4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>58848 匿名さん

いくらでも敷地がある郊外ならいけますが、敷地の狭い都市部だとマンションという形態にせざるを得ないですね。

23区内で4000万の倍の8000万の戸建を
スーモあたりで見るとかわいそうになる

>>58849 匿名さん
> ゲーテッドコミュニティの話題をふってやったのに反応なしかよw

ともづれズブズブのオートロックだけのマンションより、

・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

の戸建てがセキュリティで優れていますね。

狭い土地の単なる空間を多数の世帯に売りつけて、売りつけたあとも維持・管理で儲けることが出来る。

マンションは企業にとってのカネのなる木・打出の小槌。

儲かっている人が居ると言うことは損している人が居ると言うこと。
それは誰かと言うのは言わずもながら・・・。

10年前にマンション購入した人は、今売ったら皆さん儲かりますね、今後の事はわかりませんがね

そう、今の4000万で購入できるマンションのグレード(=立地、広さ、建物)は、10年前の2500万のマンションと同じグレード。

戸建ては10年前の5000万の戸建て＋ランニングコスト差(=7000万の戸建て)と同じグレード。

2500万マンション vs 7000万戸建て。

>2500万マンション vs 7000万戸建て。

4000万マンションvs6000万戸建
では戸建のいいところ出すことが出来なかったからね
今度はいい勝負できるかも？

>>58858 匿名さん
> 4000万マンションvs6000万戸建
> では戸建のいいところ出すことが出来なかったからね

マンションさんは現実逃避の真っ最中。

6万レス近くになっても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と6万レス近くのレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

スーモ調べ
世田谷、杉並
駅徒歩10分以内
築10年以内
6500〜7000万

https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_setagaya/nc_89708066/

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=4&i...

23区内で4000万以下のマンションを
スーモあたりで見るとかわいそうになる

マンションさんはなぜか住民による犯罪に無関心。
マンションのセキュリティは住民全員が善人という条件が必要。
戸建ての敷地内に町内の住民を自由に出入りさせるようなもの。

やはり、マンションのセキュリティは都市伝説ですね。

23区内だとこんなマンションはどうかしら？
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_katsushika/nc_89525139/kankyo/

>>58864 匿名さん
> 23区内だとこんなマンションはどうかしら？

お安くで良いですね。
「立地」「眺望」「セキュリティ」の全てで戸建てに劣っていますが。

＞「立地」「眺望」「セキュリティ」の全てで戸建てに劣っていますが。

どのレベルの戸建にですか？
具体的に例を出してみて

>>58866 匿名さん
> どのレベルの戸建にですか？
> 具体的に例を出してみて

これは失礼致しました。
確かに、このマンションの購入を検討している人はどのような立地条件の人かがわからないと、立地の優位性は語れませんね。

どういった人でしょうか？

むき出しの戸建にセキュリティの不安を感じている方はゲーテッドコミュニティもご一考くださいませ。

そのセキュリティ性を都市部に持ってきたのがマンションという形態なので、一般的な戸建よりセキュリティ性に勝るのは自明のことです。

>>58868 匿名さん
> そのセキュリティ性を都市部に持ってきたのがマンションという形態なので、一般的な戸建よりセキュリティ性に勝るのは自明のことです。

出ましたね、「一般的」。

ともづれズブズブのオートロックだけのマンションより、

・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

の戸建てがセキュリティで優れていますね。

>>58864
葛飾区は高潮で水没しないのかな？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2879853030032018000000/

築21年の古マンションでもランニングコストは月3万かかるらしいが、専有面積に対して修繕積立金が安すぎる。
古いマンションに住むなら賃貸。

>>58867

具体的に出してね
勤務地…新宿
年収…600万
家族…妻、子2

よろしく

>>58868 匿名さん
住民相互の犯罪防止も対策されてる？

>>58871 匿名さん
> 具体的に出してね
> 勤務地…新宿

新宿駅まで1時間の立地で良いかな？

>>58871 匿名さん
> 具体的に出してね
> 勤務地…新宿

・新宿駅まで1時間
・最寄り駅徒歩15分
・最寄りの商業施設徒歩15分

の立地で良いかな？

>>58873
>新宿駅まで1時間の立地で良いかな？

その条件でよろしく

>>58875 匿名さん

修繕積立金:16,000円(国土交通省平成23年4月発行の「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」より)
管理費:14,520円
専用庭使用量：810円
駐車場:10,000円

計:41,330円
ランニングコスト差:30,000円

借り入れ追加額:11,500,000円

戸建て物件価格:38,300,000円

こちらはいかがですか？

https://suumo.jp/chukoikkodate/kanagawa/sc_zama/nc_89250975/

・新宿駅まで1時間
・最寄り駅(快速停車しない)徒歩15分
・最寄りの商業施設徒歩15分
・物件価格:3800万以下
・建物面積:80平米以上

で検索した一軒目。
ちょっと、築年数古いかな？

マンションのソース出してから、ランニングコストの差額で購入できる戸建てを検索しないとわからないよ。
この戸建ての例だと、購入できるマンションは3500万も満たないってことになる。

>>58878 匿名さん
> マンションのソース出してから、ランニングコストの差額で購入できる戸建てを検索しないとわからないよ。

マンションのソースは、

>>58864 匿名さん
> 23区内だとこんなマンションはどうかしら？
> https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_katsushika/nc_89525139/bukkengaiyo/...

ですよ。

面白い比較ですね。割と現実的な議論になりそうです。

こちらもいかがでしょうか？

https://suumo.jp/chukoikkodate/kanagawa/sc_yokohamashiisogo/nc_8937023...

角地ではありませんが、上大岡駅は比較的便利な駅です。

>>58872 匿名さん

住民相互の犯罪防止対策とは具体的にどのような対策を言うのでしょうか？

戸建てにはマンションのランニングコストを加算しましょう。

戸建にマンションのランニングコストを加算？

買わないマンションのランニングコストを加算というのはまさに「取らぬ狸の皮算用」ですね。

ランニングコストの計算できないマンションは妄想ですね。

>>58884 匿名さん
> 買わないマンションのランニングコストを加算というのはまさに「取らぬ狸の皮算用」ですね。

今は、

>>58864 匿名さん
> 23区内だとこんなマンションはどうかしら？
> https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_katsushika/nc_89525139/bukkengaiyo/...

と比較しています。

このマンションも例にもれず、国交省が推奨する修繕費に全然足りてないですね。
あとで費用が足りなくなってランニングコストが上がる典型マンション。

マンションさんが現実的なマンションの物件の検討をすれば、それに対するランニングコスト差を上乗せした戸建ての検討も現実的なものになるんです。

＞58877
＞58881

これだと古すぎるので建て替え前提になるので
コストとして2000〜3000万必要になるので却下

中古で10年以内でないと比較になりません

マンションも建て替え前提にしないとね。
築20年だと、住宅ローン払い終わる頃には築50年を超える。

＞築20年だと、住宅ローン払い終わる頃には築50年を超える

マンションだと現役だね

築50年のマンションなんて最悪かと。

イメージですね。

築50年のマンションでしょ？
見た目だけ取り繕うことはできても、中身はボロボロだよ。

>58892

現存する築50年で値段がついている物件は逆に最強ですけどね。
将来はわからんから運でしかないな。

>>58886 匿名さん

金町に戸建ですか？
地元の人？

築50年のマンションが逆に最強ってｗ
それ古民家が最強って言ってるのと同じレベル。

古民家なんかとは造りが違いますね。
どこが一緒なのでしょうか？

金町に戸建を建てたい戸建さんが居るらしいけど、、、

木造戸建てもちゃんとメンテすれば100年持つことは以前の議論で合意済み。

戸建てが30年で建て替えられるケースが多いのは、金銭的余裕がある人、それは得てしてその家を受け継いだ子供が、表面を取り繕う改修より新築になる建て替えを選んでいるだけ。

個人で勝手に自由に建て替えができるのは戸建てのメリットとも言える。

逆にマンションは築50年だろうが100年だろうが現実的に建て替えはできないからね。

やはり、マンションより、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てですね。

マンションは自由に住み替えられるね。

築50年以上

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_ota/nc_89402813/

まだまだ現役

マンションのランニングコストを上乗せしたらという仮定は、仮定に過ぎない。

>>58903 匿名さん

築50年のマンションから？
不確実ですね。
自由に建て替えられる戸建てと次元が違う。

年金生活なって、古いマンションのランニングコストを払いながら新しいマンションに住むなんて到底無理。

年金生活になって戸建を建て変えるとか、ひどい暴論だね。

こんな中古マンションですら、このスレのマンションさんには予算オーバー。

戸建の具体例は出せなかったって結論でいいよね

2例は築古で古家付土地だったので

いちゃもんですね。
マンションがもともと築古でしたね。

やはり、マンションより、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てですね。

ランニングコストを踏まえた築浅戸建だと、例えばこんな感じですかね。

国立駅　徒歩10分　土地131m2　建物95m2（築2年）　5490万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1352340000834/

府中駅　徒歩11分　土地115m2　建物102m2（築2年）　5680万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1355280000476/

日吉駅　徒歩14分　土地111m2　建物98m2（築3年）　5980万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1236320000073/

マンションさんから実例がまったく出てこないところからも、まともなマンションがないということがわかりますね。

＞58912

オープン外構なのでセキュリティー的に妻のオッケーが出ないな
具体例を出してね

長期〜
耐震等級3

とか戸建さん達が標準的に言ってたのも明記してあることも重要

それにしてもあの金町のマンション、なんであんなに安いんだろう・・・。

＞58912
＞府中駅　徒歩11分　土地115m2　建物102m2（築2年）　5680万円

壁ビュー物件ですね

マンションを遥かに凌駕する超高性能な戸建を目指すなら土地を買って注文住宅ですね。
この辺りの土地を買って、2500万円で注文戸建を建てるのがいいです。

岸根公園駅徒歩9分/白楽駅徒歩12分　108m2　3480万円　
https://www.homes.co.jp/tochi/b-71520044380/

保土ヶ谷駅徒歩9分　173m2　3330万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-17059770000169/

新百合ヶ丘駅徒歩18分　118m2　2980万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-86700004291/

駅徒歩10分のマンションって、マンションさん自身が否定していた物件では？

マンションさんはマンションすら全否定ですよ。

マンションさんですら否定するマンションに相対する戸建てを提示しても、そら、否定するわなｗ

>>58915 匿名さん

金町だから。

>>58912 匿名さん

ランニングコストを最大限に妄想してもこんな戸建ですか、、、

普通のマンションですら、ここの戸建さんには高嶺の花となりました。

>>58922 匿名さん
では4000万円の戸建の具体例をどうぞ。
都内でも下町エリアみたいな難あり物件ばっかりでしょ。

こんな物件はどうですか？

矢向駅徒歩8分　築3年　3LDK71m2　4380万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-76590033049/

綾瀬駅徒歩9分　築5年　3LDK72m2　4280万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1334620001452/

>>58924 匿名さん

そのとおり。
千葉なら船橋小室、高根公団、八千代、印西牧の原辺りの建売がオススメですね。

>>58925 匿名さん

都内で探すのはやめたほうがいい。
エリア知ってて載せてます？w

>>58927 匿名さん
矢向は川崎ですよ。
新宿までの通勤時間60分で検索していますが、こんな物件もありましたね。

京王八王子駅7分/八王子駅12分　築5年　4LDK73m2　3580万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1009480080701/

浦和美園駅6分　築3年　3LDK73m2　3698万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-37020950004461/

豊田駅7分　築5年　3LDK73m2　3980万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1000980040358/

高幡不動駅10分　築4年　3LDK72m2　3680万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1113260011096/

>>58928 匿名さん
高幡不動の物件景色も良いね

新宿まで60分ですか〜
戸建ならいいけど、マンションなら30分ぐらいでないとあまりメリットが出ないですね....60分だと4000万ぐらいで戸建もいっぱいありそうなエリアだから。

>>58930 匿名さん
戸建の例を全く出せなかったらしいよ

同じ新宿までの通勤時間60分圏内で戸建なら、
この辺りの土地を買って、2500万円でマンションを圧倒する超高性能な注文戸建を建てるのがいいです。
2500万円あれば、長期優良かつ住宅性能評価が全項目最高ランクで
4000万円のマンションとは比べ物にならないほど高いグレードの住設の家が建てられます。

岸根公園駅徒歩9分/白楽駅徒歩12分　108m2　3480万円　
https://www.homes.co.jp/tochi/b-71520044380/

保土ヶ谷駅徒歩9分　173m2　3330万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-17059770000169/

新百合ヶ丘駅徒歩18分　118m2　2980万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-86700004291/

今日こそはまともな戸建の例が出るか？

昨日は見事な壁ビュー物件でしたね

>>58933 マンション検討中さん
>>58932に出していますよ。
上物は注文住宅で、長期優良かつ住宅性能評価が全項目最高ランクで
4000万円のマンションとは比べ物にならないほど高いグレードの住設が可能です。

>>58934 匿名さん
土地ね
お家が見たいね

壁ビュー物件とかユニークなやつより
実用的なやつ

出せるカニ？

>>58934 匿名さん

予算が全然違うんだけど、、、

>>58936 匿名さん

買えない人は予算無制限

>>58932 匿名さん

58928のマンションから、どうやってその予算を捻出するんですか？

>土地ね
>お家が見たいね

4000万以下のマンションも、自室や外観をあげないでWEB情報だけ。
マンションと違って特定可能な注文戸建てをあげるようなことはしないだろ。

>>58932 匿名さん

4000万のマンションと比較せよというなら、まずは基になったマンションを出してくださいね。

>>58939 匿名さん
中古でいいよ
広告で載ってるやつで

>>58939 匿名さん

建売りでもいいから。

>>58934 匿名さん

ランニングコストの基になった4000万のマンションは？

>>58943 匿名さん
例えば>>58925で挙げたこの物件ですね。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-76590033049/

管理費：1.55万円/月×480月=744万円
駐車場代：1.9万円/月×480月=912万円
太陽光売電分：2.0万円×240月=480万円
自家消費分：1.0万円×240月=240万円
太陽光導入費：-300万円
蓄電池導入費：-100万円

太陽光は最低限の10kWとし、導入費も高めに見積もりましたが、それでも2000万円のランニングコスト差になります。

>建売りでもいいから。

建売戸建て買うんだったら、狭くても安い既製品のマンションでいい。
戸建ては、土地を買って注文住宅を建てるのがいちばん。

そりゃそーだ

>>58932
6000万以上でもこんな物件なんだよね〜。
狭いし駅からも遠い。

>>58947 匿名さん
4000万円のマンションと同じような立地ですよ。

>>58912
これが6000万戸建の現実
狭い
遠い
眺望なし

4000万円のマンションと同じような立地で、マンションより広いですけどね。