4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>59063 匿名さん
> マンションのメリットは立地、眺望ですね。

もう、マンション民のそのタワゴトに耳を貸すものは居なかった。

そう、マンション民は敗北したのだった。

ー完ー

4000万以下のマンションに立地・眺望・セキュリティのメリットが無いことは合意済みです。
(億ションであれば話は別)

マンションのメリットは立地、眺望、セキュリティです。

4000万以下のマンションに立地・眺望・セキュリティのメリットが無いことは合意済みです。
(億ションであれば話は別)

だんだんマンションさんがカワイソウになってきました・・・。

>>59067 匿名さん
ですね。認めたがらない戸建さんはかわいそうです。一生懸命ネガ検索して。

4000万以下のマンションのデメリットは立地、狭さ、眺望、セキュリティです。

>>59070 匿名さん
> 4000万以下のマンションのデメリットは立地、狭さ、眺望、セキュリティです。

激しく同意。

異議なしです！

>>59070
一般的にはってことかな？
うちは全部満たしているから。

>>59072 匿名さん

おめでとうございます。羨ましいです。

4000万以下のマンションの一般的なデメリットは立地、狭さ、眺望、セキュリティですので。

>一般的にはってことかな？うちは全部満たしているから。

あなたの満足のレベル基準が相当低い証拠ですね

いや〜ここで議論されてる６０００万の戸建では満足できないけどねｗ

戸建さん達は間取りに弱い

>>58912
>>58932

だって、このレベルだろ？
満足には程遠いんだけどｗ

>>59077 匿名さん
> だって、このレベルだろ？
> 満足には程遠いんだけどｗ

金町駅徒歩15分のマンションよりマシかと。

立地・眺望・セキュリティともに優れていますからね。

>だって、このレベルだろ？満足には程遠いんだけどｗ

んでは、どんなマンションにお住まいなのかな？
広くて眺望のいいど田舎のマンションでしゅか？

マンションは価格が高騰してるらしいのに、4000万以下の物件じゃたかが知れてる。
建設コストの上昇で、ますます専有面積の狭小化がすすむ。

＞いや〜ここで議論されてる６０００万の戸建では満足できないけどねｗ

4000万のマンションで満足できるあなたのご家族は凄い！！

>>59079
田舎ってｗ
オタクの戸建でしょう（笑）

>>59080 匿名さん

戸建の建築コストは日本人を使わない事と
安い部材にする事で大分安くなっている

後基礎を脆弱にして…

>田舎ってｗオタクの戸建でしょう（笑）


ｗ使いは田舎っぽいのでおやめになったほうが都会っぽいですよ(笑)

>>59083 匿名さん
> 戸建の建築コストは日本人を使わない事と
> 安い部材にする事で大分安くなっている

マンション建築現場は殆どがインド人とパキスタン人ですよ？
ご存じなかった？

マンションのメリットは立地、眺望、セキュリティですね。戸建と比較するならその辺はクリアしている物件を選ぶのが一般的です。

>>59086 匿名さん
> マンションのメリットは立地、眺望、セキュリティですね。

ただし、4000万以下のマンションは除く。

です。文章は省かずに正しく書きましょう。

>>59078 匿名さん

金町駅徒歩15分のマンションと張り合う戸建さん。

>>59088 匿名さん
> 金町駅徒歩15分のマンションと張り合う戸建さん。

現実的な物件の比較でも、戸建て圧勝でしたね。

>>59086 匿名さん
戸建を肯定したい人はそうした物件は見なかった事にして、眺望悪い物件見て喜ぶらしいよ。

＞戸建て圧勝でしたね。

圧勝どころかマンションとなんてそもそも比較にすらなっていませんよ

>>59090 匿名さん
> 戸建を肯定したい人はそうした物件は見なかった事にして、眺望悪い物件見て喜ぶらしいよ。

立地、眺望、セキュリティが良い4000万以下のマンションは、一般的な人は見つけるには難しいそうですよ。

一般的に、4000万以下のマンションのデメリットは立地の悪さ、眺望の悪さ、狭さ、セキュリティの脆弱さです。

マンションさんは、すぐに、このスレの条件が4000万以下のマンションであることを忘れるから困っちゃう。

まぁ、いつの時代も戸建て買える人は戸建て一択です。

>>59095 匿名さん
戸建だけなら誰でも買える。
全ては立地次第。

戸建は安いのが唯一のメリット

>>59097 匿名さん
> 戸建は安いのが唯一のメリット

もう、眺望の話は良いの？(大爆笑)

>>59098 匿名さん
選ぶマンション次第。
戸建に眺望は無いからね。なのにプライバシーも無いけどさ。笑

>>59099 匿名さん
マンションはプライバシーも眺望も無いけど(笑)

今ならマンションは漏れなく騒音問題プレゼント中です！

マンションなら狭い獄中のような生活も体験できる
社会勉強にどのくらい過酷か試しに住んでみようかな？

>>59102 匿名さん
戸建も狭いよ
間取り図出してみるとよく分かる

>>59087 匿名さん

4000万以下でも関係ありません。
戸建と比較するならそのメリットがあるマンションと比較しないと意味ないからね。

>>59102 匿名さん

まるで体験したことがあるかのような感じだが「試しに住んでみようかな」ということは体験したことないのか、、、
このひと支離滅裂だね

>>59101 匿名さん

あー最近のマンションはスラブ厚20cm以上が普通だからひと昔のマンションと騒音性能は違います。

>>59100 匿名さん

ないマンションもあるし、あるマンションもある。

今日もウダウダやってるみたいだけど、いったいいつになったら戸建を建てる方向に話が進むんだろうね？w

戸建しかないなら早く次のステージに進めばよい。

いつまでもマンションマンションと、マンションのことばかり気にしなくてもいい。

>>59109 匿名さん
> 戸建しかないなら早く次のステージに進めばよい。

このスレの結論は

・マンションを購入する意味・目的なし。購入するなら戸建て一択。
・マンションを借りる意味・目的なし。借りるなら安アパート一択。

とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

>>59110 匿名さん
前々から思ってるんだけど、何の目的があってコピペし続けてるの？

>>59111 匿名さん
> 前々から思ってるんだけど、何の目的があってコピペし続けてるの？

このスレの結論は

・マンションを購入する意味・目的なし。購入するなら戸建て一択。
・マンションを借りる意味・目的なし。借りるなら安アパート一択。

とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

>>59112 匿名さん
誰かがマンション買わないと貴方に何かメリットあるんですか？

>59106
それ、気休めだから。
建築ボーイのスレ見ればわかるけど。
あとひと昔前って15年以上前の物件てことかな？
それ以降は180の物件がだいぶ減ったけどな。

戸建しかないなら早く次のステージに進めばよい。 いつまでもマンションマンションと、マンションのことばかり気にしなくてもいい。

>>59115 匿名さん

いつまでもマンション最高と宣伝もしなくて良い。ボケ老人の戯言にしか聞こえないw

＞＞59116: 検討板ユーザーさん
アナタこそボケ老人だと思われる。

59116 検討板ユーザーさん ＝ ボケ老人（戯言投稿） ≠ 59115 匿名さん

>>59116 検討板ユーザーさん

本質論で議論できず、投稿者を揶揄中傷するのは劣勢の証。

繰り返し言おう。

本質論で議論できず、投稿者を揶揄中傷するのは劣勢の証。

戸建しかないなら早く次のステージに進めばよい。 いつまでもマンションマンションと、マンションのことばかり気にしなくてもいい。

マンションのメリットは立地、眺望、セキュリティですね。
戸建と比較するなら、これらのメリットがある物件と比較しましょう。

4000<6000なので、価格帯がぜんぜん違う物件は比較になりませんね。

購入しないマンションのランニングコストを予算に足すというのは、正に「取らぬ狸の皮算用」ですな。

>59122
使い方間違ってるよ

取らぬ狸の皮算用

まだ捕まえてもいない狸の皮を売ることを考えること。手に入るかどうかわからないものを当てにして計画を立てることのたとえ。

買わないマンションのランニングコストをあてにして計画を立てることを喩えて「取らぬ狸の皮算用」と申しております。
反論があればどうぞ。

昨日の現実としては戸建は間取り図で見ると狭い

>>59125
マンションを買わなければ、住めない共用部にかかる無駄金がいらないということですね。

>>59125

やはり使い方が間違っていますね。
あなたの言う「取らぬ狸の皮算用」というのは、スレタイが戸建てを購入するなら？という一択の場合のみの話となります。
ここはマンションか？戸建てか？というスレなので
双方を比較した結果、戸建てにした場合にはマンションで掛かる予定だったランニングコストが浮く。という考えになります。

> 双方を比較した結果、戸建てにした場合にはマンションで掛かる予定だったランニングコストが浮く。という考えになります

双方をまじめに比較する人は、そうだと思いますよ

ただ、マンションを完全否定している人（マンションのメリットなしと主張する人）には、「取らぬ狸の皮算用」になると思います。本当はこういう人はスレチなんですけどね

>>59127 匿名さん

買わなければ払う必要もないので、無駄金にはなり得ませんね。それこそ、取らぬ狸の皮算用というものです。

>>59128 匿名さん

比較の段階では可能かも知れないが、それは単に想像に過ぎないので、やはり戸建を建てる場合にマンションのランニングコストを足せば良いというのは取らぬ狸の皮算用ですね。

>買わなければ払う必要もないので、無駄金にはなり得ませんね。それこそ、取らぬ狸の皮算用というものです。

戸建てならマンションのランニングコスト分を全て自宅の専有部にかけられるので、無駄金になりません。

>>59129 匿名さん

> 双方を比較した結果、戸建てにした場合にはマンションで掛かる予定だったランニングコストが浮く。という考えになります

それは違います。
比較の段階では可能ですが、「戸建にした」瞬間にマンションは切り捨てたことになるので、ランニングコストが浮くというのは単なる妄想に過ぎません。

>>59132 匿名さん

マンションのランニングコスト分を戸建に掛けられる、というのは妄想ですね。

あなたが6000万の戸建を建てることができるとすれば、それはあなたがマンションを諦めたからではない。

マンション購入だと掛かるコストということなので払える前提ということになりますよね。
そうなると妄想ということにはならず、マンションで掛かるランニングコストで戸建ての物件価格を上げることができるという話は現実的な意味を帯びてきますよ。

>>59118 匿名さん
誰かのパクリは低知能の証。

マンションで掛かるランニングコストで戸建ての物件価格が上げられないって意見の方が妄想っぽいけど。

>>59136 匿名さん

払えればよいってことなら、よりランニングコストの低いマンションを、物件価格を上げて購入することもできますね。

>>59137 口コミ知りたいさん

おっす！
ガンジーさんネタのパクリ野郎さんw

できないってことより、実際にできるってことだからね。

>>59141 匿名さん

できませんよ。
マンションのランニングコスト払ってないんだから。

マンションさんの理屈って価格＝価値だから、戸建ての物件価格が上げられるという事実を認めてしまうと、スレの結論が戸建てにしかならない。ということも認めることになってしまう。
それが許せないだけでしょ。今までもそんな流れにしかなってない。

>>59136 匿名さん

払える前提なら、マンションを比較しようがしまいが高い戸建を建てられるということですな。
よってマンションのランニングコストを足せばより高い戸建を建てられるというのは妄想です。

>>59142

でもマンション買ったらコストが発生するんですよね？
比較して戸建てにするとそのコストが浮くので戸建てのローンが増やすことはできますね。

>>59143 匿名さん

価格＝価値が違うなら違うで構わないので、安いマンションにどんな価値があるのか、きちんと反論してくださいね。

どうしても妄想で片づけたいみたいだけど、比較して購入するんだからマンションより物件価格の高い戸建てが購入できることには変わりはないでしょ。

>>59145 匿名さん
買ったらとかいうけど、戸建にした瞬間にその選択肢は無くなるんだよ？
それなのにその比較を引きずるのは単なる妄想。

なくならないでしょ。
比較して購入してる時点でマンションのランニングコスト分で戸建てのローンを多く組めるんだから。

マンションさんの意見は、比較して購入しないという条件が付いてることになる。
それこそスレタイで議論していないということかと。

>>59147 匿名さん

比較して、ということは、あなたは4000万のマンションと6000万の戸建に等量の価値を見出しているということですね。
なぜ、4000万のマンションにそこまでの価値を見出されたのでしょうか？
それが説明されない限り、単なる妄想話で片付けられるだけですね。

>>59151 匿名さん
そりゃそうなるよね。貴方は正しい。

>>59149 匿名さん

それはそもそも借りることができただけであって、マンションを比較した結果ではない。

6000万の戸建てになるかどうかは、それこそコピペさんの言うとおり、実際の物件に即して計算すればいいだけ。

現実的な話として、マンションと戸建てを比較して購入検討する場合には、マンションで必然的に掛かるランニングコスト分で
戸建てのローンを上げる（物件価格を上げる）ことが出来るということ。

ここの戸建さん（比較ができるという人）は、本来ならもっとマンションの良さをアピールすべき立場なんだけどね。
なんせ4000万のマンションと6000万の戸建が比較になるって言ってるんだから。

>>59151

マンション側から4000万のマンションに否定的ともとれる意見をかくのは良くないですね。

>>59155

コピペさんは良くも悪くもきちんと2000万の差額になるソースを出してますよ。
対して戸建ての物件価格を上げられないというマンションさんの意見が妄想になっていますね。

コストを計算するなら

管理修繕費…25000円の30年分　9百万

戸建のメンテコスト、インターネット関連費の30年分を引くと
戸建を建て替えなかった時のコストが出るよ

そのコストの根拠をソース付けて明示しないとイミフ

マンションのランニングコストは、金額や期間の規定がない管理組合に対する債務。

住宅ローン借入額+管理組合への債務の合計額で戸建てを買うほうが合理的。

> コピペさんは良くも悪くもきちんと2000万の差額になるソースを出してますよ。

悪くもしかないけどね
本人も、この数字に意味はなく、一般的な話でなく、現実に可能か不可能かで可能というだけの話ということで合意していますよ

というか数字遊びでいいだけなら、何でもかけるよ
全く意味のないただの個人都合のソースってだけなら

> 現実的な話として、マンションと戸建てを比較して購入検討する場合には、マンションで必然的に掛かるランニングコスト分で

またこの部分でも矛盾していますしね
必然なら、駐車場代は計算不要ですよ（マンションも駐車場は、希望者だけなので）
というか車は必然ではないよね（普及率3割くらいだし）

まぁいつもの車は必然だけど、マンションの設備は無駄というよくわからない理論前提でいってくるのでしょうけど（笑）

>>59160 匿名さん
管理組合への債務なんか負ってないでしょ、、、戸建なんだからw

>>59157 匿名さん

どこの誰だか分からん奴が「これくらいは必要かな」考えて事実関係も確認できないような数字がソースというんですか？w

>>59156 匿名さん

マンション側とは限らんよ。