4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>郊外、ど田舎は戸建天国。

日本では７割が戸建て住まいを望む。
東京でもマンションは分譲より賃貸戸数のほうが多い。

困ったら富裕層へ変身！

この予算制限だとマン民は虫の息ですね。

まさに、郊外ど田舎は戸建王国ですな。
都内に住むならマンションだね。

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場だから、ここの戸建さんにはちと厳しいね。

満員電車に揉まれて心も身体も鍛えることができるのが郊外戸建のメリット。

4000万円の郊外マンションでも鍛えられますよ。

>>57504 匿名さん
> まさに、郊外ど田舎は戸建王国ですな。
> 都内に住むならマンションだね。

話題を「都心」に持って行きたくって「戸建ては都落ち」とさせたくってたまらないのですね。
なんてったって自作自演までするんですから。

>>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
>>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション2が「ですね。〜」 で始まっていますね。
でも、マンション1とマンション2が同一人物でしたね。

一人で二役をこなす、つまり他人に「成り済まし」て「自分の意見に同意するものが沢山居る」と言う印象を与えるために自作自演を行ったのですね。
>>34066 は自作自演のため削除されていますよ。

話題を都心に持っていきたくっても持っていけないから、たまらなくなって自分の有利と思える条件も付け加えて「首都圏6500万」スレを立てたのですね。
でも最近は閑古鳥ですね。

・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココですね。

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場だから、ここのマンションさんにはちと厳しいね。

満員電車に揉まれて心も身体も鍛えることができるのが郊外マンションのメリット。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

ミニ戸の良さが聞こえてこないね。

>>57513 匿名さん
> ミニ戸の良さが聞こえてこないね。

メリットは集合住宅でないことです。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンション購入・賃貸の良さ・意味・目的・メリットが聞こえてこないね。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>都内に住むならマンションだね。

都内で4000万以下の狭小マンションを買うことはない。
どうしても安マンションに住みたければ賃貸でじゅうぶん。

ブーメランの使い方調べた方がいいよ

>>57518 検討板ユーザーさん
> ブーメランの使い方調べた方がいいよ

いや、あっているから大丈夫。

>>57518 検討板ユーザーさん
> ブーメランの使い方調べた方がいいよ

あ、自爆しないようにと言うマンションさんへのレスですね。
失礼致しました。

マンションの良さは広さを妥協すれば都心に住めることですね。
4000万円で港区の駅徒歩3分の物件なんて戸建では無理でしょ？

>>57521 匿名さん
> マンションの良さは広さを妥協すれば都心に住めることですね。

買う必要は無いよね。

そして、立地の良さで言えば、同じ広さで安いアパートの方が、同じ金額でより良い立地に住めるということになる。
つまり賃貸で住むなら安アパート。

よって、このスレでの結論はおのずと戸建て一択となる。

>>57522 購入経験者さん

妥協してない戸建のLDKでも15畳程度

賃貸マンションでも出来ることは、マンション購入の理由にならないと言うこと。

賃貸だと高すぎますよ。
買った方が安くつきます。

アパートはグレードが低すぎて論外でしょう。

>>57525 匿名さん
> 買った方が安くつきます。

安さで言うなら戸建てに利あり。

> アパートはグレードが低すぎて論外でしょう。

その分安くて、住まい以外のグレードをアップ出来る。
住まいは人生の目的でなくて手段だからね。

>>57521 匿名さん
> マンションの良さは広さを妥協すれば都心に住めることですね。
> 4000万円で港区の駅徒歩3分の物件なんて戸建では無理でしょ？

そもそも、港区の駅徒歩3分で4000万以下のマンションってどれくらいの広さ？
広さを妥協すればって言うにも程があるんじゃない？

>>57527 匿名さん
25m2ですよ。

戸建では広さを妥協しても、港区の徒歩3分は無理ですよね。

>>57525 匿名さん
>アパートはグレードが低すぎて論外でしょう。

戸建より高グレード

>>57528 匿名さん
> 25m2ですよ。

なら、なおさら買う必要もなく、
アパートで良い気がします。

グレード低すぎるとか言う次元の広さじゃ無いですよね。

25㎡ってビジネスホテル並みの狭さ。
そんなもの4000万で買う必要はない。
どうしても住みたければ賃貸でいい。

>>57531 匿名さん
予算さえあれば広いマンションも買えるよ〜ん

賃貸ならマンション
分譲でもマンション

あ、これ都内の話ね。
ど田舎や郊外は戸建にしておきなさい。
都内とその他で棲み分けができてるから、ここの戸建さんも喜ぶし、一石二鳥の妙案だね。

>>57533 匿名さん
> あ、これ都内の話ね。

日本国全人口の5%にも満たない人のうち、さらにマンション住まいの人ですか。
一体何%の話をしているのでしょうか。

と言う訳で、このスレの結論は

・マンションを購入する意味・目的なし。購入するなら戸建て一択。
・マンションを借りる意味・目的なし。借りるなら安アパート一択。

とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

>57532
このスレではないな。

>>57534 匿名さん
5%だってw
悔しいね 悔しいねww

キミは何%にはいってるのかなぁ？？？

圏外でしょう。

でしょうねww
こっちにまで貧乏神がうつりそうなので
これにて失礼しますねwww

ではでは。

2月の新築マンション契約率65%。
中古マンションの売れ残り在庫は、2万7000件まで増加。
マンションは新築も中古も相変わらず売れていない。

在庫過多で値段が下がれば、いままで手が届かなかった郊外戸建さんにもチャンスがあるかも知れません。10年後ぐらいには....

東京の人口が日本の5%って・・・

最低限の常識もないと、日本人じゃないってバレバレですよ。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

>>57543 匿名さん
> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

>>57543 匿名さん
> ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

分かりやすいです。

平均的なマンションを購入する意味・目的・メリットが無いことを簡潔にご説明いただきましてありがとうございます。

>>57543 匿名さん
> 平均的なマンション

ちなみに都心マンションの平均価格は6500万となっておりますので、4000万以下のマンションは平均以下の低レベルマンションです。

ですね。
ここは、平均以下の低レベルのマンションと釣り合う平均的な戸建を比較したい人のスレです。

平均的なマンションには手が届かない属性の方はこちらでどうぞお楽しみ下さいね。

面白いですね。
同じ金額で購入できるのが平均的な戸建てと平均以下のマンション。

ますます、4000万以下マンションを購入する意味・目的・メリットがないですね！

購入するなら戸建て。
賃貸するなら安マンション。

4000万以下マンションを購入する意味・目的・メリットなし！

マンションは、戸建てのための土地の専有取得が出来ずにそれを諦め、かと言って賃貸マンションで住む資金力も無いためそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
戸建てに対しては自由度を妥協し、賃貸マンションに対してはサービスも妥協のダブル妥協。
妥協の産物にメリットなど存在しない。

6万近くのレスをもってしてもメリットが出てこないのがそれを示している。
6万近くのレスで判明しているマンション購入理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

購入して住むなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

マンションを購入する・賃貸で住む意味・目的・メリットなし。

>>57547 匿名さん
> 平均的なマンションには手が届かない属性の方はこちらでどうぞお楽しみ下さいね。

マンション民、涙目。