住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-19 15:28:27

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 57450 匿名さん

    >57449: 匿名さん

    気づいてないの?君が一番粘着なんだよっw

  2. 57451 匿名さん

    >>57450
    粘着戸建てさん!
    掲示板に張り付く人生楽しいですかwww

  3. 57452 匿名さん

    マンションは賃貸。
    購入するなら戸建て。

  4. 57453 匿名さん

    賃貸ならマンション
    購入でもマンション

  5. 57454 匿名さん

    賃貸マンションが成り立つのは
    住みやすいので借り手がいるだけ

  6. 57455 匿名さん

    分譲マンションが成り立つのは
    住みやすいので買い手がいるだけ

  7. 57456 匿名さん

    都内のマンションは6割が賃貸用。
    持ち家は戸建てのほうが圧倒的に多い。

  8. 57457 匿名さん

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  9. 57458 匿名さん

    >>57453 匿名さん
    > 賃貸ならマンション
    > 購入でもマンション

    論破され反論できなくなってダンマリを決め込み、ほとぼりが冷めた頃に同じ話題を繰り返す。

    これがマンション民。

    本質論で議論できなくなったマンション派が行うのが揶揄・煽り発言。
    以下にそのマンション派の揶揄・煽り発言を「悪い例」として掲載します。

    善良な皆さんは決してこのような投稿をなさらないように。

    ----
    >>57000
    > ここの戸建命さん 寄ってたかって完全におちょくられてるぅ〜〜
    ざまぁww
    ----
    >>57125
    >チラシが自慢wwww
    そんなマンションのチラシで自慢と感じている民度って・・? オタク生活保護家庭とか?このスレの闇だな・・
    ----
    >>57177
    >そりゃそだよ。賃貸のが金かかるって言ってんのに予算揃えて何したいんだか。
    要するにアホなんだよね、あの長文コピペクン。 飽きられてるのに新スレ立てて、全くの構ってちゃんだね。反応ゼロだけどw
    ----
    >>57258
    見苦しいぞよ! そろそろ成仏せい!!! お前はもう…死んでいる!
    ----
    >>57260
    見苦しい! 成仏せいぃぃ!! お前はもう…死んでいる!
    ----

  10. 57459 匿名さん

    はい、では再掲いたします。
    ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか?

    国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

    よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
    あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

  11. 57460 匿名さん

    >>57278 匿名さん
    >今は、賃貸マンション派とマンション購入派のつぶしあいの方が面白いからね。


    これがスレ主の実態だね。

  12. 57461 匿名さん

    >>57459 匿名さん
    > 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

    はい、ではこちらも再掲いたします。

    平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
    ・管理人(非常駐・日勤)
    ・エレベーター
    ・オートロック
    ・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

    ※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

    ※宅配ボックスは別途費用がかかります。

    ※ディスポーザーは別途費用がかかります。

    ※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

    ※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

    購入するなら戸建て。
    賃貸で住むなら安アパート。

    マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね!!!

  13. 57462 匿名さん

    >>57459 匿名さん
    > ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか?

    分かりやすいです。

    マンションを購入する意味・目的・メリットが無いことを簡潔にご説明いただきましてありがとうございます。

  14. 57463 匿名さん

    >>57461 匿名さん

    えーと、持論をぶつのは構わないですが、私の投稿にかぶせるのはご遠慮願いますね。汚らわしいので。

  15. 57464 匿名さん

    >>57463 匿名さん
    > 私の投稿にかぶせる

    かぶせると言いますか、補足させていただいております。
    貴殿は、平均的な管理費を前提に主張されていますが示していますが、その平均的な管理費のマンションの平均的な実態がどのようなものなのかを明示しています。

    なによりも、深く考えないでマンションを購入されようとされている方に向けて。

  16. 57465 匿名さん

    >>57463 匿名さん
    > 汚らわしいので。

    どのあたりが「汚らわしい」でしょうか?
    具体的にご指摘いただければ、真摯に対応させていただきます。

    さもなくば、単なる中傷・揶揄・煽り発言と判断いたします。

  17. 57466 匿名さん

    >>57465 匿名さん

    >>57278 匿名さん
    >今は、賃貸マンション派とマンション購入派のつぶしあいの方が面白いからね。

  18. 57467 匿名さん

    繰り返し再掲されていますが、よっぽどショックだったんでしょうね。
    まさか、マンションさん同士がつぶしあいをしているということに気づいて。

    さぁ、続けましょう。
    もちろん、中傷・揶揄・煽り発言抜きでね!

  19. 57468 匿名さん

    >また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

    国交省の修繕積立金ガイドラインでは、自走式駐車場のマンションで専有面積㎡あたり¥200前後。
    機械式駐車場のあるマンションでは、駐車場を利用しなくても月¥5000ほど修繕積立金が高くなる。
    [2段(ピット1段)昇降式の駐車場50台分で専有面積80㎡の場合]

  20. 57469 匿名さん

    >>57464 匿名さん

    投稿者に無断で補足と称する改ざんを加えられたことに不快感を覚えましたので、謝罪を要求致します。

  21. 57470 匿名さん

    はい、では再掲いたします。
    ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか?

    国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

    よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
    あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

  22. 57471 匿名さん

    >>57469 匿名さん
    > 補足と称する改ざん

    「補足と称する改ざん」とはどういったことでしょうか?
    具体的にご指摘いただければ、真摯に対応させていただきます。

    さもなくば、単なる中傷・揶揄・煽り発言と判断いたします。

  23. 57472 匿名さん

    >>57470 匿名さん
    > 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

    はい、ではこちらも再掲いたします。

    平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
    ・管理人(非常駐・日勤)
    ・エレベーター
    ・オートロック
    ・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

    ※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

    ※宅配ボックスは別途費用がかかります。

    ※ディスポーザーは別途費用がかかります。

    ※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

    ※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

    購入するなら戸建て。
    賃貸で住むなら安アパート。

    マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね!!!

  24. 57473 匿名さん

    >>57472 匿名さん

    投稿者に無断でリンクを貼り、補足と称する改ざんを加えられたことに不快感を覚えましたので、謝罪を要求致します。

  25. 57474 匿名さん

    再開しても同じでつまんない。
    なんでも良いから終わろうぜ〜

  26. 57475 匿名さん

    >>57473 匿名さん
    > 投稿者に無断でリンクを貼り

    あなたは、投稿の際に「規約に同意し投稿」ボタンを押されているのですよね?
    ちゃんと規約を理解してから投稿しましょう。

    さすれば、あなたは、あなたが発した発言が実に勉強不足なものであったと理解できると思います。

    以上です。

  27. 57476 匿名さん

    >>57471 匿名さん

    無断で補足と称する改ざんを加えられましたのはこちらのほうです。
    一度注意をしたにも関わらず、57472において再度やられました。

    被害者に対して「中傷・揶揄・煽り発言と判断いたします。 」とはどういうことですか?

  28. 57477 匿名さん

    >>57474 匿名さん
    > なんでも良いから終わろうぜ〜

    そうですね。

    このスレの結論は

    ・マンションを購入する意味・目的なし。購入するなら戸建て一択。
    ・マンションを借りる意味・目的なし。借りるなら安アパート一択。

    とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

    チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

    特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
    住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
    売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
    まさに負動産です。

  29. 57478 匿名さん

    >>57476 匿名さん
    > 無断で補足と称する改ざんを加えられましたのはこちらのほうです。

    引用の上のレスで補足です。

    「無断で補足と称する改ざん」とはどういったことでしょうか?
    具体的にご指摘いただければ、真摯に対応させていただきます。
    さもなくば、単なる中傷・揶揄・煽り発言と判断いたします。

    また、あなたは、投稿の際に「規約に同意し投稿」ボタンを押されているのですよね?
    ちゃんと規約を理解してから投稿しましょう。

    さすれば、あなたは、あなたが発した発言が実に勉強不足なものであったと理解できると思います。

    以上です。

  30. 57479 匿名さん

    >>57475 匿名さん
    無断で補足と称する改ざんを加えられましたのはこちらのほうです。 一度注意をしたにも関わらず、57472において再度やられました。

    以下の削除基準に該当する悪質な投稿ですね。
    ・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの

  31. 57480 匿名さん

    >>57478 匿名さん
    具体的に「投稿者に無断で補足と称する改ざんを加えられました。」と申しております。
    以上

  32. 57481 匿名さん

    >>57480 匿名さん
    > 投稿者に無断で補足と称する改ざん

    引用の上のレスで補足です。

    「無断で補足と称する改ざん」とはどういったことでしょうか?
    具体的にご指摘いただければ、真摯に対応させていただきます。
    さもなくば、単なる中傷・揶揄・煽り発言と判断いたします。

    また、あなたは、投稿の際に「規約に同意し投稿」ボタンを押されているのですよね?
    ちゃんと規約を理解してから投稿しましょう。

    さすれば、あなたは、あなたが発した発言が実に勉強不足なものであったと理解できると思います。

    以上です。

  33. 57482 匿名さん

    >>57481 匿名さん

    >「無断で補足と称する改ざん」とはどういったことでしょうか?

    無断で補足と称する改ざんを加えられた、ということです。

  34. 57483 匿名さん

    >>57482 匿名さん
    > 無断で補足と称する改ざんを加えられた、ということです。

    引用によるレスによる補足と申し上げております。
    「無断で補足と称する改ざん」
    ではありません。

    あなたの言う「無断で補足と称する改ざん」とはどういったことでしょうか?
    具体的にご指摘いただければ、真摯に対応させていただきます。
    さもなくば、単なる中傷・揶揄・煽り発言と判断いたします。

    また、あなたは、投稿の際に「規約に同意し投稿」ボタンを押されているのですよね?
    ちゃんと規約を理解してから投稿しましょう。

    さすれば、あなたは、あなたが発した発言が実に勉強不足なものであったと理解できると思います。

    以上です。

  35. 57484 匿名さん

    >>57481 匿名さん

    >さもなくば、単なる中傷・揶揄・煽り発言と判断いたします。

    「無断で補足と称する改ざん」を加えられましたのはこちらのほうですが、中傷・揶揄・煽り発言と判断されるとは一体どういうことですか?

  36. 57485 匿名さん

    >>57484 匿名さん

    こちらの回答に返答せず、同じ内容を投稿されていますね。
    無意味ですので、以上で対応を終わります。


  37. 57486 匿名さん

    匿名掲示板で謝罪?

  38. 57487 匿名さん

    はい、では再掲いたします。

    >>57470 匿名さん
    > 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

    平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
    ・管理人(非常駐・日勤)
    ・エレベーター
    ・オートロック
    ・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

    ※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

    ※宅配ボックスは別途費用がかかります。

    ※ディスポーザーは別途費用がかかります。

    ※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

    ※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

    購入するなら戸建て。
    賃貸で住むなら安アパート。

    マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね!!!

  39. 57488 匿名さん

    >>57483 匿名さん
    当方の意図に反しまして、補足と称して以下の個人的感想を被せられましたことから「補足と称する改ざん」と申しております。

    >購入するなら戸建て。
    >賃貸で住むなら安アパート。
    >マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね!!!

  40. 57489 匿名さん

    >>57485 匿名さん

    真摯に対応願います。

  41. 57490 匿名さん

    ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか?

    国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

    よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
    あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

  42. 57491 匿名さん

    >>57490 匿名さん
    > 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

    平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
    ・管理人(非常駐・日勤)
    ・エレベーター
    ・オートロック
    ・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

    ※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

    ※宅配ボックスは別途費用がかかります。

    ※ディスポーザーは別途費用がかかります。

    ※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

    ※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

    ※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

    ※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

    購入するなら戸建て。
    賃貸で住むなら安アパート。

    マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね!!!

  43. 57492 匿名さん

    賃貸ならマンション
    購入でもマンション

  44. 57493 匿名さん

    >>57492 匿名さん

    いいえ。

    ・マンションを購入する意味・目的なし。購入するなら戸建て一択。
    ・マンションを借りる意味・目的なし。借りるなら安アパート一択。

    以上がこのスレの結論。

    以下のその理由を示します。
    マンション購入を検討されている人は、一読いただければこのスレの結論と同じ結論にたどり着けると思います。

    (戸建は)
    > 建屋も諦め
    > 中途半端な立地

    同一価格であれば同一の価値と言うこと。
    同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

    ・立地
    ・広さ
    ・建物

    の総合評価は同じと言うこと。

    しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

    集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
    そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。

    (戸建は)
    > マンションの管理費をケチって
    > サービスも妥協

    サービスの対価となるマンションの管理費を物件費用に転嫁しているのでケチってないですし、妥協もしていませんね。

    (戸建は)
    > 自由度すらも妥協

    法律の範囲内で最大限に自由に出来るのが戸建て。
    対するマンションは管理規約と言う法律よりも狭い範囲内でのみの自由となる。
    自由度の優位性は戸建てにあり。

    > 5万レスを超えるレスを持ってしてもメリットが出てこないのがそれを示している。

    過去に何度も出てきています。
    自分に不利益なレスはすぐ忘れてしまうマンションさんのために再掲しておきます。

    戸別住宅のメリットは集合住宅でないことです。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

    > 眺望

    この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

    採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

    眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

    タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
    悩み・トラブルの一例は以下の通り。

    https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

    戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、9さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
    特別広い土地を確保する必要は無い。
    一例は以下の通り。

    https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

    > セキュリティ

    この価格帯のマンションは、日勤管理人&共連れずぶずぶオートロック&防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。

    戸建てのセキュリティは、

    ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
     (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
    ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
     (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)

    ・人感式ライト
    ・防犯カメラ
    ・電動シャッター
    ・防犯ガラス
    ・ダイヤルロック式クレセント錠

    これで、

    ・防犯カメラ
    ・オートロック
    ・日勤管理人

    のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
    設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

    敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

    > 将来

    将来の新しいテクノロジーを採用した設備・サービスを、個人で勝手に自由に導入できるのは戸建て。

    マンションは、個人で勝手に、自由に導入できないばかりか、当人の希望しない施設・サービスが導入される恐れがある。

    これは将来が見通せない年金生活者に於いては破綻のリスクがある。

  45. 57494 匿名さん

    (引き続き、構ってマンションちゃんの独演会をお楽しみ下さい。)

  46. 57495 匿名さん

    >>57493 匿名さん

    こういう尺の長いコピペこそ「独演会」というのでしょうなw

  47. 57496 匿名さん

    都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
    マンションは持ち家より賃貸のほうが多い。
    購入するなら戸建て。

  48. 57497 匿名さん

    はい終了。

  49. 57498 匿名さん

    郊外、ど田舎は戸建天国。

  50. 57499 匿名さん

    >>57497 匿名さん
    > はい終了。

    ですね。

    このスレの結論は

    ・マンションを購入する意味・目的なし。購入するなら戸建て一択。
    ・マンションを借りる意味・目的なし。借りるなら安アパート一択。

    とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

    チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

    特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
    住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
    売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
    まさに負動産です。

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