次のステージに進めばよい。

このスレの結論は

・マンションを購入する意味・目的なし。購入するなら戸建て一択。
・マンションを借りる意味・目的なし。借りるなら安アパート一択。

とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

>>59110 匿名さん
前々から思ってるんだけど、何の目的があってコピペし続けてるの？

>>59111 匿名さん
> 前々から思ってるんだけど、何の目的があってコピペし続けてるの？

このスレの結論は

・マンションを購入する意味・目的なし。購入するなら戸建て一択。
・マンションを借りる意味・目的なし。借りるなら安アパート一択。

とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

>>59112 匿名さん
誰かがマンション買わないと貴方に何かメリットあるんですか？

>59106
それ、気休めだから。
建築ボーイのスレ見ればわかるけど。
あとひと昔前って15年以上前の物件てことかな？
それ以降は180の物件がだいぶ減ったけどな。

戸建しかないなら早く次のステージに進めばよい。 いつまでもマンションマンションと、マンションのことばかり気にしなくてもいい。

>>59115 匿名さん

いつまでもマンション最高と宣伝もしなくて良い。ボケ老人の戯言にしか聞こえないw

＞＞59116: 検討板ユーザーさん
アナタこそボケ老人だと思われる。

59116 検討板ユーザーさん ＝ ボケ老人（戯言投稿） ≠ 59115 匿名さん

>>59116 検討板ユーザーさん

本質論で議論できず、投稿者を揶揄中傷するのは劣勢の証。

繰り返し言おう。

本質論で議論できず、投稿者を揶揄中傷するのは劣勢の証。

戸建しかないなら早く次のステージに進めばよい。 いつまでもマンションマンションと、マンションのことばかり気にしなくてもいい。

マンションのメリットは立地、眺望、セキュリティですね。
戸建と比較するなら、これらのメリットがある物件と比較しましょう。

4000<6000なので、価格帯がぜんぜん違う物件は比較になりませんね。

購入しないマンションのランニングコストを予算に足すというのは、正に「取らぬ狸の皮算用」ですな。

>59122
使い方間違ってるよ

取らぬ狸の皮算用

まだ捕まえてもいない狸の皮を売ることを考えること。手に入るかどうかわからないものを当てにして計画を立てることのたとえ。

買わないマンションのランニングコストをあてにして計画を立てることを喩えて「取らぬ狸の皮算用」と申しております。
反論があればどうぞ。

昨日の現実としては戸建は間取り図で見ると狭い

>>59125
マンションを買わなければ、住めない共用部にかかる無駄金がいらないということですね。

>>59125

やはり使い方が間違っていますね。
あなたの言う「取らぬ狸の皮算用」というのは、スレタイが戸建てを購入するなら？という一択の場合のみの話となります。
ここはマンションか？戸建てか？というスレなので
双方を比較した結果、戸建てにした場合にはマンションで掛かる予定だったランニングコストが浮く。という考えになります。

> 双方を比較した結果、戸建てにした場合にはマンションで掛かる予定だったランニングコストが浮く。という考えになります

双方をまじめに比較する人は、そうだと思いますよ

ただ、マンションを完全否定している人（マンションのメリットなしと主張する人）には、「取らぬ狸の皮算用」になると思います。本当はこういう人はスレチなんですけどね

>>59127 匿名さん

買わなければ払う必要もないので、無駄金にはなり得ませんね。それこそ、取らぬ狸の皮算用というものです。

>>59128 匿名さん

比較の段階では可能かも知れないが、それは単に想像に過ぎないので、やはり戸建を建てる場合にマンションのランニングコストを足せば良いというのは取らぬ狸の皮算用ですね。

>買わなければ払う必要もないので、無駄金にはなり得ませんね。それこそ、取らぬ狸の皮算用というものです。

戸建てならマンションのランニングコスト分を全て自宅の専有部にかけられるので、無駄金になりません。

>>59129 匿名さん

> 双方を比較した結果、戸建てにした場合にはマンションで掛かる予定だったランニングコストが浮く。という考えになります

それは違います。
比較の段階では可能ですが、「戸建にした」瞬間にマンションは切り捨てたことになるので、ランニングコストが浮くというのは単なる妄想に過ぎません。

>>59132 匿名さん

マンションのランニングコスト分を戸建に掛けられる、というのは妄想ですね。

あなたが6000万の戸建を建てることができるとすれば、それはあなたがマンションを諦めたからではない。

マンション購入だと掛かるコストということなので払える前提ということになりますよね。
そうなると妄想ということにはならず、マンションで掛かるランニングコストで戸建ての物件価格を上げることができるという話は現実的な意味を帯びてきますよ。

>>59118 匿名さん
誰かのパクリは低知能の証。

マンションで掛かるランニングコストで戸建ての物件価格が上げられないって意見の方が妄想っぽいけど。

>>59136 匿名さん

払えればよいってことなら、よりランニングコストの低いマンションを、物件価格を上げて購入することもできますね。

>>59137 口コミ知りたいさん

おっす！
ガンジーさんネタのパクリ野郎さんw

できないってことより、実際にできるってことだからね。

>>59141 匿名さん

できませんよ。
マンションのランニングコスト払ってないんだから。

マンションさんの理屈って価格＝価値だから、戸建ての物件価格が上げられるという事実を認めてしまうと、スレの結論が戸建てにしかならない。ということも認めることになってしまう。
それが許せないだけでしょ。今までもそんな流れにしかなってない。

>>59136 匿名さん

払える前提なら、マンションを比較しようがしまいが高い戸建を建てられるということですな。
よってマンションのランニングコストを足せばより高い戸建を建てられるというのは妄想です。

>>59142

でもマンション買ったらコストが発生するんですよね？
比較して戸建てにするとそのコストが浮くので戸建てのローンが増やすことはできますね。

>>59143 匿名さん

価格＝価値が違うなら違うで構わないので、安いマンションにどんな価値があるのか、きちんと反論してくださいね。

どうしても妄想で片づけたいみたいだけど、比較して購入するんだからマンションより物件価格の高い戸建てが購入できることには変わりはないでしょ。

>>59145 匿名さん
買ったらとかいうけど、戸建にした瞬間にその選択肢は無くなるんだよ？
それなのにその比較を引きずるのは単なる妄想。

なくならないでしょ。
比較して購入してる時点でマンションのランニングコスト分で戸建てのローンを多く組めるんだから。

マンションさんの意見は、比較して購入しないという条件が付いてることになる。
それこそスレタイで議論していないということかと。

>>59147 匿名さん

比較して、ということは、あなたは4000万のマンションと6000万の戸建に等量の価値を見出しているということですね。
なぜ、4000万のマンションにそこまでの価値を見出されたのでしょうか？
それが説明されない限り、単なる妄想話で片付けられるだけですね。

>>59151 匿名さん
そりゃそうなるよね。貴方は正しい。

>>59149 匿名さん

それはそもそも借りることができただけであって、マンションを比較した結果ではない。

6000万の戸建てになるかどうかは、それこそコピペさんの言うとおり、実際の物件に即して計算すればいいだけ。

現実的な話として、マンションと戸建てを比較して購入検討する場合には、マンションで必然的に掛かるランニングコスト分で
戸建てのローンを上げる（物件価格を上げる）ことが出来るということ。

ここの戸建さん（比較ができるという人）は、本来ならもっとマンションの良さをアピールすべき立場なんだけどね。
なんせ4000万のマンションと6000万の戸建が比較になるって言ってるんだから。

>>59151

マンション側から4000万のマンションに否定的ともとれる意見をかくのは良くないですね。

>>59155

コピペさんは良くも悪くもきちんと2000万の差額になるソースを出してますよ。
対して戸建ての物件価格を上げられないというマンションさんの意見が妄想になっていますね。

コストを計算するなら

管理修繕費…25000円の30年分　9百万

戸建のメンテコスト、インターネット関連費の30年分を引くと
戸建を建て替えなかった時のコストが出るよ

そのコストの根拠をソース付けて明示しないとイミフ

マンションのランニングコストは、金額や期間の規定がない管理組合に対する債務。

住宅ローン借入額+管理組合への債務の合計額で戸建てを買うほうが合理的。

> コピペさんは良くも悪くもきちんと2000万の差額になるソースを出してますよ。

悪くもしかないけどね
本人も、この数字に意味はなく、一般的な話でなく、現実に可能か不可能かで可能というだけの話ということで合意していますよ

というか数字遊びでいいだけなら、何でもかけるよ
全く意味のないただの個人都合のソースってだけなら

> 現実的な話として、マンションと戸建てを比較して購入検討する場合には、マンションで必然的に掛かるランニングコスト分で

またこの部分でも矛盾していますしね
必然なら、駐車場代は計算不要ですよ（マンションも駐車場は、希望者だけなので）
というか車は必然ではないよね（普及率3割くらいだし）

まぁいつもの車は必然だけど、マンションの設備は無駄というよくわからない理論前提でいってくるのでしょうけど（笑）

>>59160 匿名さん
管理組合への債務なんか負ってないでしょ、、、戸建なんだからw

>>59157 匿名さん

どこの誰だか分からん奴が「これくらいは必要かな」考えて事実関係も確認できないような数字がソースというんですか？w

>>59156 匿名さん

マンション側とは限らんよ。

どっち側とかどうでもいいんじゃない？
マンションより物件価格の高い戸建てが購入できるって話なんだから。

どうやら、マンションとのランニングコスト差を物件価格に上乗せされた、より高い物件価格の戸建てを検討されると困る人が居るらしい。

キャッシュフローの話ばかり出ていますが複雑な計算するよりも稼ぐことを考えた方が考え方が楽な気がします。
マンションでも戸建でもお好きな方をどうぞ。
両方買っても良いです。

それで困るのは「価格＝価値」信者でしょ。
信じる説の結論が、購入するなら戸建てという結論にしかならないので。

田舎組です
マンションも戸建ても両方持っています

管理費
マンション　1.5万円×12か月×30年＝540万円
戸建て　マンション管理費相当労働　1日30分として　500円（時給千円）×365日×30年＝547万5千円

お金出して他人にやってもらうか自分でやるかの違い
結局お金に換算したらどっちも同じ
それともランニングコスト差2000万って言ってる人は掃除も修繕もしないのかな？

マンションは町内会費を払うだけでドブ掃除もないし役員もまわってこない
戸建てはドブ掃除もあるし、めんどくさい役員もまわってくる
労働費に換算したらコスト差いくらになるかな？

マンションはゴミ出し24時間OK
戸建ては収集日にゴミ置き場まで持っていかなきゃならない
出し忘れたら家に貯めておかなきゃならないから最悪
しかも田舎はゴミ置き場遠いんだよね
年取ったら体は動かないしね
ゴミ捨て・庭掃除も重労働
これも労働費に換算したらコスト差いくらになるかな？

こんな風にマンションの便利な点を全て労働費に換算したら相当な金額になると思うよ

それに田舎は家を壊して更地にしなきゃ売れない
上物0円でも土地代ぐらい残ると思ったら大間違い、解体費で思った以上にお金は残らない

築10年のマンションが新築時と同じ価格で中古出てるの見ると
マンション買った人は勝ち組だなと思う

東京オリンピック後にマンション価格が暴落するとか言われてるけど
本当にそうかな？
輸送コスト・資材費・人件費高騰に加えて消費税10％
金利はこれ以上さがらないから上がるだろうし
見かけ上のマンション価格は下がったとしても消費税やら金利やらで
トータル支払額は今と同じかそれ以上になるんじゃないかな？

それなら今マンション買っても損しない気がする
戸建ては地価が上がらない限り損しかない
田舎は地価下がってるし、戸建ての資産価値が上がる訳ない
それに比べてマンションは戸建てほど資産価値下がらないんだよね

ランニングコストは労働費に換算すればマンションも戸建ても差がないんだから
売りやすいマンションに軍配が上がるのでは？

>>59169
共用部と専有部の費用を一緒にしてる。
マンション共用部にかかるコストがムダなコスト。
マンションが多い都会では自治会は任意加入だし、戸建てでもどぶ？掃除なんかありえない。

>>59169 匿名さん

マンション住人も町内住人の一人だよ？

共用部の管理費だけで30年で540万払っているという計算ですよね。
労働コストを考えるとマンションではさらに費用が発生している計算になってしまいます。

>>59169 匿名さん
> 築10年のマンションが新築時と同じ価格で中古出てる

ような立地が、

> ゴミ置き場遠いんだよ
> 家を壊して更地にしなきゃ売れない
> 上物0円でも土地代ぐらい残ると思ったら大間違い、解体費で思った以上にお金は残らない

な立地なの？

矛盾だらけ。

例えば、マンションさんのことばを借りると、「一般的には」マンションのゴミ捨て場よりも、戸建てのゴミ置場の方が玄関からちかいよ。

> 上物0円でも土地代ぐらい残ると思ったら大間違い、解体費で思った以上にお金は残らない

>な立地なの？

戸建が建ってる場所ではどこでも同じだよ
売却時は更地にするかその分安くするか

マンションと変わらない立地で解体費用を引くと土地代が残らない？？？
4000万以下のマンションってそんな立地にしかないんだ。

>>59170
田舎はめんどくさいんですよ
ドブ掃除、祭り、回覧板、ゴミ当番などね
商売なんかやってると町内会入らないわけにはいかない
子供がいても同じ

同じ市内に戸建てもマンションもどっちも持ってるんで言えるのですが
マンションは気軽ですよ

あと、共用部と専有部の考え方の違いですかね
例えばマンションの植木と戸建ての庭木を比較対象に私は見ています
あなたは戸建ての庭木は専有部という考えかもしれませんが
私は戸建ての庭木は共用部相当という考えです

道路からパッと見てきれいか汚いかでその家の印象が決まりますよね
同じ印象を保つには同じコストがかかると思います

＞59173
＞59175
＞解体費で思った以上にお金は残らない

これって1円も残らないって意味じゃないですよ

>私は戸建ての庭木は共用部相当という考えです

家族の共用かもしれませんが、別世帯と共用するマンションとは全く違います。

>>59176 匿名さん
> 祭り、回覧板

マンションにもあるんじゃ？

マンションの人は町内会入らなくていいの？

マンションのランニングコストで戸建が買えるという幻想に囚われている人がいるけど、実際にはマンションのランニングコストで買っているわけではなく、単に自分の予算から支出しているだけ。

ローンで15万払っている人が、うち５万はマンションのランニングコスト相当額だよなぁ〜っていう妄想に浸っているだけ。

ローン(10万)＋マンション固有のランニングコスト(5万)＝15万
ローン＝15万
払うコストは同じ。

6000万の戸建を買える人は、ランニングコストがバカ高い4000万の中古マンションより、普通の5000万ぐらいのマンションを狙った方がいいんじゃない？w

>>59184 匿名さん
そうですな。
新築マンションの方がいいでしょうね。

中古マンションはヤバイよ。

>>59184 匿名さん

戸建てに比べ、マンションは購入する意味・目的・メリットが無い。

マンションの住みたいという思いは、賃貸で充足する。

購入することは無い。

どうせ安い団地みたいな中古マンションでしょ？

新築より、ボロボロの中古マンションを検討したほうが、予算が上がって有利ですね。

5000万の新築マンションは検討したらダメで、ボロボロの僻地にある中古リゾマンの方を推奨されるスレですか？

>>59181
>マンションのランニングコストで戸建が買えるという幻想に囚われている人がいるけど、実際にはマンションのランニングコストで買っているわけではなく、単に自分の予算から支出しているだけ。

マンションのランニングコストは、滞納問題でわかるように管理組合に対する債務。
マンションをローンで買うと金融機関のローンと、ランニングコスト二つの債務を負うことになる。
ランニングコスト分を住宅ローンに加算して、4000万超の戸建てを買うほうがいい。

ランニングコストの安いマンションって郊外って事でしょ。
好立地だと、駐車場代がどうしても高くなりますからね。

>>59190 匿名さん
> 5000万の新築マンションは検討したらダメで、ボロボロの僻地にある中古リゾマンの方を推奨されるスレですか？

いずれにせよ、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした物件と比較することが、市民権を得たようで何より。

>>59191 匿名さん
> マンションをローンで買うと金融機関のローンと、ランニングコスト二つの債務を負うことになる。

ですよねー。

住宅ローンが完済していても、管理費・修繕積立金を滞納すると追い出される。
なんじゃこりゃ？って感じです。

永久債務です。
街金が「利息だけの返済でええで」と言って永久に利息を巻き上げるのと同じ。

＞街金が「利息だけの返済でええで」と言って永久に利息を巻き上げるのと同じ。

分かりやすい！
しかも利息は経年で上がるリスクをはらむ

>>59193 匿名さん

市民権を得るためには、普通のマンションも検討できないとおかしいですね。

>>59194 匿名さん

マンションは、売却すれば払わなくていいので永久債務ではありませんね。
ローンは一旦借りたら完済するしかありませんので、マンションのランニングコストよりはるかにリスキーだね。

>>59197 匿名さん

しかも、将来のランニングコストを見積もってローンに上乗せするんでしょ？
ただでさえ不確定要素があるから、本来であれば保守的に評価すべきところ、ワザワザより高くランニングコストを見積もってローンに上乗せするとか、アホとしか言えないですね。

>>59197 匿名さん
> マンションは、売却すれば払わなくていいので永久債務ではありませんね。

売っても生きている限り、どこかに住まないといけないと言う痛烈な事実にお気づきであろうか?

>>59198 匿名さん
> 高くランニングコストを見積もってローンに上乗せするとか、アホとしか言えないですね。

そんなランニングコストが発生するマンションを買うのはアホとしか言えないですね。と言っているのと同じと言う痛烈な事実にお気づきであろうか。

住宅ローンは完済すれば終わり。住宅ローン控除の対象にもなるし団信の対象にもなる。

管理費・修繕積立金は住んでいる限り永久債務。住宅ローン控除の対象にもならなければ団信の対象にもならない。

マンションの方がリスキーなのは明白である。

マンションのランニングコストは、金額も期限もない住み続ける限り永遠に負う債務。

>マンションは、売却すれば払わなくていいので永久債務ではありませんね。

売却を前提に4000万以下のマンションを買うより、4000万超の戸建てのほうがいい。

>>59197 匿名さん
> マンションは、売却すれば払わなくていいので永久債務ではありませんね。

そう言うリスク回避を考えるなら賃貸が一番。
マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

戸建てのランニングコストは債務じゃない。

真面目に、マンションに住むなら賃貸で良い。

購入するなら戸建て。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

>>59201 匿名さん

売却すれば払わなくていい。
団信の対象？払えなくなったら＊＊ばいいってこと？笑えますなw

>>59206 匿名さん

賃貸でもいいし、分譲でもいい。

>>59204 匿名さん

ローンを上乗せした戸建にメリットがないこと、ご理解いただき恐縮です。

>>59207 匿名さん
> 団信の対象？払えなくなったら＊＊ばいいってこと？笑えますなw

オタク、お一人さま？(大爆笑)

>>59203 匿名さん
売却を前提に買うなら、戸建なんかよりマンションの方がいいよw

>>59209 匿名さん

マンションを購入する意味・目的・メリットないこと、ご理解いただき恐縮です。

真面目に、マンションに住むなら賃貸で良い。

購入するなら戸建て。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

>>59210 匿名さん

斜め上だなぁw
間違っている上に大爆笑って、二重に恥ずかしいw
それがここのクオリティーですか？

>>59212 匿名さん

人のマネをするようになったら終わりだねw

>>59214 匿名さん
> 斜め上だなぁw
> 間違っている上に大爆笑って、二重に恥ずかしいw
> それがここのクオリティーですか？

団信をご存じないのですか？(大爆笑)

>>59213 匿名さん

はいスレチw

>>59215 匿名さん
> 人のマネをするようになったら終わりだねw

今日もマンションのブーメランが悲惨。

>>59217 匿名さん
> はいスレチw

いいえ、購入するなら戸建て。ということです。

マンションに住むなら賃貸で良い。

購入するなら戸建て。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

>>59211 匿名さん
戸建は一度買ったら売れない貸せない引っ越せないの蟻地獄。

>>59216 匿名さん

逓減型の定期保険じゃあダメかい？w

>>59221 匿名さん
> 逓減型の定期保険じゃあダメかい？w

斜め上だなぁ。(大爆笑)
払えなくなる原因の一つに大黒柱死亡は考慮対象外ってことですか？

＞払えなくなる原因の一つに大黒柱死亡は考慮対象外ってことですか？

と言いますか、一番の原因じゃないですか？

ローンにランニングコストを上乗せしたマンションにメリットがないこと、ご理解いただき恐縮です。

ランニングコストがかかるマンション購入にメリットがないこと、ご理解いただき恐縮です。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>戸建は一度買ったら売れない貸せない引っ越せないの蟻地獄。

東京じゃ売れない中古マンションの在庫件数は戸建ての5倍もある。

6万レス近くになっても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と6万レス近くのレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

>払えなくなる原因の一つに大黒柱死亡は考慮対象外ってことですか？

銀行で住宅ローンを組むと知ることができるある方法で、死んでもローンの支払いは問題はないよ

死んでも支払いが発生するマンションはリスキーってことですねー。

＞59228

ここはマン民にも戸建の良さがわかる様に
間取り図
リビングからの眺望
などを写真や図で見せつけよう

>>59231 匿名さん

その必要はない。
なぜなら、マンションの良さが解る情報が間取り図、リビングからの眺望を含めて皆無であるから。

マンション住人も町内会に入らないといけないですよね。
居住形態の違いはあれど、町内の住人であることには変わりないのですから。

>>59227 匿名さん
売れないのに売らないだろ。
戸建は死ぬまで住み続ける前提がないと破滅。

町内会や近所付き合いが嫌なのに、強制加入の管理組合で臨時徴収や値上げなど金の問題まで議論するマンション民。

マンション住人と言えど「町内会には入らない」と言っている人は戸建て住まいで町内会に入らないって言っている人と同じ。

なぜなら、居住形態の違いはあれど、町内の住人であるのには違いないから。

>売れないのに売らないだろ。

売りに出しても売れていない都内の中古マンションの在庫数は2万7000。
中古戸建ての5倍もある。

うちのマンションは町内会費取られるけど、地域活動は免除

>>59238 通りがかりさん
> うちのマンションは町内会費取られるけど、地域活動は免除

カネだけ払う人っていますよねー。

>>59239 匿名さん

そういうマンションなので…
人格否定するほどでしょうかね？

>>59240 通りがかりさん
> そういうマンションなので…

どういうマンションｗ

駅直結・商業施設直結で、その他の町内の領域には一切立ち入らないって言うマンション？？？

マンションにメリットがないと言い続けてはや10年

ここの戸建さんは何を得たのであろうか、、、

>>59237 匿名さん

循環していれば問題ない。
在庫数だけで語るのは経営のイロハも知らないど素人かな。

>>59237 匿名さん

在庫が膨らんでいるわりには価格が下がりませんね。

昭和の人は必ず郊外の戸建がいいっていうよね。

深く考えずにマンション買っちゃった人は、何かを得るどころか多くのものを失いましたね。
ご愁傷さまです。

見積もったランニングコストにさらに何割か増しでローンを借りるなんて破綻まっしぐらですね。

>>59241 匿名さん

駅直結ではありません
モデルルームでデベ社員にそういうマンションですと説明受けました
実際そういうマンションに住んでいるというだけです
人としてどうのこうの以前の話です
マンションも一軒家も色々ですから
知らないだけでしょ

>在庫が膨らんでいるわりには価格が下がりませんね。

2020年までには暴落の予感。

マンションから客を取りたい戸建営業マンでしょ

どちらかと言うと戸建てに流れたら困るマンデベ営業が駄々をこねるスレ。

>>59249 匿名さん

下がったら買ってもいいねw
戸建なんかより立地の良いマンションがいい。

4000万円の郊外マンションと
4000万円+ランニングコストの郊外戸建なら
郊外戸建がいいですね。

4000万円（戸建なら+ランニングコスト）では都心エリアには買えないですからね。

戸建営業に、マンションのランニングコストにさらに何割か上乗せして高い戸建を買っちゃいましょうよ〜ってキモく迫られるスレ。

いずれにせよ、5000万マンション発言もあったことから、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした物件と比較することが、市民権を得たようで何より。

リスクを考慮すれば、ランニングコストの差をゼロとするのが一番安全。
戸建の営業トークに乗せられたらダメですよ〜w

>>59254 匿名さん
> 戸建営業に、マンションのランニングコストにさらに何割か上乗せして高い戸建を買っちゃいましょうよ〜ってキモく迫られるスレ。

マンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てには、マンションは到底敵わない。
そう言う思いから出た発言ですね。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

安い戸建が一番だね。

>>59256 匿名さん
> リスクを考慮すれば、ランニングコストの差をゼロとするのが一番安全。

つまり、ランニングコスト差が発生するマンションは購入する意味なし。

購入するなら戸建て。

マンションに住むなら賃貸で良い。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

>>59257 匿名さん

4000<6000だから、比較になりませんね。
ようやく理解できましたかwおそっ！

>>59259 匿名さん
> 安い戸建が一番だね。

なるほど。
どんなに高いマンションでも安い戸建てには敵わないと言う事ですね。

納得です。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

ランニングコストが払える人はマンション。

ムリなら戸建にしておきなさい。

ランニングコストが払えない戸建さんは安い戸建にしておきなさい。

ランニングコストを払える人は、その差額を物件価格に上乗せした戸建ても検討してみましょう。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>59262 匿名さん

ランニングコストを考えない安い戸建が一番だね。
理解されたようでなにより。

>>59261 匿名さん
> 4000<6000だから、比較になりませんね。
> ようやく理解できましたかwおそっ！

ランニングコスト差が発生し、より高い物件価格の戸建てが買えるようなマンションはカス、購入すべきでないと言う事ですね！

ブーメラン連発してる奴が一番悲惨でしょw

今日のマンションは、際立ってブーメラン自爆が悲惨。

>>59269 匿名さん
マンションのランニングコストが払えない戸建さんは安い戸建にしておきなさいってこと。簡単な話。

何の進展もないまま、今日も無駄な１日を過ごされましたねw

>>59272 匿名さん
> マンションのランニングコストが払えない戸建さんは安い戸建にしておきなさいってこと。簡単な

どんな高いマンションも、戸別住宅、すなわち一戸建てには敵わない。

一軒家。いい響きです。

購入するなら、

・多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート？

それとも、

・戸別住宅(一戸建て、一軒家)？

マンションって全員が大家で全員が店子の共同経営賃貸アパートですよね。
自分の専有部の家賃支出が他人の専有部からの家賃収入で相殺されているから、家賃を払っていないと勘違いしているだけ。
事実、自分の専有部を他人に貸し出すと家賃収入を得られますもんね。

マンションの売買って、共同経営賃貸アパートの経営権の売買ですね。

マンション派が資産価値を気にし、賃貸出来ることをアピールし、流動性が高いことをアピールするのに、住まいそのもののアピールがないことも納得です。

明日はいい戸建例を現実に出そう

今日も4000万マンションの良いところが出なかったね。

明日も4000万マンションの良いところは出ないでしょう。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨でしたね。

明日もマンションのブーメラン自爆が悲惨でしょう。

>>59279 匿名さん
戸建さん自分にそのブーメラン刺さってる事気がつかないなんて
レ○ホウさんと同じ…

同じ経営権の売買だったら株式の方が良いね。

>>59278 匿名さん

10年探してもまだ探し足りないようです。

マンション買うくらいならアパートに賃貸でいい

>>59276 匿名さん

それが10年考えた結論ですか？

>>59283 匿名さん

それでアパート暮らしなんだね。

>>59283 匿名さん
>マンション買うくらいならアパートに賃貸でいい

戸建さん達は現状維持だね

マンションはもう駄目でしょ。
少子化と建て替え出来ない老朽化問題で先が見えてる。

マンションの魔力に取り憑かれた戸建さんが居るようだ。

側から見ると滑稽そのもの。

>>59287 匿名さん

立地のよいマンションしかない。

マンションに取り憑かれた人の末路が悲惨なことに。

マンションって建て替え出来ないから、新築が増えると同時に中古マンションも増え続けてる。

>>59276 匿名さん

マンションのことを考えすぎて、おかしくなってしまわれたのでしょう。

>>59290 匿名さん

ブーメラン炸裂w

>>59291 匿名さん

その中古に群がる郊外の戸建さんたち。
郊外の戸建街はゴーストタウン化真っしぐら。

マンション買わなくってよかった＊＾ー＾＊

>>59295 匿名さん
涙拭けよ。戸建の価値は駄々下がり。マンションの価値は駄々上がり。
今からならまだしも、既に買ってる場合には結果は出てる。

>>59296 匿名さん

涙拭けよ。

深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。

>>59297 匿名さん
今からならまだしも、既に買ってる場合には結果は出てる。
否定することが出来るならどぞ。

>>59298 匿名さん
> 今からならまだしも、既に買ってる場合には結果は出てる。

涙拭けよ。
自分のマンションが値下がりしてたって良いじゃない。

貴方の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つんですよね。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんですね。

涙拭けよ。
涙拭けよ。

>>59299 匿名さん
否定出来るならどぞ。
＊＊＊の遠吠えですよ。

住み替え繰り返して住宅費実質ゼロ円
いや、お釣りが来るんだマンションは
無能戸建てさん涙目

>>59300 匿名さん
> 否定出来るならどぞ。

値下がりしているマンションは多数あります。

はい、論破。

住み替え繰り返して住宅費実質ゼロ円
いや、お釣りが来るんだマンションは
無能戸建てさん涙目

※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。
※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。
※負け惜しみは程々にね＾＿ー＜☆

>>59302 匿名さん
戸建は全数ですね。はい論破。

>>59303 匿名さん
> 住み替え繰り返して住宅費実質ゼロ円
> いや、お釣りが来るんだマンションは

マンデベ営業は、こんなセールストークでマンション売りつけるんですか？
やばくないですか？

詐欺ですよね。

>>59300 匿名さん
> 否定出来るならどぞ。

あっさり否定されましたね。
ご愁傷さまです。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

で、値上がりした戸建は？
既に買ってる場合には結果は出てる。
戸建所有者さんはご愁傷様。

つまり、購入するなら戸建てですね。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

4500マンのマンション買ったら5年で修繕積立が9000円から35000円に上がった。
管理費も倍に上がった。
ちょうど買い換えようとしたタイミングだったので良かった。
マンション売却にはまだ高く売れる時期でちょっと得した気分。
税金も控除あるから次の資金には楽な流れでマンション様様だ。

解説しよう。

そう、今の4000万で購入できるマンションのグレード(=立地、広さ、建物)は、10年前の2500万のマンションと同じグレード。

戸建ては10年前の5000万の戸建て＋ランニングコスト差(=7000万の戸建て)と同じグレード。

購入するなら戸建て。

マンションに住むなら賃貸。

マンションを購入する意味・目的・メリットなし。

自ずとこのスレの結論は戸建て一択となる。

老後にマンションから戸建てに引っ越した親
数年後要介護になった
お願いだからマンションに住んでくれ！
介護大変なんだよ！
家の管理も大変なんだよ！

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>59313 匿名さん
> 介護大変なんだよ！
> 家の管理も大変なんだよ！

どういった点が大変ですか？
またお得意のイメージですか？(大爆笑)

>>59312 匿名さん

実例を挙げて
どこ？

>>59316 匿名さん
> 実例を挙げて
> どこ？

マンションは10年前に比べて5割上昇している。
つまり、今の4000万円で購入できるのは10年前の2500万(4000万÷1.5)となるのである。

マンションの魔力に取り憑かれた戸建さん。

側から見ると滑稽そのもの。

どちらかと言うと現実逃避に走るマンションさんをからかうのが面白いスレですね。

特に、マンションのブーメラン自爆の悲惨さが一興。

>>59315 匿名さん
実話です。
以前のマンションは都内の駅近で病院近、スーパー近
老後購入した戸建ては千葉郊外の駅までバス、病院遠い、徒歩圏内にスーパー無し
何するにも不便

>>59321 匿名さん

あなたのご自慢の都内マンションで介護すれば良いのでは？

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>59322 匿名さん

日本語理解できてます？
都内マンションから千葉郊外に越した親の話ですよ？
自分は地方から介護に通ってますので都内にマンションありません
戸建て信者でもマンション信者でもないけど、親は間違った選択したなと

>>59324 匿名さん
>>59324 匿名さん

「あなたのご自慢の都内マンション」が気に触ったのなら申し訳なし。
あなたのご自宅で介護なされば良いのでは？

あなたのご自宅も病院までバスで遠く、徒歩圏にスーパーが無いって言うことですか？
少なくとも地方から都内まで出てから介護するよりは楽なんじゃなくて？

>>59317 匿名さん
ソースは？

＞老後購入した戸建ては千葉郊外の駅までバス、病院遠い、徒歩圏内にスーパー無し

特殊な例を出されましても、さしてコメントはございません

>>59326 匿名さん
> ソースは？

マンションさんが言っていませんでした？
であれば、取り下げます。

マンションは値上がりしていないと言う事ですね。

リビング２０畳ないと息苦しいね。
うぅ〜

>>59329 匿名さん
> リビング２０畳ないと息苦しいね。
> うぅ〜

4000万マンションの狭いリビング(ワンルーム除く)だとさぞや息苦しいでしょう。
ましてや、バス・トイレに窓がなく、窓のない中和室な物件だと窒息死でしょうね。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>59325 匿名さん
思い込み激しくて疲れます
自分の人生以外見えない人なんですね

カーテン閉めっぱなしでさらに苦しい窒息しそーだ
うぅ〜

>>59332 匿名さん
> 思い込み激しくて疲れます
> 自分の人生以外見えない人なんですね

論点の矛盾を突かれて自爆ですか。
なぜ、自宅での介護を拒絶するのか理解不能。

>>59333 匿名さん
> カーテン閉めっぱなしでさらに苦しい窒息しそーだ
> うぅ〜

こんな感じですね。
マンションは本当に息苦しい。

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マンションは息苦しい。

マンションは息苦しい。2

マンションは息苦しい。3

マンションは息苦しい。4

マンションは息苦しい。5