別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
まー、庶民の世帯持ちなら頑張っても郊外の建売が精一杯ですね。
ま～４０００~５０００万程度のマンションだったらセカンドハウスとして
４件ほど持ってますよ
住むのはゴメンです
マンションさんも自ら告白している通り、
4000万円のマンションなんて住めたものじゃないんです。
やはりランニングコストを踏まえた戸建ですね。
まーすごいね〜
マンションのランニングコストを踏まえた戸建など、ファンタジーの世界だね。
4000万以下のマンションを購入しても住むのではなく貸すもの。
マンションに住むなら賃貸でいい。
> マンションさんも自ら告白している通り、
> 4000万円のマンションなんて住めたものじゃないんです。
これ言っているの戸建さんだから
> やはりランニングコストを踏まえた戸建ですね。
最初からマンションが選択にないならランニングコストの差なんて気にする必要なく、あなたの予算で戸建を買えばよいだけって、前々から言われていますよ
それなのに無意味にランニングコストを計算するのは、単純に戸建すら買えないから
単純に戸建てを買えないからマンションに妥協です
最初から皆が言ってる事です
住みたい場所で住居を探すと
土地戸建ての価格をマンションがこえる物件はありません
> 単純に戸建てを買えないからマンションに妥協です
> 最初から皆が言ってる事で
同一価格で、自分が住みたい物件（立地、広さ、設備などの総合で）ならマンションってだけでしょ
住みたい戸建を買うには高くなる＝同一価格なら、戸建のほうがしょぼいってこと
何度も言われていますよ
埼玉の浦和駅で探していましたが駅10分前後のマンションで5000～6000万位
駅15分前後で土地だけで坪単価200万超
妥協してマンションにしました。
みんなで金を出し合って作った集合住宅と
自力で全てを揃えなければならない戸建てを
同一価格でくらべるとか頭大丈夫か？
>同一価格で、自分が住みたい物件（立地、広さ、設備などの総合で）ならマンションってだけでしょ
ここはマンションと戸建て同一価格での比較じゃありませんね。
マンションは4000万以下。
戸建ては4000万+マンションのランニングコストで4000万超の物件との比較。
>>58132 匿名さん
> 同一価格で、自分が住みたい物件（立地、広さ、設備などの総合で）ならマンションってだけでしょ
> 住みたい戸建を買うには高くなる＝同一価格なら、戸建のほうがしょぼいってこと
> 何度も言われていますよ
だから、なぜマンションなのか？どういったところが戸建はしょぼいのか?
具体的な記述がなく、イメージ止まりであると何度も言われていますよ？
同一価格はスレチです。
マンションは予算の少ない人向けということ。
わざわざ購入しないで賃貸でいいのに･････
高いも安いもない。
予算は一緒。
> だから、なぜマンションなのか？どういったところが戸建はしょぼいのか?
> 具体的な記述がなく、イメージ止まりであると何度も言われていますよ？
イメージって？？
> 土地付き注文戸建て＞手がとどかないから妥協してマンション＞土地付き建売戸建て＞それも手が届かないからショボマン
自分達で言ってるじゃないですか
購入したい物件にすると注文戸建だと手が届かないって ＝ 同一価格だと買いたい物件ではない（しょぽい）ってことでしょ
あなた達が言っていることを同じ意味で言い回しを変えただけですよ
具体的な記述がないって言い方するなら、妥協してマンションということ自体に具体的記述がなくイメージってことですよ
>予算は一緒。
戸建はマンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可。
＞購入したい物件にすると注文戸建だと手が届かないって ＝ 同一価格だと買いたい物件ではない（しょぽい）ってことでしょ
そうだね しょぼいマンションを選ぶしかないという事だね
＞具体的な記述がないって言い方するなら、妥協してマンションということ自体に具体的記述がなくイメージってことですよ
何度も具体的に４０００万で戸建てを買えないから妥協して４０００万のショボマンションって言ってるけど
どこがイメージなの？
> 何度も具体的に４０００万で戸建てを買えないから妥協して４０００万のショボマンションって言ってるけど
> どこがイメージなの？
まず、4000万と購入できる戸建はいっぱい存在するのに、買えないと言っていること
また4000万のマンションがしょぼいときめつけていること
この2点には、全く根拠もなくただのイメージってこと
で、上記がイメージでないなら、「同一価格なら、戸建のほうがしょぼいってこと 」これも事実ということ
> 戸建はマンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可。
これは計算方法によるので、何ともいえない
ここの戸建さんは、一般論ではなく、特殊例ばかりで説明するから、それを前提なら戸建のほうがランニングコストは高くなるケースもあるので
まぁマンション固有のランニングコストって言っている時点で、ランニングコストを計算する気がないのだろうね
戸建固有のランニングコストも多々あるのに
4000万以下マンションの立地や専有面積のイメージがない。
過去レスでは都心立地で温水プールやラウンジ、コンシェルジュサービスがあり、全戸分の駐車スペースにゲスト用の区画も沢山あるらしい。
ランニングコストも相当高額のはず。
＞まず、4000万と購入できる戸建はいっぱい存在するのに、買えないと言っていること
＞また4000万のマンションがしょぼいときめつけていること
買えないとは言ってない
土地付き住宅を購入したい場所があるけどその場所にこだわると価格的に買えないならマンションだと言っている
＞この2点には、全く根拠もなくただのイメージってこと
＞で、上記がイメージでないなら、「同一価格なら、戸建のほうがしょぼいってこと 」これも事実ということ
場所がどこでもいいという事ならそうかもね
最初から言っているが４０００万の予算でどうしても住みたい場所があるけど
その予算で土地付き戸建てを買えない場合はマンションですねという事
＞まぁマンション固有のランニングコストって言っている時点で、ランニングコストを計算する気がないのだろうね
＞戸建固有のランニングコストも多々あるのに
そんなことはスレ主に言ってください
> 58149
いまだにこんなこと言っている人いるんだね
それも何度も論破されているのに（笑）また同じこと書くけど
それが欲しい人（そういうマンションを選択する人）の場合、戸建でもほしくなるのだから、戸建でその設備を付けた場合のランニングコストで比較検討すればよいですよ
> 買えないとは言ってない
すぐに矛盾する
もと記載これだよ「 何度も具体的に４０００万で戸建てを買えないから妥協して４０００万のショボマンションって言ってるけど」 買えないっていってるよ
> 最初から言っているが４０００万の予算でどうしても住みたい場所があるけど
> その予算で土地付き戸建てを買えない場合はマンションですねという事
だから、何度もいうけど同じこと
同一立地で、ほしい物件を考えるなら戸建のほうが高くなる。
つまり同一立地、同一価格なら、戸建のほうがほしくない物件になる＝しょぼくなるってこと
何度も同じこと書いているんだけど
> 場所がどこでもいいという事ならそうかもね
場所がどこでもいいのではなく、マンションと戸建が比較対象となる立地なら
逆に場所がどこでもいい＝田舎でもいいなら、戸建のほうが安くなるよ
> vそんなことはスレ主に言ってください
だから、ちゃんと読めば！！
> ここの戸建さんは、一般論ではなく、特殊例ばかりで説明するから、それを前提なら戸建のほうがランニングコストは高くなるケースもあるので
一般論だとマンションのほうがラングコストが高くなるのは、みんな理解しているが、一部の戸建さんは、特殊例までだして、マンションのメリットを否定している。特殊例までだすなら、ラングコストの計算自体が無意味って話な
んだけどね
＞>この2点には、全く根拠もなくただのイメージってこと
＞>で、上記がイメージでないなら、「同一価格なら、戸建のほうがしょぼいってこと 」これも事実ということ
>場所がどこでもいいという事ならそうかもね
とうとう戸建派の合意を得られました
場所がとこでもいい＝一般的には、「同一価格なら、戸建のほうがしょぼいってこと 」ということでこれは結論がでました
あとはスレ内容にそって、ラングコストを踏まえて考えていきましょう
ゲキオコちゃんがいまだにゲキオコ中で面白いわーーｗ
なかなかおらんよ こんなにしつこいのはｗｗ
＞場所がとこでもいい＝一般的には、「同一価格なら、戸建のほうがしょぼいってこと 」ということでこれは結論がでました
戸建ての方がしょぼいとはどこで言ってるの？
あーお前の住んでるしょぼい戸建ての事ねｗｗ
マンションが好きならマンションに住めば？
４０００万のマンションと６０００万の戸建を比較すること自体がおかしいね。
俺もそう思うが正直どうでもいい
むしろなぜそれに噛みつき続けるのか意味不明
無視すればいいだけなのに無視できない馬鹿は違うスレを見た方がいい
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
>４０００万のマンションと６０００万の戸建を比較すること自体がおかしいね。
戸建ては7000万でもおかしくありませんね。
4000万以下のマンションでも温水プールやラウンジなど、共用設備やサービスが充実しているそうなのでランニングコストは相当高いでしょう。
>>58161 匿名さん
ちゃんと調べましたか？
5LDK343m2、温水プール、温泉大浴場、体育館、スポーツルーム完備
販売価格2,200万円 管理費・修繕積立金155,500円 固定資産税64万円
http://www.himawari.com/yuzawa/room/27316.html
越後湯沢の戸建と比較だね。
醍醐味を味わう人が居るんだね。
レアだなぁw
>>58167 匿名さん
> 醍醐味を味わう人が居るんだね。
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。
越後湯沢のリゾマンを検討中の戸建さんが１人。
あとは？
☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？
国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。
よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。
>>58177 匿名さん
> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。
平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)
※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。
※宅配ボックスは別途費用がかかります。
※ディスポーザーは別途費用がかかります。
※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)
※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)
※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。
※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。
※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。
※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。
購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。
マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！
貴方がマンションと戸建を比較するならどちらにしますか？
① 私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
② 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
③ ①・②のどちらでもない。実際に購入を検討していた4000万マンションと、そのランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした戸建て。
貴方がマンションと戸建を比較するなら、どちらの例に共感しますか？
①＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
②＞国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
私は、
> ③ ①・②のどちらでもない。実際に購入を検討していた4000万マンションと、そのランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした戸建て。
ですね。
>>58179 匿名さん
③ ①・②のどちらでもない。実際に購入を検討していた4000万マンションと、そのランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした戸建て。
なるほど、越後湯沢のマンションを検討中の戸建さんがいらっしゃるようですね。
複数のデバイスでわざわざご苦労なこった。
>>58183 匿名さん
> 比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建の方だね。
平均的なマンションを購入する理由・目的・メリットはありませんので、戸建て一択ですね。
ましてや、その価格のマンションの立地でクルマ無しは生地獄かと。
徒歩5分以上の立地のマンションはカスという旨の発言がマンションさんからありましたからね。
4000万のマンションと6000万の戸建を比較しようとするから、そんなトンチンカンな事になるんですよ。
住みたい場所に家を建てるのとマンションを買うのでは戸建ての上物の価格でバラツキはあるけどマンションの方が1000〜1500万は安いよなぁ
狭くても安い共同住宅に住みたければマンション。
広い家に住みたければ、4000万超の予算で好きな場所に土地を買って注文戸建て。
無駄を楽しむのが注文戸建の醍醐味。
マンションのランニングコストを足すとか、そういうセコイ考えには馴染まないね。
注文住宅で2500万円だせば、マンションを超える断熱性能で豪華な住設の家が建ちますよ。
ランニングコストを踏まえれば、土地3500万円まではいけます。
概ね4000万円のマンションと同程度の立地になります。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
↑レアなケースを殊更に強調した場合はこうなります。
>>58196 匿名さん
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。
先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。
その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。
国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、
>>58195 匿名さん
を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。
あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。
日本の7割は戸建て住まいを希望。
マンション住まいを希望するのはわずか1割。
都内の持ち家も、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
マンションに住むなら賃貸、購入するなら戸建て。
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」「ハチの巣」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。
●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。
以下がそのエビデンスである。
● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html
● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/
● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo
● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/
>>58201 匿名さん
> 昭和脳。平成も終わろうとしてるのにね。
> 今はマン民の方が所得が高い。つまり戸建が買えない人たちが選んでいる訳ではないのよ。
意味不明。
● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html
● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/
● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo
● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/
>>58202 匿名さん
ほい。
あなたの感覚は5年前なんでしょうね。
https://financial-field.com/living/2018/02/04/entry-11279
>>58201 匿名さん
>今はマン民の方が所得が高い。つまり戸建が買えない人たちが選んでいる訳ではないのよ。
利便性のいい高額な土地が買えない人たちがマンションを選んでる訳です。
>>58204 匿名さん
> あなたの感覚は5年前なんでしょうね。
とは言え、マンションを購入する意味・目的・メリットを全く語れないマン民。
● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html
● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/
● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo
● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/
所得より資産だよ。
>>58208 匿名さん
> んー。貧乏人は妥協せず戸建で、お金持ちは妥協してマンションなの？
あの程度の年収の差だと、ちょうど、一輪車か二輪車かの違いだよね。
深く考えないで無意味に高いマンション買っちゃって、マンションのために一生懸命働いているってことも否定できないよね。
まずは、マンション購入の意味・目的・メリットを示さないと。
> 賃貸から所有（分譲や中古住宅等）へ移り住む人は多いですが、逆に所有から賃貸へ移り住む人の割合は11.7％しかありません。賃貸住宅に移り住んでくる人も半数が民間賃貸住宅からとなっています。
人口減の時代に突入した今となっては、マンションを賃貸目的で購入するのは危険かもしれない。
>>58210 匿名さん
おっ。ようやく気づいてきたかな。マンションに共働きが多いことが分かればもう一息。
共働きは留守がちになるよね。必然、子供の留守番も多くなります。で、子供の留守番で戸建とマンションどちらが安心かって話。それが戸建だと思ってるならもうそれでいいけど、普通はマンションの方が安心だと思うんだよ。管理人さんいるしね。
少しは理解されたかな？
>>58212 匿名さん
> 少しは理解されたかな？
ぜんぜん。
中古マンションの世帯年収は戸建てと変わらないよね。
つまり、深く考えないで無意味に高いマンション買っちゃって、マンションのために一生懸命働いているってことの裏付けになるかと思う。
うだうだ、屁理屈こねないで、まずは、マンション購入の意味・目的・メリットを示さないと。
イメージではなく、具体的にね。
共働きならマンションが安心と無意味に高いマンション買っちゃって、住まい以外に使えるお金が戸建てや中古マンション買った一輪車の世帯の人と同じだと、本末転倒だよね・・・。
>>58214 匿名さん
あー全然違いますよ。年収差が200万円なら30年で6000万円になるのは理解できる？
ランニングコストの2000万円も怪しいもんですが、まだ4000万円差がありますね。
>共働きは留守がちになるよね。必然、子供の留守番も多くなります。で、子供の留守番で戸建とマンションどちらが安心かって話。
年少者の性犯罪被害が多いのはマンションです。
>>58215 匿名さん
> あー全然違いますよ。年収差が200万円なら30年で6000万円になるのは理解できる？
> ランニングコストの2000万円も怪しいもんですが、まだ4000万円差がありますね。
で？
うだうだ、屁理屈こねないで、まずは、マンション購入の意味・目的・メリットを示さないと。
イメージではなく、具体的にね。
>>58212 匿名さん
> 必然、子供の留守番も多くなります。で、子供の留守番で戸建とマンションどちらが安心かって話。
なるほど。
性犯罪被害はマンションで多いって眉唾ものかと私は思っていましたが、理由が分かり納得です。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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50.11m2・62.04m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
