4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>57876 匿名さん

実際に、中古の4000万円ボロマンションと、6000万の注文戸建を比較する。

実際に、4000万のマンションと、4360万の戸建を比較する。

貴方が比較された経験として、どちらに現実味があるでしょうか？

>>57881 匿名さん
> 貴方が比較された経験として、どちらに現実味があるでしょうか？

どちらの例です。
例はあくまでも例ですので、それの現地味を議論しても無意味です。

以上をもって、例に用いる金額についての対応を終了致します。

>>57880 匿名さん
そうすると、③になる理由が全く語られていませんね。

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>57861 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

マンション内駐車場の抽選は契約後に行われることが多いですよね。
そして、マンション内駐車場の抽選に外れたからってマンション購入をやめるのは難しいですよね。

マンションのランニングコスト算出にはマンション外駐車場の金額で算出するのが妥当ですね。

中古物件で駐車場に空きが無い場合は当然、マンション外駐車場の金額で算出することになります。

>>57882 匿名さん

視野が狭いね。

③でやるにしても、実際のマンションの管理費が標準より安い場合、②の例に従って標準単価に引き上げて比較するってこともあり得るからね。

貴方がマンションと戸建を比較するなら、どちらの例に共感しますか？

①＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

②＞国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

>>57886 匿名さん
②が普通だし、一般的には駐車場料金で一部補填されて更に安くなる筈だけどな。

>>57887 匿名さん
> 貴方がマンションと戸建を比較するならどちらにしますか？

> ①＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

> ②＞国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

③ ①・②のどちらでもない。実際に購入を検討していた4000万マンションと、そのランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした戸建て。

>>57887 匿名さん

私なら③で、実際に購入を検討していた4000万マンションと、そのランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした戸建てで比較かな。

>>57889 匿名さん

引用間違ってますよ。
よく見ずにコピペしたんでしょうが。

>>57890 匿名さん

57887の質問をよくご覧になってくださいね。安易なコピペは控えた方がよろしいかと。

>>57891 匿名さん
> よく見ずにコピペしたんでしょうが。

これは失礼。ご丁寧にありがとう。

>>57887 匿名さん
> 貴方がマンションと戸建を比較するなら、どちらの例に共感しますか？

> ①＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

> ②＞国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

③ ①・②ともにあくまでも例。例なのでどちらが一般的かなど共感性を競っても意味がない。

>>57889 匿名さん

（また貼りやがった！チクショー！）
って脊髄反射してしまったということですね。

>>57893 匿名さん

あなたは回答拒否ですね。
ありがとうございます。

>>57887 匿名さん

私なら、①・②ともにあくまでも例なのでどちらが一般的かなど共感性を競っても意味がないと思うので③かな？

実際に比較するなら②の金額に近くなると思いますね。ローンはそんなに増やせませんから。

さぁ、今日もばんばん4000万マンションと、ランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした4000万超の戸建てとどちらが良いか検討しましょうー！

マンションの良いところが聞きたいね。

>>57896 匿名さん

えーと、共感できないということなら構わないです。因みに、質問に③という選択肢はないので悪しからず。

>>57899 匿名さん
ここの話には共感できない方のようなので、実際に物件の見学をして、営業さんに聞いたらいいですよ。

>>57900 匿名さん
> 因みに、質問に③という選択肢はないので悪しからず。

あら、では③を追加して私のレスとさせていただきます。

貴方がマンションと戸建を比較するなら、どちらの例に共感しますか？

①＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

②＞国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

③ ①・②ともにあくまでも例。例なのでどちらが一般的かなど共感性を競っても意味がない。

>>57899 匿名さん

③ですねw
実際に検討するしかないでしょうな。

>>57901 匿名さん
> ここの話には共感できない方のようなので、実際に物件の見学をして、営業さんに聞いたらいいですよ。

6万レス近くになっても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と6万レス近くのレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

>>57902 匿名さん

質問と回答がチグハグですよw
安易にコピペするからですね。

>>57904 匿名さん

ま、実際に物件を見てきてねって感じですねw

>>57902 匿名さん

③が言いたいのなら、①と②の例は書かなくてもいいんじゃない？

今のところ、①への支持がゼロで笑ったw

だれか庇ってあげてくださいね。

では

>>57908 匿名さん

何百回も投稿してるのに支持者ゼロ、、、悲しすぎる現実ですな。

うちは4000万物件で5年経過後で修繕管理駐車場合わせて5万ちょいくらい。
前のところは3100万の物件で3.5万くらい。
3年住んで費用改定なし。

うちは分譲時5000万で管理、修繕、電気の基本料、駐輪代、トランクルームで3万弱

>>57911 eマンションさん
相当不便で狭いマンションなんですね。

うわぁ、やなやつ〜w

今は6000万以上でしょうね！

今買ったら7000万くらいじゃね？
中古で6000以上で売れそうだな、今なら。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

>>57918 匿名さん
> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

貴方がマンションと戸建を比較するなら、どちらの例に共感しますか？

①＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

②＞国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

>>57918 匿名さん
> ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

分かりやすいです。

マンションを購入する意味・目的・メリットが無いことを簡潔にご説明いただきましてありがとうございます。

貴方がマンションと戸建を比較するならどちらにしますか？

① 私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

② 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

③ ①・②のどちらでもない。実際に購入を検討していた4000万マンションと、そのランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした戸建て。

マンションの良いところを聞きたいね。

自分で物件を見に行って、営業さんから話を聞くしかないね。

少し意見を書いただけで、ここの戸建（スレ主）さんにすぐにコピーされて貼り付けられてしまいますねw
金魚にエサやりしてる気分です....

6万レス近くになっても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と6万レス近くのレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

はい終了。

ランニングコストだけど
うちの5000万のマンションの場合
管理、修繕、インターネット、電気の基本料金、トランクルーム、駐輪代含んで3万弱

マンションの良いところが聞きたいね。

>マンションの良いところが聞きたいね。

毎日新しい頭からマンションの事が離れないくらい
沢山あるみたいだよ

>>57930 eマンションさん

悪い、日本語で言ってくれ。

>>57931 匿名さん
>悪い、日本語で言ってくれ。

毎日100回読むと良いよ
日本語分かるようになるよ

>>57929 匿名さん

馬の耳に念仏といいましてね....

>>57929 匿名さん

自分で物件を見に行って、営業さんから話を聞くしかないね。

ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。

マンションのメリットを何も挙げることができず、そんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

個人的な見解だが、この程度の年収で別に選民思想は持たないね。
一方的に意識してくるのは、いつも決まって恵まれない育ち側の人で
彼らの嫉妬をぶつけられて、こちらは初めて恵まれてる事に気付くんだね。

こちらは別に選民意識も優越感もないのに、向こうが勝手に嫉妬してきて気付かされる。　
私はネットで初めて底辺からの嫉妬を浴びて、自分が恵まれてる境遇なのだと思い知った。
リアルでは周りはみんな私と同等レベルだから、下からの嫉妬ってあんまりないし。
この予算しか用意できないなら戸建でいいと思う。ただそれだけの感想しかないこの予算では。

>>57936 マンション比較中さん

貴方の戸建の事？

>>57936 マンション比較中さん

ちょっと何言ってるのか分かんない。
予算と年収って関係あるのかな。

ていうか、都内で4,000万円の戸建って、土地も買えないよね。よほど狭小かよほど田舎しか買えないでしょ。ここの戸建さんって、よほど我慢強い人なんですね。

>>57939 匿名さん

それを言ってはおしまいでしょ。戸建さんが一番気にしてるところ。痛いとところを突かれるといつものコピペを貼るしか無くなってしまう。

まあ、都内で4,000万円の戸建は無いなぁ。

おっと、戸建さん大ピンチ。

マンションも4000万以下だから同じでしょ

>>57943 匿名さん

戸建さん、あまりにも残念な言い訳

同じ予算でのスレですよ

>>57945 匿名さん

ドンマイ‼︎

この価格帯で注文住宅とか正気の沙汰ではないよね。

>57928
電気の基本料金が入ってるのはなんで？

>>57939 匿名さん
この予算ですからね。
戸建でもマンションでも郊外です。

戸建はランニングコストを踏まえてグレードの高い家に住めます。

井の中の蛙ですか？

>>57949 匿名さん

＞ランニングコストを踏まえて

お宅のエリアに投函される安い中古マンションのチラシを眺めて、その気になったということですね。

>>57948 匿名さん
>電気の基本料金が入ってるのはなんで？

一括受電なので管理費に入ってるらしいですよ
インターネットもね

戸建ちゃん達3500万の壁を超えられたかな？

>>57949 匿名さん
ユメカラサメナサーイ

戸建さん、ドンマイ‼︎

毎日新しい頭からマンションの事が離れないくらい
沢山あるみたいだよ

＞ユメカラサメナサーイ

戸建さん達寒くて早起きだったらしいぞ

朝からマンションさんの独演会ですね。
構ってチャン臭プンプン。

>>57951 匿名さん
不動産サイトを見たり、不動産屋に行ったり、マンションギャラリーに行ったりしましたが、
4000万円でマンションを買おうと思うとどうしても中古になってしまうんですよ。
近くで新築マンション（野村のプラウド）が出ていますが、
3階の3LDK73m2で5400万円もする割に設備のグレードも低くて買う気がおきませんでした。

この価格帯を検討している庶民は、ランニングコストを踏まえた戸建が良いと思います。
土地探しが大変ですけどね。

マンションさんの書き込み内容・・・。
自分の書き込みを見直してみて何も思わないのかな。

特大ブーメラン炸裂w

＞3階の3LDK73m2で5400万円もする割に設備のグレードも低くて買う気がおきませんでした

３５００万の壁超えられるといいね

この掲示板の騒音スレとか役員スレなどを読んだり当事者に話を聞いたりしたけど、お金をどれだけ持ってようが都心に住めると言われようが俺にはマンション住まいは100%無理だなぁ

なぜですかね？

>>57964 匿名さん
戸建買っちゃったからじゃない？
価値ない売れないで、今マンション住み替えは100%無理でしょうね。ローンを終えた頃、土地価格で売れて退職金補填してうまく住み替えられたら良いのですけどね。
お気の毒ですが、戸建を買ったというのも過去の自分の選択だったのでしょうから、自業自得といえばそれまででしょうか。

＞今マンション住み替えは100%無理でしょうね

なんでわざわざマンションに住み替え？爆笑！

＞なんでわざわざマンションに住み替え？

ここの戸建さん達の夢らしいよ

妥協の産物マンション

価格＝イメージ八割原価二割のマンション

原価数百万円のチープな設備のマンションなのに、高いお金を出して喜ぶマンション民。
鴨葱なのでマンション営業はホクホクですね。

そのヒステリックな反応を見ると、図星だったのかな？かわいそうにね。

>>57965 匿名さん
> うまく住み替えられたら良いのですけどね。

マンションに住み替える理由・目的・メリットが全く言えないこの状態でこの話。
現実逃避するマンションさんが良く発言する内容です。

皆さん、ご注意下さい。

マンションの良いところを聞きたいね。

＞マンションの良いところを聞きたいね。

あれ昨日書いてあるぞ
100回読まなかったのか？

あれ昨日書いてあるぞ
100回読まなかったのか？

※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。
※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。
※負け惜しみは程々にね＾＿ー＜☆

>>57972 匿名さん
これが教科書に出てきそうな典型的な負け惜しみです。戸建は買ったらお終い。
売れない貸せない価値ない。

>>57976 匿名さん
> 売れない貸せない価値ない。

売るため・買うためにマンション買うの？
だったら何も言わないよ。

私は「住む」ために戸建てを買いました。

今日は寒かったですね。
外出したら雪も降っていて、寒くて死ぬかと思いました。

用事を済ませて速攻で家に帰って、快適な自宅で半袖ヌクヌク生活。
こういう日は戸建で本当に良かったです。
マンションだと寒い日は玄関や廊下、トイレが18℃以下まで下がって極寒になりますからね。

安いマンションが気になって仕方がないようでなにより。

>>57979 匿名さん
> 安いマンションが気になって仕方がないようでなにより。

負け惜しみは程々にね＾＿ー＜☆