住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-09-21 23:55:41

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 56741 匿名さん

    車を持たないマンションより戸建ての方が高い物件を購入できるんですね。

  2. 56742 匿名さん

    過去にマンション民が列挙したメリットが全て否定される物件、それが「平均的なマンション」。

  3. 56743 匿名さん

    >>56731 匿名さん
    戸建の原価聞いたら泡吹きそう。笑

  4. 56744 匿名さん

    平均的なマンションのよさを聞きたいね〜

  5. 56745 匿名さん

    >>56738 匿名さん
    戸建の投稿は長いんだよ。整理できないから広い家が必要になるんだな。

  6. 56746 匿名さん

    >>56745 匿名さん
    > 戸建の投稿は長いんだよ。整理できないから広い家が必要になるんだな。

    なるほど、そんなんだから、何のメリットもないマンションをイメージだけで買っちゃうんですね。

  7. 56747 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  8. 56748 匿名さん

    >>56744 匿名さん
    平均的な戸建より設備、立地、眺望、セキュリティが良いこと。比重を立地にしたら眺望が消えるとかはあるけど、一般にはそんな感じかと。

  9. 56749 匿名さん

    >>56745 匿名さん
    > 戸建の投稿は長いんだよ。整理できないから広い家が必要になるんだな。

    マンションさんは、とても重要事項説明とか読めそうになさそうですね。

  10. 56750 匿名さん

    >>56748 匿名さん
    > 平均的な戸建より設備、立地、眺望、セキュリティが良いこと。比重を立地にしたら眺望が消えるとかはあるけど、一般にはそんな感じかと。

    なんで、設備が良くなんるですか?

  11. 56751 匿名さん

    >>56748 匿名さん
    > 立地

    同一価格であれば同一の価値と言うこと。
    同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

    ・立地
    ・広さ
    ・建物

    の総合評価は同じと言うこと。
    何かをメリットとすると、何かがデメリットとなる。

    しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

    集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
    そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。

  12. 56752 匿名さん

    >>56750 匿名さん
    ボリュームメリットだよ。

  13. 56753 匿名さん


    中年になって結婚しないで、一人で賃貸住まいだと、社会的に信用されないからマンション購入

  14. 56754 匿名さん

    >>56751 匿名さん
    またコピペ。懲りないね。
    価値に含まれない優位性なんて無いよ。頭おかしいんじゃない?

  15. 56755 匿名さん

    今日もマンションのメリットがどんどん投稿

  16. 56756 匿名さん

    >>56748 匿名さん
    > 眺望

    この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

    採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

    眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
    https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

    タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
    悩み・トラブルの一例は以下の通り。

    https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

    戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
    特別広い土地を確保する必要は無い。
    一例は以下の通り。

    https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

  17. 56757 匿名さん

    >>56748 匿名さん
    > セキュリティ

    この価格帯のマンションは、日勤管理人&共連れずぶずぶオートロック&防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。

    戸建てのセキュリティは、

    ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
     (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
    ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
     (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)

    ・人感式ライト
    ・防犯カメラ
    ・電動シャッター
    ・防犯ガラス
    ・ダイヤルロック式クレセント錠

    これで、

    ・防犯カメラ
    ・オートロック
    ・日勤管理人

    のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
    設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

    敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

  18. 56758 匿名さん

    >56743
    不動産関連の利益率は何買ってもぼったくりだよ。

  19. 56759 匿名さん


    この予算でも一人なら港区でも、何処でもマンションなら好きな所に購入出来ますね。

  20. 56760 匿名さん

    今日もマンションの平均的なメリット、出そうにないですね。

  21. 56761 匿名さん

    >マンションのセキュリティを凌駕できる

    足元にも及ばないよ

  22. 56762 匿名さん

    価値に含まれない優位性なんて無いよ。頭おかしいんじゃない?

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  23. 56763 匿名さん

    >マンションのセキュリティを凌駕できる

    足元にも及ばないよ

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  24. 56764 匿名さん

    ・人感式ライト
    ・防犯カメラ
    ・電動シャッター
    ・防犯ガラス
    ・ダイヤルロック式クレセント錠

    これって何か役に立つの?
    電ドリでどうにかなるよ

  25. 56765 匿名さん

    電ドリでどうにかなるよ

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  26. 56766 匿名さん

    戸建ちゃん達今日も不調

  27. 56767 匿名さん

    今日もマンションさんイメージ止まり。

  28. 56768 匿名さん

    >今日もマンションさんイメージ止まり

    マンションはコミュニケーションも良好で心地いい

  29. 56769 匿名さん

    戸建を所有していない方がイメージで騙るのはやめてほしいですね...

  30. 56770 匿名さん

    所有してない戸建にはデメリットがない

  31. 56771 匿名さん

    5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

    賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

    住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

    住むなら戸建て。

    住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

    マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

    マンションに住むなら賃貸で良い。

  32. 56772 匿名さん

    今日も沢山マンションのメリットが出てるね

  33. 56773 匿名さん

    今日も沢山マンションのメリットが出てるね

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  34. 56774 匿名さん

    設備は妄想、立地・眺望・セキュリティのメリットも否定された4000万の平均的なマンションにもはやメリットなどない。

    マンションは、戸建てのための土地の専有取得を諦め、妥協して建てられた居住形態であり、妥協の産物である。

  35. 56775 匿名さん

    >>56774 匿名さん

    否定できてないよ

  36. 56776 匿名さん

    >>56774 匿名さん

    否定できてないよ

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  37. 56777 匿名さん

    設備、立地、眺望、そしてセキュリティが期待できない管理費のやっすい4000万のマンションを平均的としながら、メリットは?と聞かれると設備、立地、眺望、セキュリティをメリットにあげるんだから、マンションさんはご乱心されているとしか言えない。

  38. 56778 匿名さん

    > 設備は妄想、立地・眺望・セキュリティのメリットも否定された4000万の平均的なマンションにもはやメリットなどない。
    > マンションは、戸建てのための土地の専有取得を諦め、妥協して建てられた居住形態であり、妥協の産物である。

    言っていることがおかしいよね
    土地取得ができなくてあきらめてマンションにしたということは、同一立地では、マンションほうが安かったということである
    つまり同一価格なら、マンションのほうが立地がよいことになる。

    また眺望は明らかにマンションが上。(一部の戸建さんが、レアケースを出してきて議論がおかしくなっただけ)
    設備やセキュリティも同一費用なら(初期費用、維持費)明らかにマンションが上。(一部の戸建さんが、費用度外視で話をするからおかしくなっただけ)

    > 設備、立地、眺望、そしてセキュリティが期待できない管理費のやっすい4000万のマンションを平均的としなが> ら、メリットは?と聞かれると設備、立地、眺望、セキュリティをメリットにあげるんだから、マンションさん> はご乱心されているとしか言えない。

    管理費が安いマンションを出すのは、戸建派が、マンション設備を無意味といってランニングコストの計算に組み込まないので、それで比較するなら、管理費が安いマンションになるよとアドバイスしているだけ
    また設備、立地、眺望、セキュリティも戸建との相対的な話なんだけどね。それを理解できていないだけ

  39. 56779 匿名さん

    眺望は明らかにマンションが上。(一部の戸建さんが、レアケースを出してきて議論がおかしくなっただけ)
    設備やセキュリティも同一費用なら(初期費用、維持費)明らかにマンションが上。(一部の戸建さんが、費用度外視で話をするからおかしくなっただけ)

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  40. 56780 匿名さん

    >>56778 匿名さん

    ながながと書いているけど、結局、

    「設備、立地、眺望、そしてセキュリティが期待できない管理費のやっすい4000万のマンションを平均的としながら、メリットは?と聞かれると設備、立地、眺望、セキュリティをメリットにあげるんだから、マンションさんはご乱心されているとしか言えない。」

    ということに変わりない。

  41. 56781 匿名さん

    >>56779 匿名さん
    > レアケース

    少なくともマンションさんがセキュリティを重視する目的である侵入被害よりはメジャーケース。

  42. 56782 匿名さん

    レアケースを出しまくってるのはマンションさんだと思いますがねw

  43. 56783 匿名さん

    冷静になって下さいよ。
    「今」4000万で買えるマンションで。ってことですよ。
    眺望・立地が良いって言うなら、例を上げて下さいよ。

  44. 56784 匿名さん

    あ、ワンルームは除いてね。

  45. 56785 匿名さん

    あ、もちろん、管理費・修繕積立金も記載してね。

  46. 56786 匿名さん

    あ、35年面積の金額でね。

  47. 56787 匿名さん

    >>56764 匿名さん
    >>電ドリでどうにかなるよ

    金品目的の強盗が
    わざわざ安い戸建に入らないよw
    大丈夫大丈夫〜
    もっとイイとこ狙うって

  48. 56788 匿名さん

    >>56787 匿名さん

    はい、マンションからセキュリティの優位性が消えましたー。

  49. 56789 匿名さん

    >>56787 匿名さん

    結局戸建は安い、

  50. 56790 匿名さん

    >>56789 匿名さん
    > 結局戸建は安い

    同一価格であれば同一の価値と言うこと。
    同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

    ・立地
    ・広さ
    ・建物

    の総合評価は同じと言うこと。

    しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

    集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
    そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。

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