住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 住宅ローン・保険板
  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
  • 掲示板
購入経験者さん [更新日時] 2024-11-19 15:28:27

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル西日暮里II・III
リビオ亀有ステーションプレミア

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 57733 匿名さん

    >>57730 匿名さん
    > 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

    平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
    ・管理人(非常駐・日勤)
    ・エレベーター
    ・オートロック
    ・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

    ※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

    ※宅配ボックスは別途費用がかかります。

    ※ディスポーザーは別途費用がかかります。

    ※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

    ※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

    購入するなら戸建て。
    賃貸で住むなら安アパート。

    マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね!!!

  2. 57734 匿名さん

    ここで長期有料住宅の出番か?

  3. 57735 匿名さん

    >>57729 匿名さん
    > 誤りかどうかを確認するため、先程から、具体的な物件の提示を求めております。

    そもそも、そのような、

    ・金額が実在する金額なのか空想なのかで疑念を抱く方
    ・実際のマンションの金額を当てはめて計算すれば良いのか悪いかかが分からない方

    は、負動産を購入するべきではないかと。

  4. 57736 匿名さん

    >>57735 匿名さん
    いや、みんな空想だって確信してるけど?笑

  5. 57737 匿名さん

    >>57736 匿名さん
    > いや、みんな空想だって確信してるけど?笑

    で?
    空想の金額が実在の金額になったところでどうだと言うのでしょうか?

    と、言う回答が得られないのですよ。
    イメージで思考停止してしまうマンションさんらしいと言えばマンションさんらしいのですが。

    塾のCMでありますよね。
    わかった風で説明できない。
    今のマンションさんがまさにそれです。

    繰り返しましょう。

    空想の金額が実在の金額になったところでどうだと言うのでしょうか?

  6. 57738 匿名さん

    >>57732 匿名さん

    どのマンションを検討した結果そのような考えに至ったのか、疑念が晴れません。

  7. 57739 匿名さん

    >>57737 匿名さん

    空想に基づくテンプレだということですね。

  8. 57740 匿名さん

    >>57735 匿名さん

    その考えは、空想に基づくものですね。

  9. 57741 匿名さん

    ★ 誤りを指摘できずに駄々をこね続ける人への対応は、以上をもって終了といたします。

  10. 57742 匿名さん

    >>57733 匿名さん

    空想に基づくものなので、納得は得られないでしょう。

  11. 57743 匿名さん

    (引き続き、構ってマンションちゃんの負け惜しみ独演会をお楽しみ下さい)

  12. 57744 匿名さん

    要するに、物件の検討もしたことがない素人が実際に適用される可能性の殆どないレアなケースのみを殊更に強調したテンプレを何百回も流すので、皆さんウンザリしているということですね。

  13. 57745 匿名さん

    はい終了。

  14. 57746 匿名さん

    駄々こね、屁理屈こね、インネンつけ、いちゃもんで流れてしまいましたので再掲。

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  15. 57747 匿名さん

    >>57737 匿名さん
    開き直りは見苦しいぞ。
    4500万円戸建が現実的な比較になるってことだね。

  16. 57748 匿名さん

    >>57746 匿名さん

    こういう長文のコピペこそ「独演会」というのでしょう。

  17. 57749 匿名さん

    不動産は立地が全てです。価値=価格です。
    戸建てvsマンションで争ってもなんの意味もありません。好みの問題!

  18. 57750 匿名さん

    >>57746 匿名さん

    はい、上記は非常にレアなケースを殊更に強調したもので一般的なものではありませんので、通常の場合として参考にどうぞ。

    ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか?

    国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

    よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
    あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

  19. 57751 匿名さん

    >>57750 匿名さん
    > 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

    平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
    ・管理人(非常駐・日勤)
    ・エレベーター
    ・オートロック
    ・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

    ※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

    ※宅配ボックスは別途費用がかかります。

    ※ディスポーザーは別途費用がかかります。

    ※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

    ※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

    購入するなら戸建て。
    賃貸で住むなら安アパート。

    マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね!!!

  20. 57752 匿名さん

    >>57749 匿名さん
    > 不動産は立地が全てです。価値=価格です。

    そのとおり!!!

    同一価格であれば同一の価値と言うこと。
    同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

    ・立地
    ・広さ
    ・建物

    の総合評価は同じと言うこと。

    しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

    集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
    そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。

  21. 57753 匿名さん

    >>57749 匿名さん
    そうですね。
    同一価格の場合にのみ、好みの問題となりますね。
    4000<6000の場合だと、好みの問題も何もありませんね。

  22. 57754 匿名さん

    >>57752 匿名さん

    マンションのメリットは立地ですね。

  23. 57755 匿名さん

    >>57751 匿名さん

    賃貸ならマンション
    購入でもマンション

  24. 57756 匿名さん

    >>57743 匿名さん

    ガマンできずに再登場ですか?w

  25. 57757 匿名さん

    ここで戸建てを侮辱しているマンションさんは戸建てに憧れ
    ここでマンションを侮辱している戸建てさんはマンションに憧れ
    てるんですねぇ

  26. 57758 匿名さん

    >>57755 匿名さん

    4000万以下のマンション?

  27. 57759 匿名さん

    >>57746 匿名さん

    独り善がりの長文はやめて、スマホの画面に収まる程度にまとめましょう。

  28. 57760 匿名さん

    無駄に長い説明は、自信のなさのあらわれ。

  29. 57761 匿名さん

    >>57755 匿名さん
    > 賃貸ならマンション
    > 購入でもマンション

    論破され反論できずにダンマリを決め込み、ほとぼりが冷めた頃に同じ書き込みをして話を蒸し返すのが、このマンション民。

    ・マンションを購入する意味・目的なし。購入するなら戸建て一択。
    ・マンションを借りる意味・目的なし。借りるなら安アパート一択。

    以上がこのスレの結論。

    以下のその理由を示します。
    マンション購入を検討されている人は、一読いただければこのスレの結論と同じ結論にたどり着けると思います。

    (戸建は)
    > 建屋も諦め
    > 中途半端な立地

    同一価格であれば同一の価値と言うこと。
    同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

    ・立地
    ・広さ
    ・建物

    の総合評価は同じと言うこと。

    しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

    集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
    そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。

    (戸建は)
    > マンションの管理費をケチって
    > サービスも妥協

    サービスの対価となるマンションの管理費を物件費用に転嫁しているのでケチってないですし、妥協もしていませんね。

    (戸建は)
    > 自由度すらも妥協

    法律の範囲内で最大限に自由に出来るのが戸建て。
    対するマンションは管理規約と言う法律よりも狭い範囲内でのみの自由となる。
    自由度の優位性は戸建てにあり。

    > 5万レスを超えるレスを持ってしてもメリットが出てこないのがそれを示している。

    過去に何度も出てきています。
    自分に不利益なレスはすぐ忘れてしまうマンションさんのために再掲しておきます。

    戸別住宅のメリットは集合住宅でないことです。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

    > 眺望

    この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

    採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

    眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

    タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
    悩み・トラブルの一例は以下の通り。

    https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

    戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、9さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
    特別広い土地を確保する必要は無い。
    一例は以下の通り。

    https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

    > セキュリティ

    この価格帯のマンションは、日勤管理人&共連れずぶずぶオートロック&防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。

    戸建てのセキュリティは、

    ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
     (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
    ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
     (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)

    ・人感式ライト
    ・防犯カメラ
    ・電動シャッター
    ・防犯ガラス
    ・ダイヤルロック式クレセント錠

    これで、

    ・防犯カメラ
    ・オートロック
    ・日勤管理人

    のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
    設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

    敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

    > 将来

    将来の新しいテクノロジーを採用した設備・サービスを、個人で勝手に自由に導入できるのは戸建て。

    マンションは、個人で勝手に、自由に導入できないばかりか、当人の希望しない施設・サービスが導入される恐れがある。

    これは将来が見通せない年金生活者に於いては破綻のリスクがある。

  30. 57762 匿名さん

    長文うざい
    誰も読んでませんよ

  31. 57763 匿名さん

    要するに、
    賃貸ならマンション
    購入でもマンション

    ということ。

  32. 57764 匿名さん

    >>57761 匿名さん

    スクロールの手間がかかるだけ。

  33. 57765 匿名さん

    要するに、

    賃貸ならマンション
    購入でもマンション

    ということ。

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。
    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  34. 57766 匿名さん

    主張をスマホの1画面に収められないのは無能。

  35. 57767 匿名さん

    >>57763 匿名さん
    > 賃貸ならマンション
    > 購入でもマンション

    負け惜しみも程々にねw
    そんなこと思っているのあなただけで、そんなあなたのこと、みんなウザい・恥ずかしいと思っていますよ。(大爆笑)

  36. 57768 匿名さん

    >>57766 匿名さん
    > 主張をスマホの1画面に収められないのは無能。

    6万レスの内容を集約したのです。
    十分です。

  37. 57769 匿名さん

    >>57765 匿名さん

    参考にしたマンションの提示はまだ?
    本当は検討してないんでしょ?

  38. 57770 匿名さん

    >>57767 匿名さん

    要するに、具体的に反論できないから、感情的な返ししか出来ないということですね。

  39. 57771 匿名さん

    皆、ただの妬み嫉み

  40. 57772 匿名さん

    6万レスを集約した結果は、

    要するに、

    賃貸ならマンション
    購入でもマンション

    ということ。

  41. 57773 匿名さん

    >>57770 匿名さん
    > 要するに、具体的に反論できないから、感情的な返ししか出来ないということですね。

    本当にマンションさんの駄々こねには困ったものです。

    マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
    だんだん可哀想になってきました・・・。

    マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう?
    深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
    ーーー
    深く考えないでマンション買っちゃった。
    自分の人生の集大成のマンション。

    マンションのメリットは特に無い。
    戸建てより優れているとも思ってない。

    それでも、けなされると腹が立つ。
    自分の人生を否定されることになるから。

    だから駄々をこねるんだ。
    だから駄々をこねるんだ。
    ーーー
    こんなところかな?(何かの歌の歌詞のようだ)

  42. 57774 匿名さん

    6万レスを集約した結果は、

    要するに、

    賃貸ならマンション
    購入でもマンション

    ということ。

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。
    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。
    ※負け惜しみは程々にね^_ー<☆

  43. 57775 匿名さん

    6万レス近くになっても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

    賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

    住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

    住むなら戸建て。

    住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

    マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

    賃貸にすむなら安マンションが経済的。

    マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

    以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

  44. 57776 匿名さん

    4000万マンション<6000万戸建<8000万円マンション
    これが事実

  45. 57777 匿名さん

    お、おまいら。
    戸建の方がいいって言えよぅ。

    以上がここまでの纏め。

  46. 57778 匿名さん

    真面目にマンションのメリットが知りたいね。

  47. 57779 匿名さん

    ここの戸建ては自分の価値を上げたいみたいだが、
    残念、無駄です。現実を見つめましょう

  48. 57780 匿名さん

    意味不明。

  49. 57781 匿名さん

    4000万円の戸建てはどうあがいても、
    6000万円のマンションに敵いません。
    残念でした!

  50. 57782 匿名さん

    4000万のマンションと6000万の戸建というボーナスステージにもかかわらず、未だに誰の賛同も得られないここの戸建さん。
    無能では?

  51. 57783 匿名さん

    4000万円の戸建てしか買えないくせに、
    6000万円のマンションと対等ぶるな!あつかましい!

  52. 57784 匿名さん

    レスがムダに伸びてるのは戸建さんの説明がヘタクソだからという事実に気づかず、6万レスだと喜んでるのはマヌケですね。

  53. 57785 匿名さん

    >>57781 匿名さん
    逆はどうなんです?
    4000万のマンションは6000万の戸建に敵わないってことでオーケー?w

  54. 57786 匿名さん

    >>57784 匿名さん
    戸建の方が良いんだもんしか繰り返さないからね。

  55. 57787 匿名さん

    >>57784 匿名さん

    あと4年で20万レスだ!と息巻いていたね。

  56. 57788 匿名さん

    ここの戸建てさんはきっと燃費のいいプリウスかなんかに
    乗ってるのかな?高級スポーツカーもいいですよ。

  57. 57789 匿名さん

    6万レス近くになっても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

    賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

    住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

    住むなら戸建て。

    住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

    マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

    賃貸にすむなら安マンションが経済的。

    マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

    以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

  58. 57790 匿名さん

    4000万のマンションより6000万円の戸建てのほうが
    良いに決まってるじゃないか。当たり前のはなし。

  59. 57791 匿名さん

    だから長文は誰も読まないって!

  60. 57792 匿名さん

    >>57791 匿名さん
    読解力無いのか?
    安マンション賃貸が良いみたいな話だよ。

  61. 57793 匿名さん

    4000万のマンションを検討していましたが、このスレに従い検討した結果7500万の戸建てにしました。
    車3台所有が大きかったです。

    ありがとうございました。

  62. 57794 匿名さん

    マンションの良いところを聞きたいね。

  63. 57795 匿名さん

    >>57793 匿名さん
    おめでとう。車3台でマンションは時間の無駄でしたね。

  64. 57796 匿名さん

    >>57794 匿名さん
    立地、眺望、セキュリティ。

  65. 57797 匿名さん

    4000万のマンション検討して7500万円の戸建て購入した方
    なぜ7500万円のマンションを検討されないのだろうか?
    不思議です…

  66. 57798 匿名さん

    >>57796 匿名さん
    > 立地、眺望、セキュリティ。

    買う必要ないね。
    周辺環境の変化・設備の進化に柔軟に対応できる賃貸に利あり。

  67. 57799 匿名さん

    賃貸マンションに住んでて立地、眺望、セキュリティに充足している人が、立地、眺望、セキュリティのためにマンション買うって、無いよね。
    どういうときにマンション買うんだろ。

  68. 57800 匿名さん

    >>57797 匿名さん
    > 7500万円のマンションを検討されないのだろうか

    マンションの駐車場の抽選て契約する前にできるの?
    抽選に外れたらマンション買うのやめるとかってできるの?

  69. 57801 匿名さん

    >>57793 匿名さん

    本当に4000万のマンションを検討していたか怪しいね。チラシをチラッと見ただけで検討したと思っているんじゃないか?

  70. 57802 匿名さん

    >>57798 匿名さん
    まあまずはマンションの良さは理解した?
    賃貸でも良いけどさ。

  71. 57803 匿名さん

    >>57800 匿名さん

    7500万のマンションは検討しないのか?と聞かれているんですよ。

  72. 57804 匿名さん

    >>57801 匿名さん
    いやぁ、あれはいつもの戸建さんのなりすましでしょ。いよいよ成人雑誌の裏表紙感が出て来たよね。笑

  73. 57805 匿名さん

    >>57799 匿名さん

    賃貸ならマンション
    購入でもマンション

    どっちでもいいんです。

  74. 57806 匿名さん

    >>57798 匿名さん

    賃貸もアリですね。

  75. 57807 匿名さん

    >>57797 匿名さん

    ランニングコストが高すぎて手も足もでないようです。

  76. 57808 匿名さん

    4000万のマンションに眺望なんてある訳無いでしょう(笑)

  77. 57809 匿名さん

    >>57802 匿名さん
    > まあまずはマンションの良さは理解した?

    高所からの眺望には興味がないし、そもそも4000万で良い眺望は望めない。
    立地の良さでは安アパートには勝てない。
    平均的なマンションのセキュリティは気持ちだけで全然安心出来ない。

  78. 57810 匿名さん

    >>57808 匿名さん
    あるんです、残念ながら。恐縮です。

  79. 57811 匿名さん

    >>57809 匿名さん
    お前の個人の感想は知らん。
    一般論として理解したか?

  80. 57812 匿名さん

    マンションはセキュリティが良いって思う人は、出かける時に玄関ドアの鍵かけないのであろうか?
    玄関ドアの鍵をかけているのであれば発言に自己矛盾が生じる。

    多重セキュリティだと言う人は、専有部の各ドアにセキュリティ目的で鍵をかけているのあろうか?
    専有部の各ドアにセキュリティ目的で鍵をかけていないのであればそれも自己矛盾が生じる。

  81. 57813 匿名さん

    >>57811 匿名さん
    > 一般論として理解したか?

    一般論として、そもそも4000万で良い眺望は望めない。
    立地の良さでは安アパートには勝てない。
    平均的なマンションのセキュリティは気持ちだけで全然安心出来ない。

  82. 57814 匿名さん

    >>57808 匿名さん
    あるんです、残念ながら。恐縮です。

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。
    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  83. 57815 匿名さん

    >>57812 匿名さん
    玄関にカギをかけるのもセキュリティの一環ですね。

  84. 57816 匿名さん

    >>57813 匿名さん

    ※記載内容はイメージです。あくまでもアンチマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。
    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  85. 57817 匿名さん

    >>57815 匿名さん
    > 玄関にカギをかけるのもセキュリティの一環ですね。

    じゃぁ、専有部の各部屋のドアにもセキュリティの一貫で鍵つけないとね。

  86. 57818 匿名さん

    >>57817 匿名さん

    そこまでのセキュリティをお望みならつけなさい。

  87. 57819 匿名さん

    >>57814 匿名さん

    イメージじゃないよ。
    マンションさんと違ってちゃんと説明するね。

    ● 立地

    同一の広さであればマンションより安アパートの方が賃料は安い。
    これは、同じ価格であれば安アパートの方がより良い立地に住めると言うこと。

    ● 眺望

    この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

    採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

    眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

    タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
    悩み・トラブルの一例は以下の通り。

    https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

    戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、9さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
    特別広い土地を確保する必要は無い。
    一例は以下の通り。

    https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

    ● セキュリティ

    この価格帯のマンションは、日勤管理人&共連れずぶずぶオートロック&防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。

    戸建てのセキュリティは、

    ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
     (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
    ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
     (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)

    ・人感式ライト
    ・防犯カメラ
    ・電動シャッター
    ・防犯ガラス
    ・ダイヤルロック式クレセント錠

    これで、

    ・防犯カメラ
    ・オートロック
    ・日勤管理人

    のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
    設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

    敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

  88. 57820 匿名さん

    >>57818 匿名さん
    > そこまでのセキュリティをお望みならつけなさい。

    セキュリティ重視でマンション選ぶのに、専有部の各部屋にセキュリティ目的で鍵をつけない。
    変なの。

  89. 57821 匿名さん

    マンションの良いところを聞きたいね。

  90. 57822 匿名さん

    >>57818 匿名さん
    > そこまでのセキュリティをお望みならつけなさい。

    玄関ドアから内廊下・オートロックを介して公道に至るまでの動線が専有部だと、玄関に鍵かけないでしょ?
    オートロックって言うのは玄関ドア一歩出たらそこが共有部だから付いているってこと。

    オートロックはセキュリティの脆弱性を補佐するものであって、戸建てよりもセキュリティを優位にするものじゃないってこと。

  91. 57823 匿名さん

    >>57818 匿名さん
    > そこまでのセキュリティをお望みならつけなさい。

    マンションをルームシェアで住む場合、専有部の各ドアに鍵かけるよね。
    ルームシェアするって言うことは、専有部の廊下が共有部と同じになるってこと。

    オートロックって言うのは玄関ドア一歩出たらそこが共有部だから付いているってこと。

    オートロックはセキュリティの脆弱性を補佐するものであって、戸建てよりもセキュリティを優位にするものじゃないってこと。

  92. 57824 匿名さん

    オートロックは集合住宅であるがゆえの管理費がかかる必要悪。

  93. 57825 匿名さん

    >>57823 匿名さん
    何言ってるの?共有部の鍵がなくてやっと戸建と同じだろ?

  94. 57826 匿名さん

    オープン外構で安い車が止まってたら
    泥棒さんも手を出さない

  95. 57827 匿名さん

    >>57825 匿名さん
    > 何言ってるの?共有部の鍵がなくてやっと戸建と同じだろ?

    玄関ドアから内廊下・オートロックを介して公道に至るまでの動線が専有部だと、玄関に鍵かけないでしょ?
    オートロックって言うのは玄関ドア一歩出たらそこが共有部だから付いているってこと。

    オートロックはセキュリティの脆弱性を補佐するものであって、戸建てよりもセキュリティを優位にするものじゃないってこと。

  96. 57828 匿名さん

    専有部内を多重セキュリティする人は、例えマンション住まいの人でもほぼ居ないと言うことです。

  97. 57829 匿名さん

    >>57827 匿名さん
    いやいや、戸建と同じセキュリティで良いなら専有部の玄関ドアにだけ鍵かけるよ。
    何を言ってるのか理解できません。

  98. 57830 匿名さん

    >>57829 匿名さん
    戸建と同じレベルで良いのなら
    鍵かけないよ

  99. 57831 匿名さん

    >>57829 匿名さん
    > いやいや、戸建と同じセキュリティで良いなら専有部の玄関ドアにだけ鍵かけるよ。

    じゃぁ、玄関ドアから内廊下・オートロックを介して公道に至るまでの動線が専有部でも、玄関ドアに鍵かけるってこと?
    オートロックの内マンションだと、専有部内の各部屋のドアに鍵かけるってこと?

  100. 57832 匿名さん

    >>57831 匿名さん
    ごめん。小学校からやり直して。同じことばっかでもう無理。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
クラッシィタワー新宿御苑
ヴェレーナ大泉学園

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

[PR] 東京都の物件

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸