住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 08:43:36

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 5689 匿名さん

    >>5687 匿名さん

    セキュリティでしょ
    昨日からマンションのセキュリティに対して戸建さんの対抗意識が丸出しだから。

  2. 5690 匿名さん

    犯罪率みると高い管理費払う意味なし。

  3. 5691 匿名さん

    >>5685 匿名さん
    これも難癖の1パターン。

  4. 5692 匿名さん

    >>5690 匿名さん

    ない袖は振れないしね。カネがないから払えないと素直に言えばいいのに。

  5. 5693 匿名さん

    >>5690 匿名さん
    ちょっとバイトすれば大丈夫。がんばれ〜

  6. 5694 匿名さん

    >>5688 匿名さん
    早く施主になろう!

  7. 5695 匿名さん

    >>5690 匿名さん
    セキュリティに難癖をつけて管理費をチョロ負かそうとしてもムダですよ。

  8. 5696 匿名さん

    >>5695 匿名さん

    異様な執念の原因はこれだったのか〜
    なるほどね。

  9. 5697 匿名さん

    戸建マンションそれぞれリメットデメリットあるのに、全てにおいて勝ってないと気が済まない人がいるみたいだね

    余裕がないというか視野が狭いというか

  10. 5698 匿名さん

    ここまで、マンション派のまともな反論なし。
    不利なレス流しにとどまる。

  11. 5699 匿名さん

    >>5698 匿名さん
    > 不利なレス流しにとどまる。

    これですかね。

    マンションの心の拠り所のオートロック。
    それは侵入犯の

    「伴連れで入ったら、やばいかな。」

    と言う「ためらい」に期待している。
    しかも、戸建ての所有地に居続ける限り発生する「ためらい」と違い、マンションのそれはオートロックの通過時のみ。

    共有部への侵入を許したマンションほど、セキュリティに脆弱なものはない。


  12. 5700 匿名さん

    とりあえず戸建建てたら?
    長期低迷の住宅街だがあなたの借り入れ可能年数は毎年減るよ

  13. 5701 匿名さん

    ですよね。
    戸建を建てるのをいつまでもためらっていると、適齢期を過ぎてしまいますからね。

  14. 5702 匿名さん

    >>5700 匿名さん
    > 戸建建てたら?

    やはり戸建てですよね。

    マンションのセキュリティ面についても戸建てに対してなんら優位性もないことが戸建て・マンションで双方合意された今、自分にとって不要な対価の費用が含まれる無駄な管理費・修繕積立金を払うくらいなら、その費用を物件価格に上乗せしたより高い戸建てを買うのがベストということですよね。

    マンションは何らかの要因で戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して買う、妥協の産物ということですよね。

  15. 5703 匿名さん

    >>5702 匿名さん

    違うと思うけど、マンションはお気に召さないようだから、戸建にしておきなさい。

  16. 5704 匿名さん

    >>5702 匿名さん

    マンションのことは気にしなくていいから、まずは戸建を建てることを最優先の目標として邁進されたし。

  17. 5705 匿名さん

    >>5702 匿名さん

    「違う」と言いたい。思いたい。でも何も反論できない。
    戸建てを購入できるなら、戸建一択で間違いないようです。

  18. 5706 匿名さん

    >>5705 匿名さん

    反論してもしなくても「あなたは戸建にしておきなさい」という結論が変わらないのを皆さん分かってるから。
    まずはご自分の戸建をお建てになって、当スレのオーナークラブに入会しましょう。

  19. 5707 匿名さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  20. 5708 匿名さん

    >>5707 匿名さん

    棟上げはいつ?

  21. 5709 匿名さん

    今、積水と比較検討中だから契約は夏位ですね

  22. 5711 匿名さん

    > マンションは何らかの要因で戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して買う、妥協の産物ということですよね

    別にこれでいいんじゃないの?
    例えば、価格で妥協してマンションになったということは、住みたい仕様の家をかんがえたと時に戸建のほうが高かったということでしょう

    つまり同一価格としてなら、マンションのほうを選んだということです
    つまり、このスレでいう同一価格で比較するならマンションという結論みたいですね

    これは、あくまで戸建派が言っていることなので

  23. 5712 匿名さん

    4000万スレですからね。価格の違いはない前提。

  24. 5713 匿名さん

    >5707

    おめでとう!早く上棟できるといいね
     
    byマンション所有者より

  25. 5714 匿名さん

    >>5707 匿名さん 

    火災と防犯、水害等考えたらへーベルハウス最強ですよ。
    鬼怒川の決壊で唯一残ったのがへーベルですから。流れてきた2軒の家を止め、屋根に残る人と犬の命も救ったっていう逸話があるくらい。

    1. 火災と防犯、水害等考えたらへーベルハウス...
  26. 5715 通りがかりさん

    埼玉で土地買って県民共済で立てるのが一番賢いよ。
    http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/index.html

    改修のときも格安だからね。

  27. 5716 匿名さん

    >>5715 通りがかりさん

    へー、面白いですね。知らなかったです。

  28. 5717 匿名さん

    へーベルの家は阪神淡路大震災の被災地すべてでほぼ無傷で残り、ALCコンクリートが防火壁の役割を果たし、延焼をくい止めたほどです。
    隣のマンションが傾き木造家屋が破壊されてるのがわかります。

    ちなみに一条工務店のセゾンFという家が3.11時に津波に耐えたのも有名ですよね。
    安全な家選びは過去の災害から学びましょう

    1. へーベルの家は阪神淡路大震災の被災地すべ...
  29. 5718 匿名さん

    >>5715 通りがかりさん

    県民共済知ってるけど価格なりだよ。
    柱は細いし外装は安っぽい
    ただ長期優良は取れるからプラス料金出せばそこそこ良い家建つね

  30. 5719 匿名さん

    購入するなら戸建てで決まりだね!

  31. 5720 匿名さん

    マンション検討中に人は見積もりとかもらわないの?
    既製品の定価販売だから見積もりなんてないのか

  32. 5721 匿名

    マンションに見積りは無いですよ

  33. 5722 匿名さん

    マンションだと個人用の防災用の備蓄とか置けるスペース皆無から、南海トラフとか来てライフライン止まったら生死にかかわるよね。
    うちは戸建てだけど、飲料水とか非常食とか相当量保管してるけど

  34. 5723 匿名さん

    >>5722 匿名さん

    家ごとペシャンコになったら終わりだから...

  35. 5724 匿名さん

    >>5719 匿名さん

    同意が欲しいのでしょうか?

  36. 5725 匿名さん

    >>5722 匿名さん

    広いマンションを買えばいいだけ。

  37. 5726 匿名さん

    同意?
    すでに結論でてるよ。
    このスレタイでの購入するなら「戸建て」で結論済み。以降は消化の書き込みが続いている。

  38. 5727 匿名さん

    ライフラインが途絶しても、自家発電でエレベータが動くと信じてるマンション民が多いらしい。
    自家発は消防法で重油タンク容量が規制されてるからせいぜい2~3日しか動かないし、非常灯など最小限の電力しか供給しない。

  39. 5728 匿名さん

    最近の戸建ての場合、家ごとぺしゃんこになるなんてまず無いけどな。
    ライフラインの断絶は容易に起こる。

    マンションでも建物が無事なら数階程度までなら何とか暮らせそうだが。

  40. 5729 匿名さん

    >家ごとペシャンコになったら終わりだから...

    耐震等級が1しかないマンションだと心配

  41. 5730 匿名さん

    しかも非常用は定期点検されていないのや、実稼働検査が不十分で、適正に動かないのがほとんどだとビル管してる知り合いが言ってた。

  42. 5731 匿名さん

    >>5727
    エレベータは大きな地震で停止した場合は安全のため検査するまで動かないよ。
    電気が復帰しても多数の建物で停止した場合は復旧に時間を要するだろうね。

  43. 5732 匿名さん

    デカいの来たらマンションの高層階は水、電気、ガスは長期間使えない生活

  44. 5733 匿名さん

    地上30階で長期間階段移動って笑える
    筋力は付くから良いか(笑)

  45. 5734 匿名さん

    マンション買うやつって相当オメデタイ奴なんだね
    全てにおいてリスク管理能力ゼロ

  46. 5735 匿名さん

    >>5726 匿名さん

    じゃあ、却下します。

  47. 5736 匿名さん

    >>5734 匿名さん
    何にせよ、買えない奴が一番リスクフリーだなw

  48. 5737 匿名

    じゃほぼ全員だね。

  49. 5738 匿名さん

    とりあえず戸建建てちゃおうぜ

  50. 5739 匿名さん

    家は建売りより注文だね。

  51. 5740 匿名さん

    スレタイで議論したらマンションなんて買えないでしょ。

  52. 5741 匿名さん

    >>5737 匿名さん

    お宅だけでしょ、家なしの甲斐性なしは

  53. 5742 匿名さん

    >>5740 匿名さん
    約1名を除いて皆さん購入済みだから。

  54. 5743 匿名さん

    >>5739 匿名さん
    建てた人間が言うなら説得力がある。

  55. 5744 匿名さん

    ここは購入するなら?
    そして議論の結論は購入するなら戸建て。

  56. 5745 匿名さん

    >>5744 匿名さん

    購入するならマンション。

  57. 5746 匿名さん

    >>5744 匿名さん

    ミニ戸はムリ。

  58. 5747 匿名さん

    >>5744 匿名さん

    70㎡とかの狭小マンションは絶対無理

  59. 5748 匿名さん

    >>5744 匿名さん

    駅徒歩10分とかのマンションも無理

  60. 5749 匿名さん

    家族4人で70㎡とか刑務所?って感じ

  61. 5750 匿名さん

    マンションは70m2もないんじゃない?

  62. 5751 匿名さん

    >マンションは70m2もないんじゃない?

    マジ?(笑)
    修行か?

  63. 5752 匿名

    狭いマンション ペンシル戸建 通勤地獄戸建 この選択ですね!

  64. 5753 匿名さん

    なんにせよ買えない奴が最強だね。

  65. 5756 匿名さん

    >>5749 匿名さん

    おたく刑務所知ってから言ってんのか?
    知らずに言ってんのか?

  66. 5768 匿名さん

    [No.5754~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、
     削除しました。管理担当]

  67. 5769 匿名さん

    安定の注文戸建て一択でしょうね。
    広く、間取りも思い通り、占有部分の充実、災害への対策も万全。
    アフターサービスも完璧。予算の無いマンションさんには難しいでしょうが

  68. 5770 匿名さん

    どちらも古い建物は駄目。
    新たに買うなら耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建て。

  69. 5771 匿名さん

    マンションは妥協の産物。

  70. 5772 匿名さん

    マンションは全世帯同じ住所(笑)

  71. 5773 匿名さん

    自分にとって不要・不十分な対価の費用を管理費・修繕積立金として強制的に、かつ、住宅ローン完済後も支払い続けなければならないマンション。

    アリエナイ。

    住宅購入を検討されている方は、今週末は、住宅公園へGo!
    モデルルーム見学予約はキャンセルかな。

  72. 5774 匿名さん

    モデルルームよりモデルハウス。
    マンションはハウスではない。

  73. 5775 匿名さん

    バタリーケージは、限られたスペースで効率的に鶏を飼育し卵を採取するために考え出された、動物にとっては非常に辛い飼育用ケージだ。

    マンションは、限られた土地で効率的に住宅を売り上げ、維持・運営費、固定資産税を徴収するために考え出された、ひとにとって非常に辛い居住用部屋だ。

  74. 5776 匿名さん

    バタリーケージ住まいのにわとりさん、さぞやバタリーケージからの素晴らしい眺望を平飼いのにわとりさんにご自慢されているんでしょうね。

  75. 5777 匿名さん

    マンションを買えない奴がマンションを叩けば叩くほど嫉妬にまみれてしまうという悪循環を目の当たりにして....

  76. 5778 匿名さん

    いや、もはやマンションを買う理由が無いと言うのが、このスレの全会一致の見解。

  77. 5779 匿名さん

    そう言えばイヤイヤ坊はどこにいった?

  78. 5780 匿名さん

    買えない→買う理由がない

    心理的には正しい方向です。

  79. 5781 匿名さん

    買う理由がない→私は買ってしまった→買わない奴は買えない奴。

    屈折した思考。

  80. 5782 匿名さん

    >>5781 匿名さん

    そんな奴いないと思うけど。

  81. 5783 匿名さん

    安いので注文住宅くらい買えるようになろうね

  82. 5784 匿名さん

    注文住宅は安いですよ。長期優良で大手HMでも5000万程で良い家が建ちます。

  83. 5785 匿名さん

    5000万を安いと言えるのは年収1億ぐらいの人かな?こんな庶民スレに書き込む訳ないよねw
    だから、買えない奴が虚勢を張ってるだけ。いい大人がみっともないw

  84. 5786 匿名さん

    1億まではありませんが、それに近い年収です。
    私の周りの戸建ての方は皆さんそのくらいの年収方が結構多いですね。
    注文住宅は、お金をかければかけるほど良い家が建ちますよ

  85. 5787 匿名さん

    5000万を安いと言ってのける俺ってカッケーだろぅ?というさもしい根性が溢れてるから見苦しいにも程がある。

  86. 5788 匿名さん

    注文住宅の上物だよー
    それにお金かけるんだから
    ザ金持ちだよー

  87. 5789 匿名さん

    >5000万を安いと言ってのける俺ってカッケーだろぅ?というさもしい根性が溢れてるから見苦しいにも程がある。

    そう、考えがひねくれている人は現状生活や人生が貧しいからでしょうね。

  88. 5790 匿名さん

    >>5786 匿名さん

    周りの戸建の皆さん、といっても他人ですよね、の年収をご存知なんですか?みなさん年収が1億ぐらいある?お金持ちほどそういったプライバシーは表に出さないように気を使うのかなぁと思いますけど。

  89. 5791 匿名さん

    >>5788 匿名さん

    こんな匿名掲示板で虚しいね。

  90. 5792 匿名さん

    >>5784 匿名さん

    土地込みでおいくら?
    高いでしょ?

  91. 5793 匿名さん

    >>5790 匿名さん

    お金持ちの皆さんは近所付き合いもオープンなんでしょ。互いの年収を皆んな知ってるんだから、家族ぐるみ以上の付き合いと思います。

  92. 5794 匿名さん

    >>5793 匿名さん

    そんなエリアが都内のどこにあるんだろう。不思議だなぁ

  93. 5795 匿名さん

    >>5790 匿名さん
    何か勘違いされてますね。
    周りというのは親しい友人ということですよ。
    あなたの周りの人は、生活や収入に自信がないので人に言いたくないだけではないですかね

  94. 5796 匿名さん

    何をすれば年収1億も稼げるんだろう。
    こんなくだらない庶民スレに入り浸るような人種ではないような気がしますけどね。

  95. 5797 匿名さん

    貧乏人は発想が単純ですね~
    誰だって、近所の人の年収なんて知ってるわけないでしょ

  96. 5798 匿名さん

    >何をすれば年収1億も稼げるんだろう。

    普通にその金額に見合う仕事をすれば稼げますけど

  97. 5799 匿名さん

    >>5795 匿名さん

    あぁそう、勘違いだね。
    ここの皆さんは庶民だから5000万を安いと言える人はいませんよ。
    だから不用意な書き込みは嫉妬を買うだけです。まあ、貧乏人をいたぶって暇つぶしをされるんなら構いませんが、有益な時間の使い方ではないでしょうね。
    ではお楽しみを。

  98. 5800 匿名さん

    こちらのスレが年収5000万以上は書き込み不可でしたら書き込みませんが、そのようなルールはなさそうですが?

  99. 5801 マンコミュファンさん

    人の収入や資産を妬むにはやめようね

  100. 5802 匿名

    4000万以下の話をしましょうね

  101. 5803 匿名さん

    >>5786 匿名さん

    すご〜い!
    年収1億なんて! 憧れます!!
    お金の使い道に困っちゃいますね!

  102. 5804 匿名さん

    >>5798 匿名さん

    スレ書き込みのバイトだな。

  103. 5805 匿名さん

    年収が高くても4000万以下の物件しか買えないらしい。

  104. 5806 匿名さん

    マンションさんも、「戸建購入できるなら戸建て」と理解された今、このスレに書き込む人は、冷やかし・荒らし目的の構ってちゃんしか居ません。

  105. 5807 匿名さん

    戸建て一択となった今、もはやマンションとの比較をする人は居ないと思いますが、新しく来られた方おさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

  106. 5808 匿名さん

    戸建購入するなら「マンションさん」とは言わないな。

  107. 5809 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれた方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>5807 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  108. 5810 匿名さん

    >>5807 匿名さん

    その話はもう終わったでしょう。
    記憶障害かな?
    6000>4000万は比較になりません。
    以上です。

  109. 5811 匿名さん

    終わってないよ?
    この5807は以降のテンプレとして充分機能してます。

  110. 5812 匿名さん

    >6000>4000万は比較になりません。

    価格=価値 論者の見解においても、
    スレタイの議論に則りランニングコストを踏まえることから
    6000万の戸建てと4000万のマンションが比較対象となり得る。
    結局答えは「購入するなら戸建て」となる。

    以上。

  111. 5813 匿名さん

    >>5812 匿名さん

    そもそもが「問い」になってないんだよw
    6000> 4000だから比較にならない。
    オリンピック選手に金メダルと銀メダルどっちがいい?って聞くようなもの。
    そのような問いかけをすること自体がアホなんだよ。ということは貴方が自分でアホですと宣言してるようなものwもう分かったから自己紹介は結構です。お引き取りください。

  112. 5814 匿名さん

    >>5813 匿名さん

    そりゃあ金メダルの方がいいでしょ。
    だから金メダル。との答えが出ている。

    君は金メダルと銀メダルの比較になったけど、どっちがいい?
    という問いに「比較にならない」と質問に対しての答えを放棄しているだけ。

    要は他の人はスレタイの議論をした上で答えを出しているが
    君はスレタイの議論を放棄したうえで難癖をつけている。

  113. 5815 匿名さん

    >>5812 匿名さん

    6000> 4000だから比較にならない。なのでスレタイの問いが成立しない。
    したがって、当スレでは、4000万戸建vs4000万マンションで比較する事になりました。
    この条件でマンションさん戸建さん関係なく比較できない理由がありませんよね?

  114. 5816 匿名さん

    >>5814 匿名さん

    聞く前に答えが出ているものを聞くというのは一体何がしたいんだ?

  115. 5817 匿名さん

    そいつはムリだよ。
    スレタイに明記してあることを前提で議論するのがマナーなんだから。

    あなたが1人でルール変更していること自体がマナー違反。
    散々成立しないと思うならスレ立てれば?と言われているのに、それが出来ないあなたに問題がある。

  116. 5818 匿名さん

    >>5814 匿名さん
    6000> 4000は比較できない。
    これが答えだよ。

  117. 5819 匿名さん

    比較できない=そりゃあ購入するなら戸建てになるから。

    となる。

  118. 5820 匿名さん

    >>5817 匿名さん
    スレタイに「可」と書いてるのを「できない」というのはおかしい。ルールも変更していない。4000万戸建vs4000万マンションがダメとどこに書いてる?
    勝手に俺様ルールを押し付けないで欲しいな。あなたは何様のつもり?

  119. 5821 匿名さん

    比較にならない、とはならないんだよね。
    スレの主旨では比較してもいいことになってるから。

  120. 5822 匿名さん

    >>5819 匿名さん

    どちらを購入する?という問いがそもそも成立してなければ、答えを出せるはずないよね。

  121. 5823 匿名さん

    >>5821 匿名さん

    比較できないものを比較してもいいと言われても、比較できないことには変わらんだろう。

  122. 5824 匿名さん

    >>5820 匿名さん

    だからスレタイの議論においては購入するなら戸建て。となるんですけどね。
    完全なイーブンな議論に持っていきたいなら、そういう前提にしたスレを立てる必要がある。
    しかしあなたにはそれが理解できないだけ。

  123. 5825 匿名さん

    業界でも使い分けているように、ハウスとルームじゃ比較にならないということだ。

  124. 5826 匿名さん

    スレタイの議論での結論は「購入するなら戸建て」

    比較にならないと陳情する方の意見を要約すると
    「マンションのランニングコストを一切考慮しない前提とし、同じ物件価格のマンションと戸建ての購入比較がやっと成り立つ」
    ということになる。

    これの意味はいわずもがな。

  125. 5827 匿名さん

    >>5824 匿名さん
    >完全にイーブンな議論にもっていきたい

    スレタイに「可」と書いてるのを「できない」というのはおかしい。ルールも変更していない。4000万戸建vs4000万マンションがダメとどこに書いてる? 理解したうえで書いてるので、ダメというなら理由を説明してくださいね。

  126. 5828 匿名さん

    説明は5826で。
    これが答えですよ。

  127. 5829 匿名さん

    >>5826 匿名さん
    ランニングコストが心配なら、マンションはローンを下げたら良い。無理なら戸建。

  128. 5830 匿名さん

    それってランニングコストが心配ならマンションの物件価格を下げるしかない。ってことでしょうね。
    そうすると、今度はまた比較にならない、というジレンマに陥るわけでしょ?

  129. 5831 匿名さん

    >>5828 匿名さん

    ランニングコストを考慮するなら、マンションにするならローンを下げる必要あり。ムリなら戸建。で、4000万戸建vs4000万マンションのどっちにします?

  130. 5832 匿名さん

    >>5830 匿名さん
    物件を比較するためには4000万vs4000万とするしかない。ランニングコストを考慮する(しなくても可)なら、ローンで調整する(しなくても可)しかないのでは。

  131. 5833 匿名さん

    >>5830 匿名さん

    そう。ジレンマですよ。
    解決策としては、ランニングコストを考慮するならローンを下げるしかない。考慮しないことも可。

  132. 5834 匿名さん

    そうなんですよね。

    結論としては戸建て一択になるんですよね。
    じゃぁ、なぜマンションが売れ続け、そこに住む人が存在し続けるのか。

    これはひとえに、マンション教の使徒であるマンデベ営業が布教活動をしており、その謳い文句につられてマンション教に入信する人が居続けるからだと思う。

    比較にならないものの悪い方を選択する(金メダルと銀メダルとで銀メダルを選ぶ)なんて、それ以外にないと思います。

    みなさん、今週末のモデルルーム見学はキャンセルして、住宅公園に行きましょう!

  133. 5835 匿名さん

    マンションは区分所有権という名称で購入したような気になるが、実際は狭い区画の利用権。
    利用権には管理費・修繕積立金など共用部にかかる経費を支払い続ける義務がついてくる。
    どうしても集合住宅に住みたいなら賃貸。
    都内でもマンションの6割は賃貸だよ。

  134. 5836 匿名さん

    >>5834 匿名さん

    あなたの結論は他人の結論ではないからですよwカンタンな話です。

  135. 5837 匿名さん

    >>5835 匿名さん
    独り身のニートや風来坊なら賃貸でもいいけど、世帯主なら万一の時に家族に住む場所は残さないとね。

  136. 5838 匿名さん

    戸建てを買えばいい。

  137. 5839 匿名さん

    安い戸建にしておきなさい。

  138. 5840 匿名さん

    >>5834
    多少稼ぎがよくても都内や土地代だけで3,4千万以上する様なところにどうしても
    住みたいというならマンションしか買えないわな

  139. 5841 匿名さん

    4000万しか予算がない人は立地を優先して狭いマンションを買って、ランニングコストを家賃のように払い続ければいい。

  140. 5842 匿名

    戸建の欠点は一階なのでどうしても防犯か気になる
    虫が入ってくる マンションと違い庭や玄関先の落ち葉拾い 楽しいかどうかは別として共働きには負担になる

  141. 5843 匿名さん

    マンションに住むなら購入より賃貸。
    買うなら自己資金を貯めて戸建て。
    大多数の考え方は以前から変わらない。

  142. 5846 匿名

    >>5843 匿名さん

    15年以上前に購入したマンションかなり高値で売れたので少なくとも私は賃貸で借りなくて良かったなと思ってます

  143. 5848 匿名さん

    >>5841 匿名さん

    イヤなら戸建にしておきなさい。

  144. 5849 匿名さん

    >>5843 匿名さん

    購入するなら、大多数の考えより自分のポリシーが大事だね。

  145. 5850 匿名さん

     [No.5844~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

  146. 5851 匿名さん

    4000万戸建vs4000万マンション

    購入するならどっち?

  147. 5852 匿名さん

    >15年以上前に購入したマンションかなり高値で売れたので少なくとも私は賃貸で借りなくて良かったなと思ってます

    4000万以下のマンションで具体的な物件名もない話は、新築が売れないマンション業者の煽り。
    中古マンションの成約価格を見れば判る。

  148. 5853 匿名

    >>5852 匿名さん

    業者ではないですよ!

    今はそれにローンを加えて戸建に住んでますよ

  149. 5854 匿名さん

    どこの4000万以下のマンションが、いくらで売れたの?

  150. 5855 匿名さん

    >>5854 匿名さん

    人のことよりまずは自分の家を建てたら?

  151. 5856 匿名さん

    結局のところ、スレタイの通りに議論すると購入するなら戸建て一択にしかならないんだよね。

  152. 5857 匿名さん

    >>5856 匿名さん

    そうなんですよね。

    結論としては戸建て一択になるんですよね。
    じゃぁ、なぜマンションが売れ続け、そこに住む人が存在し続けるのか。

    これはひとえに、マンション教の使徒であるマンデベ営業が布教活動をしており、その謳い文句につられてマンション教に入信する人が居続けるからだと思います。

    比較にならないものの悪い方を選択する(金メダルと銀メダルとで銀メダルを選ぶ)なんて、それ以外に考えられません。

    みなさん、今週末のモデルルーム見学はキャンセルして、住宅公園に行きましょう!

  153. 5858 匿名さん

    >>5851 匿名さん
    > 4000万戸建vs4000万マンション

    同額の物件ですか。
    となると、本スレの戸建て一択となった理由を裏返しに考えれば良いですね。

    自分が必要としている対価が得られなかったり不十分だったりする対価のために、無駄に管理費・修繕積立金を支払い続けなければならない(そう、それは住宅ローンを返済しても)マンションよりは、マンション固有のランニングコストの分だけお金に余裕ができ、ひいては余裕のある人生を送れる戸建て一択となります。

    同じ金額の資金を調達するのに、金利の安い金融機関と、金利の高い金融機関のどちらから借りますか?となったら、金利の安い金融機関一択となるのと同じです。

  154. 5859 匿名さん

    4000万戸建vs4000万マンション

  155. 5860 匿名さん

    >>5857 匿名さん

    このご時世、戸建ての営業さん
    大変だねww
    お察ししまーす

  156. 5861 匿名さん

    まだいたの?
    スレの結論は戸建てと出てるよ。

  157. 5862 匿名さん

    【祝】戸建て一択【スレ決着】

  158. 5863 匿名さん

    4000万以下の戸建って…
    ペンシルでしょ…住めないよ…犬小屋じゃん。

  159. 5864 匿名さん

    >>5863 匿名さん

    4000万以下の戸建って、みんなペンシルなんですか?

  160. 5865 匿名さん

    スレの結論が戸建てとなりましたね。

  161. 5866 匿名さん

    戸建て一択となった今、もはやマンションとの比較をする人は居ないと思いますが、経緯の整理および新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    モノの価値は価格なり。同一費用でより高い物件、すなわち、より価値の高い物件を購入できるならその物件一択となります。

    故に購入するなら戸建て一択となるのです。

    以上。

  162. 5867 匿名さん

    >>5866 匿名さん
    完成形だな。

  163. 5868 匿名さん

    終了

  164. 5869 匿名さん

    はい。では、ランニングコストを考えない場合も「可」ですから、これ以降は4000万マンションvs4000万戸建ということで引き続きお願い致します。

    ランニングコストの差を踏まえた場合については結構が出たようですね。おめでとう。

  165. 5870 匿名さん

    >>5869 匿名さん

    結論でしたね、おめでとう。
    それと、マンションさんからは「6000> 4000は比較にならないから結論には同意していないですが、戸建さんが勝手に終わっていただくのは問題なく、おめでとうとお伝えください」と言伝てを頂戴してますので、ご披露させていただきます。

  166. 5871 匿名さん

    とりあえず車が生活必需品では無く
    趣味のエリアで不動産は買おう

  167. 5872 匿名さん

    >>5866 匿名さん

    戸建て営業さん
    ご苦労さん!
    売れないご時世だけど、頑張って!!

  168. 5873 匿名さん

    >趣味のエリアで不動産は買おう
    無職か?

  169. 5874 匿名さん

    >>5869 匿名さん
    > ランニングコストの差を踏まえた場合については結構が出たようですね。おめでとう。

    ありがとうございます。
    しかしながら、ランニングコストを踏まえた比較はまだまだ、一般的では無いようです。
    新しくこのスレを見られた方への啓蒙のために、以下テンプレートとし、定期的に再掲することといたします。

    ---
    戸建て一択となった今、もはやマンションとの比較をする人は居ないと思いますが、経緯の整理および新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    モノの価値は価格なり。同一費用でより高い物件、すなわち、より価値の高い物件を購入できるならその物件一択となります。

    故に購入するなら戸建て一択となるのです。

    以上。

  170. 5875 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれた方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>5874 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  171. 5876 匿名さん

    マンション購入理由の上位を占める立地とセキュリティ。

    ランニングコストを踏まえるとマンションより高い価格の物件の戸建てが買えることから、マンションの立地の優位性は消滅。

    セキュリティに関しては、この価格帯のマンションの心の拠り所のオートロックが侵入犯の
    「伴連れで入ったら、やばいかな。」
    と言う「ためらい」に期待している。
    しかも、戸建ての所有地に居続ける限り発生する「ためらい」と違い、マンションのそれはオートロックの通過時のみ。
    オートロックを通過した侵入犯はその達成感・高揚感から嬉々として犯行に及ぶことだろう。
    共有部への侵入を許したマンションほど、セキュリティに脆弱なものはないことから、マンションのセキュリティの優位性も消滅。

    戸建て一択の結論となったことにも納得。

  172. 5877 匿名さん

    はい。では、ランニングコストを考えない場合も「可」ですから、これ以降は4000万マンションvs4000万戸建ということで引き続きお願い致します。

  173. 5878 匿名さん

    >>5877 匿名さん
    > 4000万マンションvs4000万戸建ということで引き続きお願い致します。

    同額でも、マンションにセキュリティの優位性は無いね。

  174. 5879 匿名さん

    セキュリティがいいマンションで年少者の性犯罪被害が多い。
    住民の犯罪には無力ということだ。
    外部からの侵入防止だけ対策しても、住民監視をしないとセキュリティも笊。

  175. 5880 匿名さん

    同じ物件価格でも、結局ランニングコストの差額が毎月5万は違うわけで、35年でその差額は2000万強。
    さらにこのコストは共有部に使われる。
    やはり購入するなら戸建てかな。

  176. 5881 匿名さん

    >>5878 匿名さん
    > 4000万マンションvs4000万戸建ということで引き続きお願い致します。

    同額の物件の比較ですか?
    それも結論出ていますよ。戸建て一択です。

    ランニングコスト踏まえて戸建て一択となった理由を裏返しに考えれば良いですね。

    自分が必要としている対価が得られなかったり不十分だったりする対価のために、無駄に管理費・修繕積立金を支払い続けなければならない(そう、それは住宅ローンを完済しても支払い続けなければならない)マンションよりは、マンション固有のランニングコストの分だけお金に余裕ができ、ひいては余裕のある人生を送れる戸建て一択となります。

    同じ金額の資金を調達するのに、金利の安い金融機関と、金利の高い金融機関のどちらから借りますか?となったら、金利の安い金融機関一択となるのと同じです。

    ゆえに、ランニングコストを踏まえようとも踏まえなくても、同額の物件で比較しようとも、戸建一択となるのです。

    以上。

  177. 5882 匿名さん

    はい。では、ランニングコストを考えない場合も「可」ですから、これ以降は4000万マンションvs4000万戸建ということで引き続きお願い致します。

  178. 5883 匿名さん

    立地とセキュリティでマンションという選択もありかな。

  179. 5884 匿名さん

    二階に上がったり下がったりはいやだからフラットなマンションがいい。

  180. 5885 匿名さん

    >>5882 匿名さん

    同額の物件の比較ですか?
    それも結論出ていますよ。戸建て一択です。

    ランニングコスト踏まえて戸建て一択となった理由を裏返しに考えれば良いですね。

    自分が必要としている対価が得られなかったり不十分だったりする対価のために、無駄に管理費・修繕積立金を支払い続けなければならない(そう、それは住宅ローンを完済しても支払い続けなければならない)マンションよりは、マンション固有のランニングコストの分だけお金に余裕ができ、ひいては余裕のある人生を送れる戸建て一択となります。

    同じ金額の資金を調達するのに、金利の安い金融機関と、金利の高い金融機関のどちらから借りますか?となったら、金利の安い金融機関一択となるのと同じです。

    ゆえに、ランニングコストを踏まえようとも踏まえなくても、同額の物件で比較しようとも、戸建一択となるのです。

    以上。

  181. 5886 匿名さん

    うちの親は広い戸建の維持が大変だったので、売り払って駅近のマンションに住み買えました。

  182. 5887 匿名さん

    独身の先輩は都内の新築マンションを購入した。

  183. 5888 匿名さん

    子供の学区を考えて都内のマンションを購入した人を知っている。

  184. 5889 匿名さん

    駅近は騒がしいので購入するなら戸建よりマンション。

  185. 5890 匿名さん

    武蔵小杉に住むならタワマンがいいね。

  186. 5891 匿名さん

    眺望はマンションが良いね。

  187. 5892 匿名さん

    うーん。
    やっぱり、戸建一択だね。

  188. 5893 匿名さん

    カネがカツカツの人は安い戸建にしておきなさい。ここの戸建一択の人もかなりカネでご苦労されてるようなので。ご苦労さん。

  189. 5894 匿名さん

    年収800万の4人家族なら戸建だろうね。

  190. 5895 匿名さん

    戸建一択といいながら、具体的にどこに買うかという話には発展しないよね。

  191. 5896 匿名さん

    購入するなら戸建一択と夢を見てるだけ。

  192. 5897 匿名さん

    夢を見てるだけと実際に建てるのとでは全然違うからなぁ。戸建一択で決まったなら、具体的にどうするかという話にステップアップしたらいいのに。

  193. 5898 匿名さん

    うーん、マンション固有のランニングコストを考えると、やっぱり戸建てだね。

  194. 5899 匿名さん

    まぁ、マンションを買うに至る理由がないから、戸建一択だね。

  195. 5900 匿名さん

    マンション側の意見がランニングコストに触れてほしくなさそうだから
    戸建て一択だね。

  196. 5901 匿名さん

    マンションは最小公倍数的な対価ならまだしも最大公約数的な対価のために管理費・修繕積立金支払わなきゃいけないから、やっぱり戸建て一択だね。

  197. 5902 匿名さん

    というか一部の不動産を買ったことがないであろう自称戸建さんが、戸建のランニングコストがないって思っていることが一番の問題だと思うけどね

  198. 5903 匿名さん

    戸建てのランニングコストなんて含まれてる前提で議論が進んでるんだが。
    それでもコストの差額が2000万以上。
    やはりマンションのランニングコストの高さに辟易。
    購入するなら戸建てだね。

  199. 5904 匿名さん

    まあ、この予算帯で戸建なら千葉が良いかな。
    西側に行くと八王子とかになって都心まで遠くなる。

  200. 5905 匿名さん

    まさか本当にあの2000万差の説明を信じている人がいるなんて。。。。。
    もう少し勉強したほうがよいよ。悪徳な不動産屋とかにすぐに騙されるよ

  201. 5906 匿名さん

    >>5879
    性犯罪が多いのは一人暮らしの男が少女を連れ込んで犯罪を犯しているからでしょ

    空き巣被害は圧倒的に戸建の方が多いから、外からの侵入にマンションが強いのは明らか

  202. 5907 匿名さん

    そうでもない。
    内部犯行だと逃げ場がないうえ立証も難しい。
    また火事の場合煙で手遅れになる。

  203. 5908 匿名さん

    どのみちランニングコストはマンションが永続的に掛かり続けるのは事実だが、これを含めない意見はマンション販売業者なのでしょう。

  204. 5909 匿名さん

    >>5874
    車一台所有するだけでそのコストの差は埋まるね
    駅近のマンションはカーシェアやレンタカーが充実しているから、たまに使用する分には不便なく使えるが、戸建エリアでは所有せざるをえない

    自動車の購入代金
    車検、定期点検にかかる料金
    故障したときの修理代
    タイヤ、バッテリーなどの消耗品の部品代
    オイル交換などメンテナンス料金

  205. 5910 匿名

    マンション戸建どちらでも通勤に便利な所が良いと思いますよ 残業 接待等仕事を完璧にこなせば所得は確実に上がります

  206. 5911 匿名さん

    >車一台所有するだけでそのコストの差は埋まるね

    車はあると便利で生活面の利便性は各段に向上するのでコストではないですね
    スマホと一緒でなくても生活できるけど、あった方が断然便利でしょ?

  207. 5912 匿名さん

    レンタカーやカーシェアの予約引き取り、返却、その都度の保険代、事故時の補償リスク等々時間的や労働的な面倒は嫌

    ちなみにレンタカーとかカーシェアとか意外と値段高いの知ってるのかな?

  208. 5913 匿名さん

    まあこんな感じで、車を所有する戸建てと、コストの一部分で議論するにもマンションは車を所有できないことになる。

  209. 5914 匿名さん

    車なんて見てくれにこだわらなければ、6年落ち位の軽を20万位で買って乗り潰せばレンタカーより安いし便利だけど。
    保険も安いし、税金、車検も安い。

  210. 5915 匿名さん

    車を所持しない、ということでランニングコストの差額の一部を相殺しようとする議論の時点で
    マンションさんの認識がズレている。

    選択の自由の物を、必ず発生するコストに組み込んで相殺しようとする浅はかさ。

  211. 5916 匿名さん

    戸建住まいの実家ニートは外に出ないから家にいる時の快適性が重要

  212. 5917 匿名さん

    出た出た、相手をニートだと決めつける人。マンションさんの癖だね~

  213. 5918 匿名さん

    万損ニート

  214. 5919 匿名さん

    ランニングコストの差に耐えられないほどカツカツなら安い戸建にしておきなさい。

  215. 5920 匿名さん

    ランニングコストの差を予算に上積みできないほどカツカツなら、安いマンションにしておきなさい。

  216. 5921 匿名さん

    >>5920 匿名さん

    4000万の戸建でカツカツの人は4000万のマンションは買えません。

  217. 5922 匿名さん

    どっちが真実味があるかっていったら
    ランニングコストの掛かるマンションは安い物件しか買えないってことだろうね。

    ランニングコストの差に耐えられないほどカツカツなら戸建ては買えてもマンションはもっと安い物件になる。

  218. 5923 匿名さん

    4000万の戸建でカツカツの人は3000万のマンションしか買えない。
    価格=価値 とのことなので、 戸建て > マンション

    結局購入するなら戸建て。となる。

  219. 5924 匿名さん

    >>5921 匿名さん

    ここの戸建さんによると、どうやらそう言うことみたいだね。

  220. 5925 匿名さん

    >>5921 匿名さん
    4000万のマンションを買える人は4000万の戸建も買えるが、逆はないということだね。

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東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

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東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸