住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-13 17:36:27

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 57851 匿名さん

    >>57850 匿名さん
    > 戸建よりはセキュリティが高いね

    この価格帯のマンションは、日勤管理人&共連れずぶずぶオートロック&防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。

    戸建てのセキュリティは、

    ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
     (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
    ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
     (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)

    ・人感式ライト
    ・防犯カメラ
    ・電動シャッター
    ・防犯ガラス
    ・ダイヤルロック式クレセント錠

    これで、

    ・防犯カメラ
    ・オートロック
    ・日勤管理人

    のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
    設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

    敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

  2. 57852 匿名さん

    ウィークリーマンションとかってどうなの?

  3. 57853 匿名さん

    >>57852 匿名さん

    戸建よりセキュリティは高いね

  4. 57854 匿名さん

    >>57853 匿名さん
    > 戸建よりセキュリティは高いね

    この価格帯のマンションは、日勤管理人&共連れずぶずぶオートロック&防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。

    戸建てのセキュリティは、

    ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
     (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
    ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
     (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)

    ・人感式ライト
    ・防犯カメラ
    ・電動シャッター
    ・防犯ガラス
    ・ダイヤルロック式クレセント錠

    これで、

    ・防犯カメラ
    ・オートロック
    ・日勤管理人

    のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
    設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

    敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

  5. 57855 匿名さん

    結論。

    マンションのセキュリティは都市伝説。

    マンションのオートロックレベルのセキュリティで良いと言うのであれば、戸建ての各部屋に鍵かければ良いってこと。
    マンションのセキュリティってその程度ってこと。

    マンションのオートロックは共連れずぶずぶなので、むしろこちらの方がセキュリティとして上。

  6. 57856 匿名さん

    イメージで思考停止してしまうマンション民が上げるメリットなど、
    具体的に追求すると全て都市伝説であることが解る。

  7. 57857 匿名さん

    >>57853 匿名さん
    > 戸建よりセキュリティは高いね

    つまりセキュリティの高さでは、

    戸建て>ウィークリーマンション>ソーシャルアパートメント・ソーシャルマンション>その他のマンション

    ですね。

  8. 57858 匿名さん

    サービスアパートメントって良いよ

  9. 57859 匿名さん

    あら、いつのまにかいつもの戸建さんの独演会になってますねw

  10. 57860 匿名さん

    では引き続きお楽しみください。

  11. 57861 匿名さん

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  12. 57862 匿名さん

    >>57859 匿名さん
    戸建繰り返す→マンション飽きる→戸建精神勝利

    いつもの流れ。

  13. 57863 匿名さん

    上記の長文は非常にレアなケースを殊更に強調したもので一般的なものではありませんので、通常の場合として参考にどうぞ。

    ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか?

    国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

    よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
    あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

  14. 57864 匿名さん

    貴方がマンションと戸建を比較するならどちらにしますか?

    ①>私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    ②>国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

  15. 57865 匿名さん

    > 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

    平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
    ・管理人(非常駐・日勤)
    ・エレベーター
    ・オートロック
    ・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

    ※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

    ※宅配ボックスは別途費用がかかります。

    ※ディスポーザーは別途費用がかかります。

    ※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

    ※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

    購入するなら戸建て。
    賃貸で住むなら安アパート。

    マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね!!!

  16. 57866 匿名さん

    >>57864 匿名さん
    > 貴方がマンションと戸建を比較するならどちらにしますか?

    > ①>私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    > ②>国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

    ③ ①・②のどちらでもない。実際に購入を検討していた4000万マンションと、そのランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした戸建て。

  17. 57867 匿名さん

    わずか2〜3分で参考になるが3件ですか。
    誰かさんは複数のデバイスを駆使してるということですね。

  18. 57868 匿名さん

    >>57864 匿名さん
    > 貴方がマンションと戸建を比較するならどちらにしますか?

    ちなみに私は、

    > ③ ①・②のどちらでもない。実際に購入を検討していた4000万マンションと、そのランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした戸建て。

  19. 57869 匿名さん

    >>57866 匿名さん

    一般的には②でしょうね。

  20. 57870 匿名さん

    >>57869 匿名さん
    > 一般的には②でしょうね。

    あなたの個人的な考えであり、それが一般的であるとの根拠は全くありません。

    ②で算出しても、実際に購入を検討しているマンションのランニングコストがそれと異なっていては、全く持って意味がありません。

    そう言う意味では、③こそが一般的であると考えます。

  21. 57871 匿名さん

    >>57868 匿名さん

    このスレを見る限り、実際に安いマンションを検討していたかどうか、怪しいけどね。

  22. 57872 匿名さん

    >>57871 匿名さん
    > このスレを見る限り、実際に安いマンションを検討していたかどうか、怪しいけどね。

    誤解されているようですね。

    どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

    そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

    よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

    …っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

  23. 57873 匿名さん

    >>57870 匿名さん

    一般的には①ですね。

  24. 57874 匿名さん

    >>57870 匿名さん

    ③については全く根拠が書かれていませんね。要するに、①と②を踏まえたら③になると言ってるだけ。

  25. 57875 匿名さん

    >>57873 匿名さん
    > 一般的には①ですね。

    ①は私がテンプレート上で例を示す上で用いた値であり、それを誰かさんが自分のレスに焼き直しているものです。

    テンプレート上でも記載しております通り、実際に購入を検討していた4000万マンションと、そのランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした戸建てで比較するのが現実的です。

    そう言う意味では、③こそが一般的であると考えます。

  26. 57876 匿名さん

    >>57874 匿名さん

    ①も②もあくまでも考え方の例です。
    例を元に比較する戸建ての物件価格を算出しても意味がありません。

    実際に戸建てと比較する場合は③が現実的で一般的です。

  27. 57877 匿名さん

    >>57870 匿名さん

    当然、最終的には実際の物件で比較するのでしょうが、一般性から言うと②>①でしょうな。

  28. 57878 匿名さん

    >>57876 匿名さん

    当然、例として出しております。当たり前ですよね?w③は例になってない。

    で、その例として一般的なのはどっちか、というと②>①と考えます。

  29. 57879 匿名さん

    >>57877 匿名さん
    > 当然、最終的には実際の物件で比較するのでしょう

    ③が現実的・一般的であることにご理解いただけたようで何よりです。

    > 一般性から言うと②>①でしょうな。

    例の一般性を競っても、あくまでも例なので無意味です。

  30. 57880 匿名さん

    >>57878 匿名さん
    > その例として一般的なのはどっちか、というと②>①と考えます。

    例はあくまでも例です。
    例の一般性を競っても、あくまでも例なので無意味です。

  31. 57881 匿名さん

    >>57876 匿名さん

    実際に、中古の4000万円ボロマンションと、6000万の注文戸建を比較する。

    実際に、4000万のマンションと、4360万の戸建を比較する。

    貴方が比較された経験として、どちらに現実味があるでしょうか?

  32. 57882 匿名さん

    >>57881 匿名さん
    > 貴方が比較された経験として、どちらに現実味があるでしょうか?

    どちらの例です。
    例はあくまでも例ですので、それの現地味を議論しても無意味です。

    以上をもって、例に用いる金額についての対応を終了致します。

  33. 57883 匿名さん

    >>57880 匿名さん
    そうすると、③になる理由が全く語られていませんね。


  34. 57884 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>57861 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  35. 57885 匿名さん

    マンション内駐車場の抽選は契約後に行われることが多いですよね。
    そして、マンション内駐車場の抽選に外れたからってマンション購入をやめるのは難しいですよね。

    マンションのランニングコスト算出にはマンション外駐車場の金額で算出するのが妥当ですね。

    中古物件で駐車場に空きが無い場合は当然、マンション外駐車場の金額で算出することになります。

  36. 57886 匿名さん

    >>57882 匿名さん

    視野が狭いね。

    ③でやるにしても、実際のマンションの管理費が標準より安い場合、②の例に従って標準単価に引き上げて比較するってこともあり得るからね。

  37. 57887 匿名さん

    貴方がマンションと戸建を比較するなら、どちらの例に共感しますか?

    ①>私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    ②>国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

  38. 57888 匿名さん

    >>57886 匿名さん
    ②が普通だし、一般的には駐車場料金で一部補填されて更に安くなる筈だけどな。

  39. 57889 匿名さん

    >>57887 匿名さん
    > 貴方がマンションと戸建を比較するならどちらにしますか?

    > ①>私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    > ②>国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

    ③ ①・②のどちらでもない。実際に購入を検討していた4000万マンションと、そのランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした戸建て。

  40. 57890 匿名さん

    >>57887 匿名さん

    私なら③で、実際に購入を検討していた4000万マンションと、そのランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした戸建てで比較かな。

  41. 57891 匿名さん

    >>57889 匿名さん

    引用間違ってますよ。
    よく見ずにコピペしたんでしょうが。

  42. 57892 匿名さん

    >>57890 匿名さん

    57887の質問をよくご覧になってくださいね。安易なコピペは控えた方がよろしいかと。

  43. 57893 匿名さん

    >>57891 匿名さん
    > よく見ずにコピペしたんでしょうが。

    これは失礼。ご丁寧にありがとう。

    >>57887 匿名さん
    > 貴方がマンションと戸建を比較するなら、どちらの例に共感しますか?

    > ①>私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    > ②>国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

    ③ ①・②ともにあくまでも例。例なのでどちらが一般的かなど共感性を競っても意味がない。

  44. 57894 匿名さん

    >>57889 匿名さん

    (また貼りやがった!チクショー!)
    って脊髄反射してしまったということですね。

  45. 57895 匿名さん

    >>57893 匿名さん

    あなたは回答拒否ですね。
    ありがとうございます。

  46. 57896 匿名さん

    >>57887 匿名さん

    私なら、①・②ともにあくまでも例なのでどちらが一般的かなど共感性を競っても意味がないと思うので③かな?

  47. 57897 匿名さん

    実際に比較するなら②の金額に近くなると思いますね。ローンはそんなに増やせませんから。

  48. 57898 匿名さん

    さぁ、今日もばんばん4000万マンションと、ランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした4000万超の戸建てとどちらが良いか検討しましょうー!

  49. 57899 匿名さん

    マンションの良いところが聞きたいね。

  50. 57900 匿名さん

    >>57896 匿名さん

    えーと、共感できないということなら構わないです。因みに、質問に③という選択肢はないので悪しからず。

  51. 57901 匿名さん

    >>57899 匿名さん
    ここの話には共感できない方のようなので、実際に物件の見学をして、営業さんに聞いたらいいですよ。

  52. 57902 匿名さん

    >>57900 匿名さん
    > 因みに、質問に③という選択肢はないので悪しからず。

    あら、では③を追加して私のレスとさせていただきます。

    貴方がマンションと戸建を比較するなら、どちらの例に共感しますか?

    ①>私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    ②>国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

    ③ ①・②ともにあくまでも例。例なのでどちらが一般的かなど共感性を競っても意味がない。

  53. 57903 匿名さん

    >>57899 匿名さん

    ③ですねw
    実際に検討するしかないでしょうな。

  54. 57904 匿名さん

    >>57901 匿名さん
    > ここの話には共感できない方のようなので、実際に物件の見学をして、営業さんに聞いたらいいですよ。

    6万レス近くになっても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

    賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

    住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

    住むなら戸建て。

    住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

    マンションを購入する理由は何か?と6万レス近くのレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

    賃貸にすむなら安アパートが経済的。

    マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

    以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

  55. 57905 匿名さん

    >>57902 匿名さん

    質問と回答がチグハグですよw
    安易にコピペするからですね。

  56. 57906 匿名さん

    >>57904 匿名さん

    ま、実際に物件を見てきてねって感じですねw

  57. 57907 匿名さん

    >>57902 匿名さん

    ③が言いたいのなら、①と②の例は書かなくてもいいんじゃない?

  58. 57908 匿名さん

    今のところ、①への支持がゼロで笑ったw

    だれか庇ってあげてくださいね。

    では

  59. 57909 匿名さん

    >>57908 匿名さん

    何百回も投稿してるのに支持者ゼロ、、、悲しすぎる現実ですな。

  60. 57910 匿名さん

    うちは4000万物件で5年経過後で修繕管理駐車場合わせて5万ちょいくらい。
    前のところは3100万の物件で3.5万くらい。
    3年住んで費用改定なし。

  61. 57911 eマンションさん

    うちは分譲時5000万で管理、修繕、電気の基本料、駐輪代、トランクルームで3万弱

  62. 57912 匿名さん

    >>57911 eマンションさん
    相当不便で狭いマンションなんですね。

  63. 57913 匿名さん

    うわぁ、やなやつ〜w

  64. 57914 匿名さん

    今は6000万以上でしょうね!

  65. 57915 匿名さん

    今買ったら7000万くらいじゃね?
    中古で6000以上で売れそうだな、今なら。

  66. 57916 匿名さん

    狂い出した新築タワマンの転売 上手に売り抜けた例は極めて少ない

    http://www.zakzak.co.jp/eco/news/180319/eco1803190002-n1.html


    買うとしても今はやめておいたほうが良いね。

  67. 57917 匿名さん

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  68. 57918 匿名さん

    ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか?

    国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

    よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
    あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

  69. 57919 匿名さん

    >>57918 匿名さん
    > 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

    平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
    ・管理人(非常駐・日勤)
    ・エレベーター
    ・オートロック
    ・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

    ※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

    ※宅配ボックスは別途費用がかかります。

    ※ディスポーザーは別途費用がかかります。

    ※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

    ※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

    購入するなら戸建て。
    賃貸で住むなら安アパート。

    マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね!!!

  70. 57920 匿名さん

    貴方がマンションと戸建を比較するなら、どちらの例に共感しますか?

    ①>私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    ②>国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

  71. 57921 匿名さん

    >>57918 匿名さん
    > ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか?

    分かりやすいです。

    マンションを購入する意味・目的・メリットが無いことを簡潔にご説明いただきましてありがとうございます。

  72. 57922 匿名さん

    貴方がマンションと戸建を比較するならどちらにしますか?

    ① 私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 マンション固有のランニングコストは7万円なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    ② 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。

    ③ ①・②のどちらでもない。実際に購入を検討していた4000万マンションと、そのランニングコスト差を踏まえて物件価格を上乗せした戸建て。

  73. 57923 匿名さん

    マンションの良いところを聞きたいね。

  74. 57924 匿名さん

    自分で物件を見に行って、営業さんから話を聞くしかないね。

  75. 57925 匿名さん

    少し意見を書いただけで、ここの戸建(スレ主)さんにすぐにコピーされて貼り付けられてしまいますねw
    金魚にエサやりしてる気分です....

  76. 57926 匿名さん

    6万レス近くになっても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

    賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

    住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

    住むなら戸建て。

    住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

    マンションを購入する理由は何か?と6万レス近くのレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

    賃貸にすむなら安アパートが経済的。

    マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

    以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

  77. 57927 匿名さん

    はい終了。

  78. 57928 eマンションさん

    ランニングコストだけど
    うちの5000万のマンションの場合
    管理、修繕、インターネット、電気の基本料金、トランクルーム、駐輪代含んで3万弱

  79. 57929 匿名さん

    マンションの良いところが聞きたいね。

  80. 57930 eマンションさん

    >マンションの良いところが聞きたいね。

    毎日新しい頭からマンションの事が離れないくらい
    沢山あるみたいだよ

  81. 57931 匿名さん

    >>57930 eマンションさん

    悪い、日本語で言ってくれ。

  82. 57932 eマンションさん

    >>57931 匿名さん
    >悪い、日本語で言ってくれ。

    毎日100回読むと良いよ
    日本語分かるようになるよ

  83. 57933 匿名さん

    >>57929 匿名さん

    馬の耳に念仏といいましてね....

  84. 57934 匿名さん

    >>57929 匿名さん

    自分で物件を見に行って、営業さんから話を聞くしかないね。

  85. 57935 匿名さん

    ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。

    マンションのメリットを何も挙げることができず、そんなことしか言えない人生。
    だんだん可哀想になってきました・・・。

    マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう?
    深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
    ーーー
    深く考えないでマンション買っちゃった。
    自分の人生の集大成のマンション。

    マンションのメリットは特に無い。
    戸建てより優れているとも思ってない。

    それでも、けなされると腹が立つ。
    自分の人生を否定されることになるから。

    だから駄々をこねるんだ。
    だから駄々をこねるんだ。
    ーーー
    こんなところかな?(何かの歌の歌詞のようだ)

  86. 57936 マンション比較中さん

    個人的な見解だが、この程度の年収で別に選民思想は持たないね。
    一方的に意識してくるのは、いつも決まって恵まれない育ち側の人で
    彼らの嫉妬をぶつけられて、こちらは初めて恵まれてる事に気付くんだね。

    こちらは別に選民意識も優越感もないのに、向こうが勝手に嫉妬してきて気付かされる。 
    私はネットで初めて底辺からの嫉妬を浴びて、自分が恵まれてる境遇なのだと思い知った。
    リアルでは周りはみんな私と同等レベルだから、下からの嫉妬ってあんまりないし。
    この予算しか用意できないなら戸建でいいと思う。ただそれだけの感想しかないこの予算では。

  87. 57937 匿名さん

    >>57936 マンション比較中さん

    貴方の戸建の事?

  88. 57938 匿名さん

    >>57936 マンション比較中さん

    ちょっと何言ってるのか分かんない。
    予算と年収って関係あるのかな。

  89. 57939 匿名さん

    ていうか、都内で4,000万円の戸建って、土地も買えないよね。よほど狭小かよほど田舎しか買えないでしょ。ここの戸建さんって、よほど我慢強い人なんですね。

  90. 57940 匿名さん

    >>57939 匿名さん

    それを言ってはおしまいでしょ。戸建さんが一番気にしてるところ。痛いとところを突かれるといつものコピペを貼るしか無くなってしまう。

  91. 57941 匿名さん

    まあ、都内で4,000万円の戸建は無いなぁ。

  92. 57942 匿名さん

    おっと、戸建さん大ピンチ。

  93. 57943 匿名さん

    マンションも4000万以下だから同じでしょ

  94. 57944 匿名さん

    >>57943 匿名さん

    戸建さん、あまりにも残念な言い訳

  95. 57945 匿名さん


    同じ予算でのスレですよ

  96. 57946 匿名さん

    >>57945 匿名さん

    ドンマイ‼︎

  97. 57947 匿名さん

    この価格帯で注文住宅とか正気の沙汰ではないよね。

  98. 57948 匿名さん

    >57928
    電気の基本料金が入ってるのはなんで?

  99. 57949 匿名さん

    >>57939 匿名さん
    この予算ですからね。
    戸建でもマンションでも郊外です。

    戸建はランニングコストを踏まえてグレードの高い家に住めます。

  100. 57950 匿名さん

    井の中の蛙ですか?

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