別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>56448 匿名さん
＞どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
どちらが良いかを検討するとしたら「4000万超6000万未満の戸建」と、4000万のマンションって感じです
に改めるべきだろうね。
>>56449 匿名さん
> どちらが良いかを検討するとしたら「4000万超6000万未満の戸建」と、4000万のマンションって感じです
> に改めるべきだろうね。
ランニングコストの差が2000万になる例ですので「6,000万戸建てと4,000万マンション」であっています。
整理しますが、今のところ頂いている指摘は金額の相違のみです。
本件は実在した物件の金額を使用していますので、この世に全く存在しないと言う物件ではあります。
金額については、本文中にしつこいくらいに「例です」「実態に即して計算」と記載させていただいておりますので、実際に購入しようとしている物件に即して計算していただければよろしいでしょう。
>>56453 匿名さん
(訂正・再掲)
整理しますが、今のところ頂いている指摘は金額の相違のみです。
本件は実在した物件の金額を使用していますので、この世に全く存在しないと言う物件ではありません。
金額については、本文中にしつこいくらいに「例です」「実態に即して計算」と記載させていただいておりますので、実際に購入しようとしている物件に即して計算していただければよろしいでしょう。
よくよく探せばどこかに存在するマンションのランニングコストを例としてあげております。ですね。
>>56455 匿名さん
> よくよく探せばどこかに存在するマンションのランニングコストを例としてあげております。ですね。
ですので、「この世に存在しない」は誤りです。
4000万以下で、広く、立地が良いという条件で探すと比較的そのような物件が良く見つかります。
実態に即して計算すると例題が矛盾だらけなことに気付くｗ
この例っていったいなんのための例なの？
実態に即して計算すると例題が矛盾だらけなことに気付くｗ
※記載内容はイメージです。あくまでも思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。
※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。
>>56457 匿名さん
> 実態に即して計算すると例題が矛盾だらけなことに気付くｗ
だから、それは具体的にどこですか？
と聞いていますが？
整理しますが、今のところ頂いている指摘は金額の相違のみです。
本件は実在した物件の金額を使用していますので、この世に全く存在しないと言う物件ではありません。
金額については、本文中にしつこいくらいに「例です」「実態に即して計算」と記載させていただいておりますので、実際に購入しようとしている物件に即して計算していただければよろしいでしょう。
>>56443 匿名さん
> つまり、実際ありえない設定という指摘をされても直さないということですね
> 簡単にいうと騙された人がいても「例です」と書いていると主張する一般的な詐欺の手法ですね
例は例と記載しています。
そして、実態に即して計算して下さいと記載しております。。
その記述をもってして、なお「騙された」とはどういう状況でしょうか？
あなたは人を詐欺呼ばわりしているので、責任をもって回答して下さい。
例と、実態に即した計算が合いません。
それを散々指摘していますが…
>>56461 匿名さん
> 例と、実態に即した計算が合いません。
> それを散々指摘していますが…
だから、それは金額以外で、具体的にどこですか？
と聞いていますが？
整理しますが、今のところ頂いている指摘は金額の相違のみです。
本件は実在した物件の金額を使用していますので、この世に全く存在しないと言う物件ではありません。
金額については、本文中にしつこいくらいに「例です」「実態に即して計算」と記載させていただいておりますので、実際に購入しようとしている物件に即して計算していただければよろしいでしょう。
実態に即した計算をすると、例が間違っていることに気付くのですが、間違っている例を使う意味ってなんでしょうか？
国交省のガイドラインと乖離した例の金額を出されても参考になりません。
マンションに具体例に出せと言っても億ションがどーとか
戸建てよりひろいからーとかそんなんばっかりだからどっちもどっちだろｗ
>>56463 匿名さん
> 国交省のガイドラインと乖離した例の金額を出されても参考になりません。
国交省のガイドラインの金額を使用して計算しても、実態のマンションの金額と異なっていたら意味がありません。
金額については、本文中にしつこいくらいに「例です」「実態に即して計算」と記載させていただいておりますので、実際に購入しようとしている物件に即して計算していただければよろしいでしょう。
国交省のガイドラインが正しいことになるので、その例の計算は間違っていますよ？
>>56466 匿名さん
> 国交省のガイドラインが正しいことになるので、その例の計算は間違っていますよ？
国交省のガイドラインの金額が絶対であり、それと実態が異なっている物件は間違いと言うことですか？
国交省のガイドラインを基に、実態に即して計算するのが正解なのであって
例だからと言って、国交省のガイドラインに合わせると間違った計算になるものを提示されても困惑するだけです。
>>56468 匿名さん
> 国交省のガイドラインを基に、実態に即して計算するのが正解なのであって
ガイドラインはあくまでもガイドラインですよ
そのガイドラインより高い修繕積立金の物件はこの世に存在しないと言うことですか？
言い切れますか？
その例って問題文として扱う程度のものです。
ガイドラインと乖離したものを例として挙げることが間違いですね。
>>56470 匿名さん
> ガイドラインと乖離したものを例として挙げることが間違いですね。
ガイドラインはあくまでもガイドラインですよ
そのガイドラインより高い修繕積立金の物件はこの世に存在しないと言うことですか？
言い切れますか？
>>56468 匿名さん
> 例だからと言って、国交省のガイドラインに合わせると間違った計算になるものを提示されても困惑するだけです。
では、実際に住んでいるマンションの修繕積立金がガイドラインより高くなった場合、支払いを拒否できるのですか？
言い切れますか？
国交省がマンションの修繕費用の適正価格の目安をガイドラインとして提示しています。
議論の焦点は、ガイドラインから乖離した計算を例として挙げていることです。
それを存在するかどうかという議論のすり替えはどうかと…
>>56473 匿名さん
> 議論の焦点は、ガイドラインから乖離した計算を例として挙げていることです。
それが誤りになる理由は具体的になんですか？
と聞いているのです。
例はあくまでも例です。
実態の物件の金額に即して計算していただければ良いでしょう。
どこが誤っているのですか？
ガイドラインはあくまでもガイドラインです。
そのガイドラインより高い修繕積立金の物件はこの世に存在しないと言うことですか？
実際に住んでいるマンションの修繕積立金がガイドラインより高くなった場合、支払いを拒否できるのですか？
国交省がマンションの修繕費用の適正価格の目安をガイドラインとして提示していますが
わざわざ乖離した計算の例を前面に押し出し、あとは実態に即して計算してください、というのは暴挙ですね。
>>56475 匿名さん
ガイドラインはあくまでもガイドラインです。
そのガイドラインより高い修繕積立金の物件もこの世には存在します。
実際に住んでいるマンションの修繕積立金がガイドラインより高くなっても、支払いを拒否できません。
暴挙でもなんでもありません。
簡単な話でミスリードを狙ってるだけだよw
まあいいんじゃない？
あんな計算を参考にする人なんて普通じゃないし、マンションの印象がガタ落ちになるだけだから。
>>56477 匿名さん
> 簡単な話でミスリードを狙ってるだけだよw
例は例と記載しています。
そして、実態に即して計算して下さいと記載しております。
その記述をもってして、なお「ミスリード」とはどういう状況でしょうか？
>>56443 匿名さん
> つまり、実際ありえない設定という指摘をされても直さないということですね
> 簡単にいうと騙された人がいても「例です」と書いていると主張する一般的な詐欺の手法ですね
例は例と記載しています。
そして、実態に即して計算して下さいと記載しております。。
その記述をもってして、なお「騙された」とはどういう状況でしょうか？
あなたは人を詐欺呼ばわりしているので、責任をもって回答して下さい。
一つ言えるのは、ガイドラインより高い修繕計画になっているマンションは買うな！！！ってことで良いのかな？
その勢いでマンションの具体例を出すように言ってくれんもんかねーーゲキオコちゃん
実態に即して計算すると4500万程度の戸建てしか購入できない。それが実態か。
＞ガイドラインより高い修繕計画になっているマンションは買うな！！！ってことで良いのかな？
高い修繕計画のマンションも、安い修繕計画のマンションも買うな！ということです。
近い将来、都心はマンションの方が所帯数多くなりますね。
国交省のガイドラインによると、平米あたりの管理費は200円とされています。平均的なマンション70平米だと月14000円、30年で504万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。
よって比較するなら4000万のマンションと4500万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。
実態に即してマンションと戸建てを比較するとせいぜいランニングコストの差額は多くても1000万くらいにしかならない。
どのみち例だから何でも書いていいと思ってる頭の悪い計算しかコピペできないんだから、適当にスルーしておけばいいんだよ。
整理しますと、例のコピペには何ら誤りは無かったと言う事ですね。
ひと言「誤りだらけ」に一票。
ひと言「誤りだらけ」に一票。
※記載内容はイメージです。当人の思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。
※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。
国交省のガイドラインによると、平米あたりの管理費は200円とされています。平均的なマンション70平米だと月14000円、30年で504万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。
よって比較するなら4000万のマンションと4500万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。
国交省に修繕費はあっても、管理費のガイドラインはないかと。
マンションの修繕費用は単純に面積で目安がつきやすいけど、管理費に関しては共有部分の付帯設備がそれぞれのマンションで違う為、面積では管理費の目安が算出できないんだと思われます。
>>56493 匿名さん
> 国交省に修繕費はあっても、管理費のガイドラインはないかと。
そのとおりです。
もっと言うと、修繕積立金の算出に留意しているのは機械式駐車場の有無だけです。
7年前のガイドラインです。
機械式駐車場以外の共有設備の有無によっても修繕積立金は大きく変わってきます。
面積だけで修繕積立金を算出することこそ暴挙でしょう。
一般的な4000万のマンションだと管理費って大体7000円くらいが相場ってところかな～。
管理費については、戸数別・地域別で見るマンション管理費で相場をまとめています。国交省の調査に従えば、管理費の全国平均の相場は『１４５円/㎡』です。
７０㎡ × 1４５円 ＝ １０,１５０円
4000万のマンションと4500万の戸建てがランニングコストを含めた支出が同じになるってのが現実的な感じだね。
まあ500万でも差額とみると大きいってところか。
国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。
よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。
>>56498
情報サンクスです！
だいたいの相場を基準に計算すると、
70ｍ2のマンションの場合
・管理費＝10150円（145円/ｍ2）
・修繕費＝14000円（200円/ｍ2）
100ｍ2のマンションの場合
・管理費＝14500円（145円/ｍ2）
・修繕費＝20000円（200円/ｍ2）
※国交省のガイドラインによる計算
まずはこれが基準ってところですね。
ガイドラインを基にした相場の話をした方が実態に即してますねw
アットホームの調査によると戸建の修繕費は566万円、居住年数は35年が平均であった。よって月の修繕費は1.3万円で、ガイドラインとほとんど変わらない。
なので修繕費の差額は個別に考えればよいですね。
マンションと修繕費用を相殺した場合は建て替え議論も意味をなさないということになりますね。
70ｍ2のマンションだと管理費の相場は10150円（145円/ｍ2）
・35年で掛かる管理費の総額は426万円となります（ただし老朽化で管理費は上がるとされているため実際はこれより総額は高くなります）
・固定資産税の差額を月3000円（年間3万6千円）とすると、35年の差額は126万円（これもマンションは税率が戸建てより高いために実際はさらに高くなります）
修繕費は相殺とするので
4000万のマンションのランニングコストを踏まえて比較する戸建ては、おおよそ4552万円、というのが妥当となりそうです。
> 例は例と記載しています。
> そして、実態に即して計算して下さいと記載しております。。
> その記述をもってして、なお「騙された」とはどういう状況でしょうか？
まず
「★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。 」
と煽っておいて、現状まず不可能な設定の金額で例を示し。詐欺的というと「例は例と記載しています。 」と開き治る
完全な悪徳会社の典型文句だと思いますよ
まともな記載をする人なら、少なくとももっとまともな金額になおします
また、最低でも4000万同士の物件で比較した固定資産税で差額を計算しているのに、戸建を6000万にすると
この差額はなくなるので矛盾します。この部分は完全に金額ではなく詐欺記載です
固定資産税の差額がなくなるということはないと思いますが、差額が年に12万もしないですよねｗ
４０００万の物件だと
戸建てとマンションの部屋数などはどのようになりますか？
>>56510 匿名さん
例は例と記載。
そして、実態に即して計算して下さいと記載。
詐欺記載であるという理由にはならないです。
> また、最低でも4000万同士の物件で比較した固定資産税で差額を計算しているのに、戸建を6000万にすると
> この差額はなくなるので矛盾します。この部分は完全に金額ではなく詐欺記載です
物件によりますので、実態にそくして計算してください。
詐欺記載ではありません。
>>56509 匿名さん
> 4000万のマンションのランニングコストを踏まえて比較する戸建ては、おおよそ4552万円、というのが妥当となりそうです。
なるほど。
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
な4000万マンションであれば、6000万戸建てと比較と言った感じですね。
固定資産税は評価できないのでは？
4000万同士の比較で月に１万違うというものを、6000万の戸建てを購入してもなお4000万のマンションの方が１万円も高いんですか？
6000万の戸建ては相場を無視した例だから却下だね。
例として通したいなら具体的な物件の例を示してみればいい。どうせ出来ないだろうけどねｗ
総支出が同じになれば比較は出来る。物件価格なんていくらでも変わるから、そんなこと言ってること自体が議論にならない。
>>56520 匿名さん
> 比較対象としての「相場」を逸脱した例だね。やり直し！
例とか相場とか関係ないよ。
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
な4000万マンションであれば、6000万戸建てと比較と言った感じですね。
>>56526 匿名さん
> 実際の物件に即して考えましょう。
はい。実際の物件が
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
な4000万マンションであれば、6000万戸建てと比較と言った感じですね。
>>56529 匿名さん
例ってなんですか？
実際の物件が
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
な4000万マンションであれば、6000万戸建てと比較と言った感じですね。
>>56532 匿名さん
> 比較するうえで、そんな差額になる物件はありませんよ？どこにあります？
ちょっと言っている意味が分かりません。
実際の物件が
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
な4000万マンションであれば、6000万戸建てと比較と言った感じですね。
4000万同士で月１万の差額であれば、戸建ての物件価格を上げると月に１万の差額ではなくなります。
>>56536 匿名さん
> 4000万同士で月１万の差額であれば、戸建ての物件価格を上げると月に１万の差額ではなくなります。
ちょっと言っている意味が分かりませんが、
4000万マンションと6000万戸建てで、マンションの方が35年で400万ほど固定資産税が高いって言うのはあり得ないということですか？
あ、中古です。
まず4000万同士のマンションと戸建ての固定資産税の差額が月に１万円であるということから始まります。
この１万円のランニングコストで戸建てのローンを増やせるという例なのでしょうが、戸建ての物件価格を4000万から6000万に上げると当然ですが固定資産税も高くなります。
すると元々１万円の差額であった計算にズレが生じます。
>>56538 匿名さん
長々と書いていただいて恐縮ですが,
4000万マンションと6000万戸建てで、マンションの方が35年で400万ほど固定資産税が高いって言うのはあり得ないということですか？
あ、中古です。
>56532
56533ではないが横浜なら築10〜15年くらいのところでだいたいそのくらいのとこありますよ。
住んでるから特定しませんが。
修繕積立金が余力含めてももう少し高くて駐車場が5000円程安い感じ。
修繕積立金は先々のこと考えて上げてます。
購入当初は7000円くらいでした。
そもそもですが、マンションと戸建ての購入を比較しているのは同一人物となるため
同じ物件価格の比較において、戸建てよりもマンションの方が年間の固定資産税が12万も多くなる場合の立地設定が難しいですね。
4000万同士のマンションと戸建ての固定資産税の差額が月に１万円であるという設定ですね。
この１万円のランニングコストで戸建てのローンを増やせるという例ですが、
戸建ての物件価格を4000万から6000万に上げると当然ですが固定資産税が高くなります。
すると元々１万円の差額であった計算にズレが生じます。
ともすると戸建てと固定資産税が逆転します。
>>56541 匿名さん
> 同じ物件価格の比較において、
どういう意味ですか？
マンションの物件価格＋ランニングコストの総額と等しい戸建てを探したと言うことですよ？
結果、固定資産税の差が400万だったのです。
4000万マンションと6000万戸建てで、マンションの方が35年で400万ほど固定資産税が高いって言うのはあり得ないということですか？
あ、中古です。
>>56542 匿名さん
> 戸建てと固定資産税が逆転します。
と言うことは、4000万マンションと6000万戸建てで、マンションの方が35年で400万ほど固定資産税が高いって言うのはあり得ないということですか？
あ、中古です。
月1万の設定が破綻しますねw
戸建てとマンションで固定資産税の推移は違う。
>>56546 匿名さん
> 月1万の設定が破綻しますねw
どういうことですか？
4000万マンションと6000万戸建てで、マンションの方が35年で400万ほど固定資産税が高いって言うのはあり得ないということですか？
あ、中古です。
>>56549 匿名さん
> 最寄り駅、間取り、築年数などなど、参考になる情報を提供してもらわないと何ともいえませんね。
条件によってはあり得るということですね！
安心しました。
ありがとうございました！
>>56551 匿名さん
> 最寄り駅、間取り、築年数などなど、参考になる情報を提供してもらわないと何ともいえませんね。
実際に試算したら400万の差がありました！
お手数おかけいたしました。
ありがとうございました！
でもまー実際30年後の価値まで考えてたら
２０００万くらいの差は出てくるとは思うけどな
昨日、自主管理で管理修繕費の掛からないマンション住みの人の書き込みがあったけど、
その場合はランニングコストは戸建てと変わらないのでは？
立地や広さは書いてなかったけど、一般的にマンションのほうが戸建てより狭い訳だし、
逆に安いのかもしれないよ。その場合は4000万自主管理マンションvs3000万戸建て、
みたいな感じになるのかな？
>>56554 匿名さん
> 4000万自主管理マンションvs3000万戸建て、みたいな感じになるのかな？
戸建てと同じ自主管理ですもんね。
ランニングコストがマンションの方が安ければそうなりますね。
>>56556 匿名さん
> 何ともいえませんね。
何とも言えないと言うことは、あなたは否定できないと言う事ですね。
事実、実際の物件が
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
な4000万マンションであれば、6000万戸建てと比較です。
ありがとうございました。
>>56555 匿名さん
都内だと駐車場の無い戸建てもあるし、固定資産税も広さによりマンションのが狭ければ安いケースもあるだろうから、意外とランニングコスト考慮してもマンションのほうが安く住めるかもね？
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
管理・修繕費の掛からない自主管理マンションの場合だと？
駐車場ナシの戸建てもあるし、固定資産税も広さによってケースバイケースでは？
いい加減な比較は意味無いかと。
>>56559 匿名さん
> 管理・修繕費の掛からない自主管理マンションの場合だと？
さぁどうでしょう。
私が検討していたのは自主管理ではありませんでしたから。
と言いますか、自主管理って管理組合が管理会社に委託しないだけで、管理組合が直接マンションを管理するってことですよね。
管理組合で管理費・修繕積立金を策定して徴収することってないのですか?
>私が検討していたのは自主管理ではありませんでしたから。
それおかしいですよ。条件は揃えないと。
戸建ては自主管理ですよね？じゃあマンションも自主管理物件が相応なのでは？
>>56561 匿名さん
> 戸建ては自主管理ですよね？じゃあマンションも自主管理物件が相応なのでは？
ん？共有部のあるマンションなので、共有部のある戸建てを探せと言うことですか？
>>56560 匿名さん
>私が検討していたのは自主管理ではありませんでしたから。
私もおかしいと感じました。
分かりやすく例えてみると、素泊まり1泊5000円の民宿（戸建て）と、
景色なども優れた1泊2万円のシティホテル（マンション）
ホテルのほうが価格が高い！とゴネているお客のように見えてしまいました。
あなたは、そんな迷惑クレーマーさんですか？
>ん？共有部のあるマンションなので、共有部のある戸建てを探せと言うことですか？
自主管理マンションにも共有部あると思いますよw
「マンション」
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
「戸建」
・マンションと同様の外装や窓、ドア、屋根、塀、植栽などの修繕が月1万程度で収まる
「その他」
・金利が１％未満の低金利が継続
・30年は住む
上記のような前提なら、以下が成り立ちます。
4000万マンションであれば、6000万戸建てと比較です。
不動産サイトを見てもらえればわかりますが、修繕が月2万5千円で、駐車場が2万ということなので
まぁ新築時、1億弱くらいの物件で、築30年くらいというような物件でしょうか
このような立地で、6000万なら戸建なら新築で、土地が、15坪くらいでしょうかね
中古でも土地代がほとんどなので、広さは20坪いけばいいほうでしょうか
>>56564 匿名さん
> 自主管理マンションにも共有部あると思いますよw
自主管理の「管理」対象は共有部ですよね？
ですから、共有部のあるマンションなので、共有部のある戸建てを探せと言うことですか？とお尋ねしました。
>>56563 匿名さん
ドッチかって言うと、
・宿泊料1万円・サービス料1万円のシティホテル
・宿泊料2万円の素泊まり民宿
で、どっち？ですよ。
マンションも戸建ても金額は揃えていますからね。
国土交通省が実施した平成25年度「マンション総合調査」によれば、管理事務の全てをマンション管理業者に委託しているマンションの割合は、全体の72.9%。これに対して、管理組合が全ての管理事務を行っている「自主管理」マンションの割合は6.3％。「自主管理」マンションの約8割が昭和時代に建てられた建物、約半数は昭和49年以前に建てられており、近年建築されたマンションで「自主管理」の方法をとる管理組合は極めて稀、というデータが出ています。
自主管理・・・146組合
委託している業務がある・・・2196組合
>・宿泊料2万円の素泊まり民宿
そんな、サービスも無い素泊まり旅館など割高で誰も泊まらないよ。
安いのが売りでしょ素泊まりはw
>>56559 匿名さん
> 管理・修繕費の掛からない自主管理マンションの場合だと？
これは誤りでしょう。
自主管理でもあれば必要に応じて管理費を徴収します。管理会社の儲けが無い分安くなると言うだけで無いとは限りません。
ましてや修繕費は、自主管理と言えども自分で修繕するわけではないので、自主管理と言えども必要でしょう。
>「自主管理」マンションの割合は6.3％。
結構あるんですね。億ションの割合より多いね。
> これは誤りでしょう。自主管理でもあれば必要に応じて管理費を徴収します。管理会社の儲けが無い分安くなると言うだけで無いとは限りません
保険とかね
>結構あるんですね。億ションの割合より多いね。
もち管理費はかるよ
最低でも法定点検あるから
と言うことは、下の記述は頓珍漢ということですね。
↓
>>56561 匿名さん
> それおかしいですよ。条件は揃えないと。
> 戸建ては自主管理ですよね？じゃあマンションも自主管理物件が相応なのでは？
そもそもマンションを検討していた人が戸建てを検討する場合は、共有部のある戸建て限定と言う設定の方が暴挙です。
>管理組合が共有部の掃除にアルバイト雇ったら、自主管理じゃ無くなるのかな
共有部の消防点検、電気設備点検、貯水タンク清掃等々法定点検は管理費でやるよ
全部入居者自身が対応だから面倒が戸建ての数十倍だよ～
> 戸建ては自主管理ですよね？じゃあマンションも自主管理物件が相応なのでは？
恥ずかしい間違いだね～
>>56578 匿名さん
> 全部入居者自身が対応だから面倒が戸建ての数十倍だよ～
戸建てで自分の家を自分で管理するのはいけそうですが、
マンションで共有部まで自分で管理するのは、私は無理。
見てないうちにマンション買えなかったのを
こじらせた？
多分、今「自主管理」をググり中と想定ｗ
自主管理じゃない戸建てってどんな戸建てだ？(笑)
２世帯住宅ｗｗｗ
> ２世帯住宅ｗｗｗ
例えばそんな感じで、10世帯ぐらいが暮らす小規模、自主管理マンションもありそうですね。
修繕費などコスパ的には、共有部があっても戸建てより安くあがりそう。
家の大きさは10倍にはならないから、各戸10分の1の負担で済む。
>家の大きさは10倍にはならないから、各戸10分の1の負担で済む。
固定資産税も戸建てより割安になるね。
マンションでも、戸建てよりランニングコスト安く住める方法かもね。
>そこに住むなら賃貸で良い。
ソーシャルマンションとは何？
それに年寄りは賃貸無理ですよ。
いい立地なら分譲のほうが売却益享受できてお得だし。
いい立地ならやっぱり分譲マンションかな。
いずれにせよ、私的には戸建てを選ぶ理由は見つかりません。
>>56590 匿名さん
> マンションでも、戸建てよりランニングコスト安く住める方法かもね。
最寄り駅、間取り、築年数などなど、参考になる情報を提供してもらわないと何ともいえませんね。
>それに年寄りは賃貸無理ですよ。
ですね。いい老人ホームに入るためにも、将来高く売却できそうな好立地のマンションを所有するのが一番でしょうね。郊外戸建てが一番お荷物になりそうですから、郊外ならそ賃貸でいいかと思います。
> 10世帯の小規模自主管理がマンションですか？
戸建てなの？
> 10世帯の小規模自主管理マンションで、売却益享受できそうってことですか？と言うこと。
最寄り駅、間取り、築年数などなど、参考になる情報を提供してもらわないと何ともいえませんね。
マンションさん同士の仲間割れと思料。
>>56597 匿名さん
全ては立地次第でしょう。自主管理マンションは昭和の頃の物件が多いそうですから、都内好立地で、かつ安い時期に買っていれば売却益は大きいでしょう。10世帯なら意見をまとめて一括売却して、容積率に余裕があれば20戸のマンションに立て替えれば持ち出しゼロで新築になりますし、余裕がなかったら土地代の負担ゼロで、上物代金のみで新築マンションに建て変えという選択肢もありますね。
>上物代金のみで新築マンションに建て変えという選択肢もありますね。
都内の新築マンションは高く売れるから、売って老人ホームに入るという手もありですね。
少なくとも、ただの古屋付きの土地よりは価値がありそう。
> 10世帯の小規模自主管理マンションで、売却益享受できそうってことですか？と言うこと。
正直、戸建てに毛が生えた程度臭がプンプン。景色もショボそうだし受付も無いんでしょ。それなら戸建てでいいじゃんと感じてしまう。
ますますマンションを購入する目的・メリットがわからなくなった。
マンションさんの究極最終奥義が自主管理マンションですか・・・。
一人住まいならマンションですね。
>マンションさんの究極最終奥義が自主管理マンションですか・・・。
究極最終奥義w
ってか、その自己管理マンション程度が戸建ての相手に相応しいってこと。
共有部は最低限、付帯設備も眺望もナシ。その代わりランニングコストはほぼゼロ。
どうぞ競い合ってください。最低レベルの闘争を地上150mから見守っていますよw
そのマンションさん自身が、自主管理マンションでは管理費・修繕費がかからないと思っていたのは、ナイショｗ
賃貸なら都内の高級レジデンスがいい。
つまり、購入するなら戸建て。
戸建さんが検討している安マンションのチラシでもアップすればいい。
購入するなら郊外の安い戸建にしておきなさい。
>>56611 匿名さん
> 戸建さんが検討している安マンションのチラシでもアップすればいい。
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。
よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。
購入するならマンションのランニングコストを踏まえたマンションより高い物件価格の戸建てにしておきなさい。
なので検討している安いマンションのチラシをアップすればいい。
to マンションさん
マンションさんへ
マンションさんからのメールが誤って当方に届きました。
転送いたしますので、ご対応の程、よろしくお願いいたします。
>>56615 匿名さん は書きました ----
なので検討している安いマンションのチラシをアップすればいい。
>>56621 匿名さん
> いまのところアップされていませんので、マンション検討者さんは居ないということになりますね。
6万レスを目前にしても4000万マンションを購入する目的・メリットが見当たりませんからね。
誤:居ない相手に向かってワンワン吠えているということですなw
正:居ないことになっているハズのマンションさんが勝手にワンワン吠えて不利になると居ないことにしているということですなｗ
最近の戸建さんはボッコボコにやられてるよね
＞最近の戸建さんはボッコボコにやられてるよね
ほんとですね
＞最近の戸建さんはボッコボコにやられてるよね
KO寸前です
個別事情でしか語れないならもうギブアップしたら？
>最近の戸建さんはボッコボコにやられてるよね
最近に限らず、戸建ては周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくるから避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。戸建てより静かですのでとても満足しています。
４０００万で買える高層階のマンションってしょぼい場所なんだろうなｗｗ
性犯罪だけは絶対嫌だよ～
>あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。
確かに、うちも実家（一軒家）の時は気になりました。
毎朝の新聞配達のバイク音とか、あとチリ紙交換や資源回収車のスピーカー音とかも。
立地のせいか防音性の違いかは分かりませんが、マンションに住み出してからは、
全く気にならなくなりました。
＞立地のせいか防音性の違いかは分かりませんが
間違いなくそのせいですね
ご両親も静かに暮らせる住まいに越せるとよいですね。
こんだけ暇人だと自分で管理したほうがよいかもねｗ
町内会とかも率先してやったらどう？ｗ
うちのマンションは理事は１５年に１度くらいだな。
＞うちのマンションは理事は１５年に１度くらいだな。
個別事案はご遠慮ください
コピペとおうむ返ししてるくらいなら4500万円戸建のアピールでもしたら？
平均的な戸建のよさを聞きたいね〜
夕方の話題だと、平均的なマンションの共有設備・サービスは、
・管理人(非常駐・日勤)
・オートロック
・防犯カメラ
でしたね。
ディスポーザーも宅配ボックスもなしで。
>>56649 匿名さん
> 4500万円戸建のアピールでもしたら？
500万あれば、
人感ライト
電動シャッター
防犯カメラ(スマホから確認可能)
防犯ガラス
ダイヤルロック式クレセント錠
宅配ボックス
ディスポーザ
で平均的なマンションのセキュリティ・共有設備を軽く凌駕出来ますね。
>>56649 匿名さん
> 4500万円戸建のアピールでもしたら？
500万は駐車場代除いてでしたね。
4000万の平均的なマンションの立地で車なしの不便な生活。
戸建ては駐車場ありで、車ありの生活。
>>56659 匿名さん
> 上物2500万円だっけ？土地は1500万円しか残らないけど、どこ住む気なのかなって。
そもそも、4000万のマンションでしょ？
確かに、どこかなって思うよね。
まあ、あれこれいくら議論しても、
うちのマンションは、ここの戸建さんより広いという事実はかわらないからね。
車も所有してますよ。
>>56665 匿名さん
> うちのマンションは、ここの戸建さんより広いという事実はかわらないからね。
平均的な4000万マンションじゃないと言うことですね。
4000万マンションと6000万戸建ての比較になりますかね。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
