別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
嬉しすぎて、過去最長の長文を投下。
本質論で行き詰まると、揶揄する・煽るはマンションさんのおはこですね。(大爆笑)
ここでの反応みてもマンションでまともな合意形成が難しい理由が良く分かる。
どうしても住むなら賃貸だな。
>>57364 匿名さん
> 今は、賃貸マンション派とマンション購入派のつぶしあいの方が面白いからね。
ですよね
まさか、マンション購入を肯定することが賃貸マンションを否定し、
賃貸マンションを肯定することがマンション購入を否定し、
ひいては戸建て購入を肯定している事になっている、
すなわち賃貸マンション派とマンション購入派のつぶしあいになっているとは、
マンション民自身も気づかなったことでしょう。
その事実に気づいたマンションさんはケツまくって逃げてしまいました。
賃貸ならマンション、購入でもマンション
>>57365 匿名さん
> ここでの反応みてもマンションでまともな合意形成が難しい理由が良く分かる。
> どうしても住むなら賃貸だな。
全くもってそう思います。
マンション運営の議論でいきづまると、揶揄発言・煽り発言で理事会が紛糾するんでしょう。
マンションは購入も賃貸もだめ。
購入するなら戸建て、
賃貸なら安マンションですね。
結局住むならマンション
貸すのも
借りるのも
所有するのも
でも分譲賃貸マンションと安アパートは別物
分譲賃貸マンションと安アパートは別物
※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。
※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。
マンションは賃貸でも分譲でもどちらでもいいよね。
構ってあげるとバカが喜ぶだけです。好きなように言わせておきましょう。
終了〜
しかしレベルの低いスレですねw
マンションは賃貸でも分譲でもどちらでもいいよね。
という指摘に全く反論できないこだて。
>>57373 匿名さん
> 構ってあげるとバカが喜ぶだけです。好きなように言わせておきましょう。
> 終了〜
追い詰められると、揶揄発言・煽り発言をしてケツをまくって逃亡。
そしてほとぼりが冷めた頃に同じ戯言を繰り返す。
これがマンション民。
>>57375 匿名さん
> しかしレベルの低いスレですねw
まったくです。
全てマンション民のせいですね。
指摘されても無視して同じことを言い続けるマンション民。
全くもって、おろかです。
追い詰められると、揶揄発言・煽り発言をしてケツをまくって逃亡。
そしてほとぼりが冷めた頃に同じ戯言を繰り返す。
これがマンション民。
>>57382 匿名さん
> スレのレベルが低い
まったくです。
全てマンション民のせいですね。
指摘されても無視して同じことを言い続けるマンション民。
全くもって、おろかです。
追い詰められると、揶揄発言・煽り発言をしてケツをまくって逃亡。
そしてほとぼりが冷めた頃に同じ戯言を繰り返す。
これがマンション民。
マンションさん顔真っ赤ｗｗｗｗ
ヒロシです、、、
僕の土地は空中にあるとです
ヒロシです、、、
ヒロシです、、
>>57388 匿名さん
> 僕の土地は空中にあるとです
真面目な話、建物が無くなった場合、
戸建てなら「ここが私の土地」と言えますが、
マンションはどうなるのでしょうか？
空中を指差して「あそこが私の空間」と言うのでしょうか？
正直、住宅ローン返済が終わっても管理費・修繕積立金と言う家賃みたいな強制徴収が発生する、床下・天井上に他人が住んでいる、空中空間をわざわざ購入する意味が分かりません。
オウムのように同じコピペを繰り返すだけで全く反論になっていないこだてさん。
終了だね。
わずか半日の謹慎明けで喜び爆発の戸建さん
ヒロシです、、、
お隣さんとは壁を叩くのが
コミュニケーションとです、、、
ヒロシです、、、
ヒロシです、、
マンション愚民のおろかな煽り・揶揄レスで流れてしまったので再掲。
・マンションを購入する意味・目的なし。購入するなら戸建て一択。
・マンションを借りる意味・目的なし。借りるなら安アパート一択。
以上がこのスレの結論。
以下のその理由を示します。
マンション購入を検討されている人は、一読いただければこのスレの結論と同じ結論にたどり着けると思います。
(戸建は)
> 建屋も諦め
> 中途半端な立地
同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じと言うこと。
しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。
(戸建は)
> マンションの管理費をケチって
> サービスも妥協
サービスの対価となるマンションの管理費を物件費用に転嫁しているのでケチってないですし、妥協もしていませんね。
(戸建は)
> 自由度すらも妥協
法律の範囲内で最大限に自由に出来るのが戸建て。
対するマンションは管理規約と言う法律よりも狭い範囲内でのみの自由となる。
自由度の優位性は戸建てにあり。
> 5万レスを超えるレスを持ってしてもメリットが出てこないのがそれを示している。
過去に何度も出てきています。
自分に不利益なレスはすぐ忘れてしまうマンションさんのために再掲しておきます。
↓
戸別住宅のメリットは集合住宅でないことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
> 眺望
この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。
採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。
眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。
https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg
タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031
戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、9さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。
https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg
> セキュリティ
この価格帯のマンションは、日勤管理人＆共連れずぶずぶオートロック＆防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。
戸建てのセキュリティは、
・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
これで、
・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人
のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。
敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。
> 将来
将来の新しいテクノロジーを採用した設備・サービスを、個人で勝手に自由に導入できるのは戸建て。
マンションは、個人で勝手に、自由に導入できないばかりか、当人の希望しない施設・サービスが導入される恐れがある。
これは将来が見通せない年金生活者に於いては破綻のリスクがある。
↑要約すると、
マンションは購入にも賃貸にもいい。
うめ
少なくともこんな↑マンションさん達が住んでいるマンションさんには住みたくないね。
うめ
たまに繁華街に行くとどこにこんなに人がいるのかと思ったりすることがあるが
戦艦みたいなマンションにあり得ないくらい沢山の人が住んでいるとわかって納得した
たしかに蟻塚や蜂の巣突くといっぱい出てくるなｗｗｗ
梅
半日の謹慎明けで溜まりに溜まったストレスを爆発させてる方が居るようですね。
疲れ様でした。
このスレの結論は
・マンションを購入する意味・目的なし。購入するなら戸建て一択。
・マンションを借りる意味・目的なし。借りるなら安アパート一択。
とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。
チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。
特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。
阿吽の呼吸で流れるように会話が弾む、ここの戸建さん。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
