住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 12:09:46

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 56161 匿名さん

    >>56158 匿名さん

    壁一枚を挟んで赤の他人と共有生活する「戸建」ですね。

  2. 56162 匿名さん

    共有→共同

  3. 56163 匿名さん

    >>56156 匿名さん
    > 相続したけどいらない土地ならば売ればいい
    > 庭の手入れをするのが手間ならコンクリで埋めるか土地ごと売ればいい

    ですよね。
    あと、去年も書きましたが、給湯器から60度のお湯を散布すれば雑草は絶滅させることが出来ます。
    作業時間5分。効果は3週間から1ヶ月。

    除草剤よりエコでオススメです。

  4. 56164 匿名さん

    >>56158 匿名さん
    区分所有法の対象じゃないので、れっきとした「戸建」ですね。

  5. 56165 匿名さん

    予算に制限なければマンション一棟買いして個人で住めば戸建てですね。

  6. 56166 匿名さん

    >>56165 匿名さん
    昼間の写真な。あれは見事なブーメランだった。

  7. 56167 匿名さん

    >>56163 匿名さん

    笹で困ってるんですが、お湯作戦でいけますか?

  8. 56168 匿名さん

    >>56153
    自分で五階建てぐらいのビルや店舗併用住宅を建てて、途中の階を人に貸す場合があるよね。

    それはアパートですww

  9. 56169 匿名さん

    【戸建ての資産価値】
    戸建ての場合は土地と建物の所有者が同じであるため、建物が老朽化しても容易に建て替えやリフォームをすることができます。
    木造の戸建て住宅である場合は経年による建物の価格下落は激しくなりますが、たとえ資産価値が無くなっても土地の資産価値が下がることにはならないため、一定の資産価値を保ち続けることができるのです。ただ土地と建物を一緒に売り出すことで売却価格が高額になるため、買い手が見つかるまでには時間がかかることもあります。

    【分譲マンションの資産価値】
    マンションは1戸当たりの所有土地価格がわずかなものであるため、建物の老朽化が進むと価値がどんどん下がっていってしまいます。
    ブランド化されている一部のビンテージマンションや、近隣地域の再開発などによってマンションの価格が購入時より上がっているケースも何件かはありますが、何十年という長期間に渡って住む場合は、やはり資産価値は落ちていくことでしょう。

    資産価値が自分の予想した以上に下がってしまうと、将来的に大きなリスクを背負うことにもなりかねません。
    そのため、もし将来的に売却することを考えた上で分譲物件を購入するのであれば、マンションより戸建てを選んだ方がリスクは低くなるといえるでしょう。

  10. 56170 匿名さん

    赤の他人と壁一枚を挟んで共同生活する戸建。

    先程の、マンションでないことが戸建のメリットとうそぶいていた自称戸建さんはどうお考えですか?

  11. 56171 匿名さん

    >>56167 匿名さん
    > 笹で困ってるんですが、お湯作戦でいけますか?

    笹はヤバイですね@_@
    どうでしょう・・・。

    竹・笹・ミント・ドクダミは素人が手を出してはいけません・・・。

  12. 56172 匿名さん

    >>56166 匿名さん
    > 昼間の写真な。あれは見事なブーメランだった。

    あぁ、また思い出しちゃった・・・。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/56027/

  13. 56173 匿名さん

    >戸建ての場合は土地と建物の所有者が同じであるため

    所有権を知らなすぎ
    恥ずかしいこと書いちゃったね

  14. 56174 匿名さん

    >>56171 匿名さん

    もう植わっちゃってるんです、、、

  15. 56175 匿名さん

    >>56174 匿名さん
    > もう植わっちゃってるんです、、、

    真面目に竹と笹はヤバイです。
    コントロール出来ない人が植えるのは、ある意味シロアリ飼うのと同じレベルです。

    専門家に相談された方が。
    農協とかホームセンターとかでも相談できるかも。

  16. 56176 匿名さん

    >>56175 匿名さん
    分かりやすい戸建のデメリット事例をありがとうございました。個人管理には難しい面もありますね。

  17. 56177 匿名さん

    ありがとうございます。

    あぁ〜、面倒ですね、、、

  18. 56178 匿名さん

    >>56176 匿名さん
    > 分かりやすい戸建のデメリット事例をありがとうございました。

    それ言っちゃうと、マンションでドーベルマン飼って、他の住人を怪我させちゃうのと同じ。

  19. 56179 匿名さん

    >>56170 匿名さん

    建て替えでローンを借りて小さいビルを建てて、自分は大家として上階に住むっていうパターンは結構あると思いますけどね。

  20. 56180 匿名さん

    >>56178 匿名さん
    ドーベルマン=イメージですね。

    笹はホントに困っているんですよ。

  21. 56181 匿名さん

    戸建所有してるとデメリットが出てくる

    バーチャル戸建との違いだね
    少し広めの庭は定期的にプロに任せる必要があるってことだね

  22. 56182 匿名さん

    >>56180 匿名さん
    > ドーベルマン=イメージですね。

    いいえ、リアルですよ。

    ● 「ドーベルマン訴訟」で損賠命令を受けた反町隆史・松嶋菜々子夫妻の非常識
    https://news.infoseek.co.jp/article/menscyzo_20130515_137741/

  23. 56183 匿名さん

    >マンションでドーベルマン飼って

    困ってる人を茶化すのは中学生でもダメだぞ

  24. 56184 匿名さん

    >>56181 匿名さん
    > 少し広めの庭は定期的にプロに任せる必要があるってことだね

    分相応にしなさいということ。
    マンション・戸建て関係なし。

  25. 56185 匿名さん

    >>56181 匿名さん
    やっぱり知識は必要なんだよね。好きな人には良いのかも知らんけど。車いじりに近い。

  26. 56186 匿名さん

    >>56185 匿名さん
    > やっぱり知識は必要なんだよね。

    戸建てじゃなくて、庭いじりにね。

    ペットも同じ。
    マンションでペット飼って散歩行くときは公道出るまで抱きかかえていかないと駄目ですよ。
    エレベータにリード線挟まれる事故とかありますよね。

    知識はマンション・戸建て、庭いじり・ペット飼育限らず必要ってこと。

  27. 56187 匿名さん

    >>56186 匿名さん
    苦しすぎ。笑

  28. 56188 匿名さん

    >>56182 匿名さん
    隣人がドーベルマン飼ってても文句言えないとか最悪ですよね。戸建って。

  29. 56189 匿名さん

    >>56187 匿名さん
    > 苦しすぎ。笑

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  30. 56190 匿名さん

    >>56187 匿名さん
    > 苦しすぎ。笑

    庭要らなければ庭の無い戸建てにすれば良い。
    あとで庭要らなくなればコンクリで埋めれば良い。

    マンションで植栽いらなくなっても伐採出来ない。

    戸建てのメリット。

  31. 56191 匿名さん

    >>56188 匿名さん
    > 隣人がドーベルマン飼ってても文句言えないとか最悪ですよね。戸建って。

    自分の所有地に入ってきたら文句言えますよ。
    マンションは、共有部にドーベルマン居ても文句言えないですよね。

    戸建てのメリット。

  32. 56192 匿名さん

    >>56190 匿名さん
    自己責任と言ってるだけでなんのメリットでもない。

  33. 56193 匿名さん

    >>56191 匿名さん
    ウチの規約ではドーベルマンは飼えませんね。戸建ではさぞ公道で出くわす機会、声が聞こえる機会に恵まれるでしょうな。

  34. 56194 匿名さん

    イマジン。庭に出るたび隣のドーベルマンに吠えられる戸建。

  35. 56195 匿名さん

    イマジン。エレベータに乗るたびドーベルマンと一緒になり吠えられるマンション。

  36. 56196 匿名さん

    >>56193 匿名さん
    > ウチの規約ではドーベルマンは飼えませんね。

    あらら。
    マンションのデメリットですね。
    マンションなら賃貸で良いですね。
    購入する意味なし。

  37. 56197 匿名さん

    >>56193 匿名さん
    > 公道で出くわす機会、声が聞こえる機会に恵まれるでしょうな。

    マンションは公道使わないで生きていけるのですか!
    マンションのメリットですね!

  38. 56198 匿名さん


    > ウチの規約ではドーベルマンは飼えませんね。

    犬すら好きに買えない住居・・・

  39. 56199 匿名さん

    とうとうデメリットを自慢しだすマンション・・・。

  40. 56200 匿名さん

    戸建さんの反論は苦しすぎて不憫になるね。なぜデメリットと認められないのか謎。

  41. 56201 匿名さん

    戸建さんの反論は苦しすぎて不憫になるね。なぜデメリットと認められないのか謎。

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  42. 56202 匿名さん

    戸建の自由さの仇となる例がドーベルマン。自由さには良い面もあるし悪い面もあるってこと。
    あるなら反論どぞー。

  43. 56203 匿名さん

    竹と笹を植えたいと思う人が居る。
    そのために勉強をした。

    竹と笹を植えられる住まいと、植えられない住まい。

    どちらが良い?

    正解は前者、すなわち戸建て。

    マンションに住むなら賃貸で良い。
    マンションを購入する意味なし。

  44. 56204 匿名さん

    >>56202 匿名さん
    > 戸建の自由さの仇となる例がドーベルマン。自由さには良い面もあるし悪い面もあるってこと。
    > あるなら反論どぞー。

    マンションの場合どうなるの?

  45. 56205 匿名さん

    少なくとも戸建てに住んでいれば、公道に出るまでの間にドーベルマンと一緒のエレベータになることはないね。

  46. 56206 匿名さん

    >>56204 匿名さん
    規約で禁止されるのでそんな迷惑な動物はいない。

  47. 56207 匿名さん

    >>56206 匿名さん
    > 規約で禁止されるのでそんな迷惑な動物はいない。

    規約で禁止されていないマンションはどうなるの?

  48. 56208 匿名さん

    >マンションを購入する意味なし。

    マンションのこと忘れられそうですね

  49. 56209 匿名さん

    >>56203 匿名さん
    住まいとは別に山でも買ったら良くない?

  50. 56210 匿名さん

    >>56207 匿名さん
    この予算帯でドーベルマン飼えるマンションがあるなら教えてくださいな。

  51. 56211 匿名さん

    >>56201 匿名さん

    戸建を所有していない現況を優先してね。

  52. 56212 匿名さん

    >>56210 匿名さん

    ないよ。

  53. 56213 匿名さん

    >>56207 匿名さん
    > この予算帯でドーベルマン飼えるマンションがあるなら教えてくださいな。

    この予算帯だとドーベルマン飼えないマンションがほとんどって言うこと?

  54. 56214 匿名さん

    >規約で禁止されていないマンションはどうなるの?

    怪我をさせた時は戸建と同じ罪になるよ
    わからないかな?

  55. 56215 匿名さん

    >>56208 匿名さん

    マンション脳だから無理かもね、、、戸建を所有するまでは、、、

  56. 56216 匿名さん

    >>56202 匿名さん
    > 戸建の自由さの仇となる例がドーベルマン。自由さには良い面もあるし悪い面もあるってこと。
    > あるなら反論どぞー。

    マンションの隣の家がドーベルマン飼ってたらどうなるの?

  57. 56217 匿名さん

    >>56214 匿名さん
    > 怪我をさせた時は戸建と同じ罪になるよ
    > わからないかな?

    そう言うこと。
    マンション・戸建てに差は無いと言うこと。

  58. 56218 匿名さん

    >>56216 匿名さん
    マンションは家じゃないと言ってたよね?
    マンションの隣にある戸建のことを言ってるのか分かりませんね。

  59. 56219 匿名さん

    >>56216 匿名さん
    近くの部屋は迷惑かもね。マンションを買う時は周りに戸建が無い物件が望ましいですね。

  60. 56220 匿名さん

    >>56213 匿名さん
    戸建さんが例として出してきたのが反町夫妻のマンションでしたよ。

  61. 56221 匿名さん

    で、この予算帯だとドーベルマン飼えないマンションがほとんどって言うこと?

  62. 56222 匿名さん

    >この予算帯でドーベルマン飼えるマンションがあるなら教えてくださいな

    猫の額ほどの庭しかない戸建だと飼えないよね
    リビングの狭い戸建でも無理

  63. 56223 匿名さん

    近くにマンションが建った戸建は悲惨だね。

  64. 56224 匿名さん

    >>56221 匿名さん
    そりゃそうだろ。

  65. 56225 匿名さん

    >マンション・戸建てに差は無いと言うこと。

    火事なんかと同じでマンションや芸能人だと話題になるだけ

  66. 56226 匿名さん

    >>56218 匿名さん
    > マンションは家じゃないと言ってたよね?
    > マンションの隣にある戸建のことを言ってるのか分かりませんね。

    じゃぁ、戸建てでドーベルマン飼えることは、別にデメリットじゃありませんね。

  67. 56227 匿名さん

    >>56226 匿名さん
    隣の家がドーベルマン飼えるのがデメリットなんだけど。

  68. 56228 匿名さん

    >>56227 匿名さん
    > 隣の家がドーベルマン飼えるのがデメリットなんだけど。

    なんで?

  69. 56229 匿名さん

    >少なくとも戸建てに住んでいれば、公道に出るまでの間にドーベルマンと一緒のエレベータになることはないね。

    エレベーターから降りる、という自由があるのですが?
    でも戸建てで隣家から走って来た犬に噛まれて大怪我という可能性もありますよね。
    不可抗力って意味分かります?戸建てでもマンションでもアクシデントはありますよ。

    イメージさんは、自己イメージ力は低いようですね。引きこもってて社会性が無いからかな。

  70. 56230 匿名さん

    >近くにマンションが建った戸建は悲惨だね。

    南側に建ったらただでさえ暗かったリビングが真っ暗に…

  71. 56231 匿名さん

    >>56229 匿名さん
    > エレベーターから降りる、という自由があるのですが?

    自由じゃない。
    降りなきゃ行けないって言うデメリット。

  72. 56232 匿名さん

    > 隣の家がドーベルマン飼えるのがデメリットなんだけど。

    >なんで?

    バーチャルだと吠えないし、匂いもしないから分からないよね
    幼児がいて隣の家にドーベルマンいたら引っ越すね

  73. 56233 匿名さん

    >>56232 匿名さん

    イメージだけで「デメリット!」って言ったから、ちゃんと説明できないんですね。
    隣の家がドーベルマン飼えるのがデメリットなの?

  74. 56234 匿名さん

    >>56232 匿名さん
    > バーチャルだと吠えないし、匂いもしないから分からないよね

    そうですよねー。
    やっぱりマンションさんはイメージ・バーチャル。

    ドーベルマン以外の犬は吠えないし・匂いもしないと思ってる。

  75. 56235 匿名さん

    >>56226 匿名さん

    戸建でドーベルマンを飼えるのはメリットだが、近隣の住民にとっては必ずしもメリットではない。

  76. 56236 匿名さん

    うちのマンションだと
    ペット同伴で乗れるエレベータは複数あるエレベーターのうち1つ
    ペット同伴時には外部から観れる表示あり

    エレベータを見送ることも可能

  77. 56237 匿名さん

    > ドーベルマン以外の犬は吠えないし・匂いもしないと思ってる。

    違うか。
    マンションさんは、実際はアパート住まいだから、マンションで犬を飼えるってことを知らないんだな。

  78. 56238 匿名さん

    >>56234 匿名さん
    しば犬も吠えますよ。
    エア戸建さんは知らないと思うけど。

  79. 56239 匿名さん

    >>56235 匿名さん
    > 近隣の住民にとっては必ずしもメリットではない。

    ですよね。
    んで、話元にもどるのですが、なんで?

    マンションでもドーベルマン飼えるとこあるし、ドーベルマン駄目でも他の犬飼えるとこあるよね?

  80. 56240 匿名さん

    >>56236 匿名さん

    その通りですね。
    ここの戸建さんはペット対応のマンションもあることを知らないらしい。

  81. 56241 匿名さん

    >>56239 匿名さん

    はい、ありますよ。

  82. 56242 匿名さん

    >56233
    >56234

    あれ読めなかった?

  83. 56243 匿名さん

    >>56242 匿名さん

    しば犬も吠えますよ。

  84. 56244 匿名さん

    >ドーベルマン駄目でも他の犬飼えるとこあるよね?

    うちのマンションだと成犬時のサイズで決まってるよ

  85. 56245 匿名さん

    結局、戸建てドーベルマン飼えることが戸建て固有のデメリットだとしても、それはマンションも一緒ってことね。
    ドーベルマン禁止しても犬は飼えるからね。

  86. 56246 匿名さん

    戸建さん達今日は
    庭とペットがデメリットになる事がわかってきちゃったね

  87. 56247 匿名さん

    >>56246 匿名さん
    > 庭とペットがデメリットになる事がわかってきちゃったね

    いえ、マンションでは庭が持てないこと、好きなペットが飼えないことがデメリットであることが分かりました。

  88. 56248 匿名さん

    佃リバーシティでは、犬は10キロ迄です

  89. 56249 匿名さん

    >>56248 匿名さん
    > 佃リバーシティでは、犬は10キロ迄です

    10キロ以下の犬も吠えるし、噛むし、ちゃんとしないと臭いですね。
    マンションで犬飼う人にとっては良いかも知れないけど、飼わない人にとってはデメリットってことですね。

  90. 56250 匿名さん

    つまり戸建てでドーベルマン飼えるって言うのは、戸建て固有のデメリットでは無いってことね。

  91. 56251 匿名さん

    >いえ、マンションでは庭が持てないこと、好きなペットが飼えないことがデメリットであることが分かりました。

    デメリットの方向性も重要だね

  92. 56252 匿名さん

    うちは自主管理マンションなので、自由度は戸建てと同じ。ペットの制限も無いし自由にできてます。管理費もほぼタダ同然だし、まあその代わりに外壁など汚れもあったりボロい箇所もありますけど戸建てと同じ自由気ままです。そういう小戸数マンションもありますよ。RC造なのでd戸建てより震災など優位かと。

  93. 56253 匿名さん

    >>56249 匿名さん

    多分内廊かで絨毯張りなので、抱き抱えられるサイズでしょう

  94. 56254 匿名さん

    >管理費もほぼタダ同然だし、まあその代わりに外壁など汚れもあったりボロい箇所もありますけど戸建てと同じ自由気ままです。

    安かろう悪かろうの典型でしょ。戸建てと同じで。

  95. 56255 匿名さん

    >>56246 匿名さん

    ペットは庭で走り回って大喜びだけどね。

  96. 56256 匿名さん

    >>56251 匿名さん
    > デメリットの方向性も重要だね

    いいえ。

    戸建は庭を持つ・持たない、ペットを飼う・飼わないの自由があります。戸建てのメリットです

    マンションは庭が持てない・好きなペットが飼えないと言うのがデメリットです。

  97. 56257 匿名さん

    >マンションは庭が持てない・好きなペットが飼えないと言うのがデメリットです。

    先ほど自主管理マンションと書き込んだ者ですが、好きなペット飼えますよ規約無いので。庭も存在してます。自主管理なので雑草ボウボウですが。ただ戸建てと同じく修繕費の積み立てが無いので、いざ雨漏りでもしてきたら不安はありますけど・・

  98. 56258 匿名さん

    >先ほど自主管理マンションと書き込んだ者ですが、好きなペット飼えますよ規約無いので。庭も存在してます。自主管理なので雑草ボウボウですが。

    4000万以下マンションとかだと、自主管理とかそういうレベルだろうね。
    まあ一軒家も自主管理だからボロ屋も多いんだけどさw

  99. 56259 匿名さん

    >先ほど自主管理マンションと書き込んだ者ですが、好きなペット飼えますよ規約無いので。庭も存在してます。自主管理なので雑草ボウボウですが。ただ戸建てと同じく修繕費の積み立てが無いので、いざ雨漏りでもしてきたら不安はありますけど・・

    素朴な疑問ですが購入した理由は何ですか?
    絶対買っちゃいけないタイプのマンションだと思うのですが・・・

  100. 56260 匿名さん

    >>56257 匿名さん

    戸建だとまだ自分で綺麗にしようかという気になるかもしれないけど、マンションだと絶対にやろうとは思わないでしょうね。損した気になるから。

  101. 56261 匿名さん

    >>56257 匿名さん

    あぁ、すみません、読み落としてました。
    この価格帯だとドーベルマン飼えるマンションは無いって発言がありましたものですから。

    すみません。

  102. 56262 匿名さん

    >>56246 匿名さん
    バレちゃった、くらいでは?
    必死に言い訳してるのが滑稽だよね。

  103. 56263 匿名さん

    >>56256 匿名さん

    お隣さんがドーベルマンを買ったりBBQしても何も言えないデメリットもある。
    自分のことだけじゃあないんですよ。

  104. 56264 匿名さん

    >>56263 匿名さん
    > お隣さんがドーベルマンを買ったりBBQしても何も言えないデメリットもある。

    だから、それはマンションも一緒です。

  105. 56265 匿名さん

    >>56263 匿名さん
    そうそう、別に戸建のメリットも認めてるのにデメリットを一切認めようとしないのが滑稽。なんでそこまで!?が正直な感想。

  106. 56266 匿名さん

    >>56264 匿名さん
    だから戸建も一緒です。

  107. 56267 匿名さん

    >>56265 匿名さん

    そうなんだよね〜
    バランス感覚がないというか、ここの戸建さんは極端なんだよねw

  108. 56268 匿名さん

    >素朴な疑問ですが購入した理由は何ですか?

    安かったので・・
    それに戸建てと同じ自由度もありますから。管理規約無いので、
    >マンションは庭が持てない・好きなペットが飼えないと言うのがデメリットです。

    そういうデメリットもないですし。でもRC造というのは安心感高いです。

  109. 56269 匿名さん

    >>56268 匿名さん

    同じ居住者が騒音を出したり、マナーを守らなかったりして、不快な思いをすることはないですか?

  110. 56270 匿名さん

    >>56268 匿名さん

    例えば、ベランダでタバコを吸われて洗濯物に臭いが付いたりしたら文句は言えますか?

  111. 56271 匿名さん

    >>56265 匿名さん
    > 滑稽。なんでそこまで!?が正直な感想。

    そうそう、特に、下の発言が実に滑稽。

    >>56246 匿名さん
    > 戸建さん達今日は
    > 庭とペットがデメリットになる事がわかってきちゃったね

  112. 56272 匿名さん

    >>56271 匿名さん
    君に聞いてるよ。なんでそこまで?笑

  113. 56273 匿名さん

    >同じ居住者が騒音を出したり、マナーを守らなかったりして、不快な思いをすることはないですか?

    立地によるんではないですか?少なくとも以前住んでいた戸建は周りも含め木造だったせいか、お隣さんの生活音、特にお風呂場の鼻歌もまる聞こえでしたし、今は静かなものです。管理規約も無いですし、戸建てと同じ自由さがあります。ただ前にも書きましたが修繕費の積み立てが無いので雨漏りなど起きたら不安ですが・・

  114. 56274 匿名さん

    >>56265 匿名さん

    なぜだか分からないですが、ここの戸建さんは絶対にバカにされたくないっていう気持ちが強すぎるのかもしれないですね。
    虐げられた環境や過去にバカにされた経験のあるものが陥りやすい心理状態です。
    いずれにしてもマトモな判断は困難でしょう。

  115. 56275 匿名さん

    >>56272 匿名さん
    > 君に聞いてるよ。なんでそこまで?笑

    だから、ペットを飼えるというのはメリットでもありデメリットでもある。
    これはマンションも戸建ても一緒。

    庭を持つ・持たないを選べるのは戸建てのメリット。
    マンションは庭を持ちたくても持てない。マンションのデメリット。

  116. 56276 匿名さん

    >ベランダでタバコを吸われて洗濯物に臭いが付いたりしたら文句は言えますか?

    戸建てでもお隣さんの煙きますよね。庭でBBQでもされたらもっと悲惨かと。

  117. 56277 匿名さん

    管理組合の無いマンション

    分譲マンションということは、その住戸部分を購入した複数(2人以上)の
    所有者がいる建物ということになります。
    住戸部分を所有している人を区分所有者といい、そのように、複数の所有者で
    構成される建物を区分所有建物といいます。
    このような建物では、戸建てのように民法には当てはまらず、権利関係が
    生じるため「区分所有法」という法律が適用されます。
    その法律では、ご質問に関連して次のように定めています。

    (区分所有者の団体)
    第三条 区分所有者は、全員で、建物並びにその敷地及び附属施設の管理を
    行うための団体を構成し、
    この法律の定めるところにより、集会を開き、規約を定め、及び管理者を置
    くことができる。

    前半部分に有るよう、全員で管理を行うための団体(一般的に管理組合と呼ぶ)
    を構成しとされるため、この団体の構成は各自の自由意志に関係なく、
    1棟全部を1人で所有しないかぎりは、必然となります。
    管理を行うための団体をと
    後半部分で書かれている「…できる」は、集会(総会)によって規約を作ったり
    管理者(一般的に理事長と呼ばれるマンションが多い)を決められるという
    ことに掛かっていますので、団体を設立できるという意味ではありません。

    このように法律上は必ず存在するのですが、事実上、管理組合という実態が無い
    というマンションは見受けられます。

    管理組合が存在し、管理規約を定めて管理者が居る場合、規約で定めたことや
    総会で決められた事項については、管理者に任された業務として管理者が
    単独で行うことができます。
    しかし、管理組合という実態が無いマンションの場合、管理者が置かれていない
    ことになりますので、区分所有者の1人が単独で管理を行うことができません。

    マンションの敷地や建物、それに付随する設備などは、区分所有者全員による
    「共有物」ですから、民法によると全員で管理しなければなりません。
    管理者がいないということは、皆から管理を任された人がいないということですから
    何事においても全員で行うことになります。

    区分所有者が全体でも数人程度のマンションでは、全員による管理は可能かも
    しれませんが、数十、数百といった区分所有者によるマンションの全員による
    管理は不可能といえます。
    例えば、修繕工事や共用部分に掛ける保険の契約の際など、管理者が
    区分所有者を代表して単独で契約を結べますが、管理者がいない場合、
    区分所有者全員の連盟で契約する必要があります。

  118. 56278 匿名さん

    >>56275 匿名さん
    では今後、管理規約に関してデメリットの様な発言は控えてくださいね。
    庭のあるマンションもある訳で、庭も無関係ですね。

  119. 56279 匿名さん

    >>56276 匿名さん

    イヤイヤ、私は単に興味があっただけです

  120. 56280 匿名さん

    >>56278 匿名さん
    > 管理規約に関してデメリットの様な発言は控えてくださいね。

    飼いたい犬が飼えないと規定されている管理規約は、犬を飼いたい人にとってデメリット。
    飼って欲しくない人にとってはメリット。

  121. 56281 匿名さん

    おかしいねー。管理規約もない自主管理マンションに関しては、
    お得意の「マンション民のイメージです」って書き込みしないんだね。
    戸建てと同じ管理費ナシ、修繕費積立ナシだからかなw

    でも管理規約の無い自主管理とか、マンションでは最低レベルだと思うけどね。
    でもまあ、それが戸建てと同じレベルなんだけどねw

  122. 56282 匿名さん

    >>56278 匿名さん
    > 庭のあるマンションもある訳で、庭も無関係ですね。

    マンションの庭って専用使用権のある共有部では?
    コンクリで埋めて駐車場にしたりとか出来ないですよね。
    マンションのデメリット。

  123. 56283 注文住宅に住み替えた

    マンションの良いとこもあると思いますが、一度でも最悪な経験をしたらもうその家が嫌になりますよ。初分譲では新築マンションを買いましたが上階の住人がキチガイでまともなやり取りが出来ず心療内科まで行きましたわ。今は隣家とも2m以上空いてる50坪の戸建を建てて住み始めたけど隣がキチガイだったら…と気にはしてますよ…ただ同じ建物で真上にいるかいないかは気持ち的にちがいそうだけどね。間違ってもマンションからマンションは選択しない。どっちも良し悪しあるから決められないけど、もうマンションは嫌ですわ

  124. 56284 匿名さん

    まあ、ここの戸建さんはリビングに加えて庭も狭いのだろう。
    ドーベルマンは夢の世界だろ。

  125. 56285 匿名さん

    >でも管理規約の無い自主管理とか、マンションでは最低レベルだと思うけどね。でもまあ、それが戸建てと同じレベルなんだけどねw


    修繕工事や共用部分に掛ける保険の契約の際など管理者がいない場合、区分所有者全員の連名で契約する必要があります。

    要は実質修繕不可能ということですので戸建てとは全く違います。

  126. 56286 匿名さん

    >>56278 匿名さん
    > 管理規約に関してデメリットの様な発言は控えてくださいね。

    つまり、下の発言は実に滑稽と言うこと。

    >>56246 匿名さん
    > 戸建さん達今日は
    > 庭とペットがデメリットになる事がわかってきちゃったね

  127. 56287 匿名さん

    まあ、ここの戸建さんはリビングに加えて庭も狭いのだろう。
    ドーベルマンは夢の世界だろ。

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  128. 56288 匿名さん

    >>56282 匿名さん
    コンクリで埋めた庭にも土地代払ってるんでしょ?それがメリットなんですね。笑

  129. 56289 匿名さん

    >>56288 匿名さん
    > コンクリで埋めた庭にも土地代払ってるんでしょ?それがメリットなんですね。笑

    コンクリで埋める自由も無い庭に比べたらメリットでしょう。

  130. 56290 匿名さん

    >区分所有者全員の連名で契約する必要があります。

    購入当時確認しましたが、それで何十年も修繕もしてきたようなので問題無いです。
    外観はボロい戸建てよりはるかに綺麗ですよ。

  131. 56291 匿名さん

    >>56281 匿名さん
    マンションの管理規約は極めて常識的で個人的にはメリットばかりです。

  132. 56292 匿名さん

    こんなことあるのに?www

    1. こんなことあるのに?www
  133. 56293 匿名さん

    >>56282 匿名さん

    コンクリで埋めなきゃいけないのはデメリット。

  134. 56294 匿名さん

    >>56292 匿名さん
    ご自宅に投函されたペーパーですか?

  135. 56295 匿名さん

    >>56292 匿名さん

    戸建なら、自分で言いに行かなきゃいけないよ。

  136. 56296 匿名さん

    >>56292 匿名さん 

    個別事案だよね。お隣が早朝鍋タタキおばさんだった、と同じような。
    平穏無事なマンションも多いし、戸建てだってそう。全てを一括りにする意味無いよ。

  137. 56297 匿名さん

    >>56293 匿名さん
    > コンクリで埋めなきゃいけないのはデメリット。

    違うな。

    戸建てはカネ出して買った土地を自由に出来るので、戸建てのメリット。

    マンションはカネ出して買った土地を自由に出来ないので、マンションのデメリット。

  138. 56298 匿名さん

    >>56292 匿名さん

    戸建だと、奇声もあげ放題なんだよね?

  139. 56299 匿名さん

    >>56297 匿名さん

    マンションの専有庭は共用部なんですかね?

  140. 56300 匿名さん

    >>56295 匿名さん
    > 戸建なら、自分で言いに行かなきゃいけないよ。

    マンションも自分で言いに行くんじゃないの?
    管理組合か管理人かに。

  141. 56301 匿名さん

    こんなことあるのに?www

    1. こんなことあるのに?www
  142. 56302 匿名さん

    >>56299 匿名さん
    > マンションの専有庭は共用部なんですかね?

    バルコニー・ルーフバルコニー・専用庭って、専有使用権がある共有部では?
    そして、得てしてフーフバルコニー・専用庭って毎月使用料を強制徴収されない?

  143. 56303 匿名さん

    こんなことあるのに?w

    1. こんなことあるのに?w
  144. 56304 匿名さん

    こんなこともあるのに?www

    1. こんなこともあるのに?www
  145. 56305 匿名さん

    こんなことすらあるのに?www

    1. こんなことすらあるのに?www
  146. 56306 匿名さん

    ってか、マンションって買う意味ないね。

  147. 56307 匿名さん

    こんなことあるのに?

    1. こんなことあるのに?
  148. 56308 匿名さん

    モノ落として他人から怒られるって、どんな住まいなんだろ・・・。
    夜の洗濯機が駄目って言うのも都市伝説じゃなくって、現実問題だったんですね。

  149. 56309 匿名さん

    こんなことあるのに?wwwwww

    1. こんなことあるのに?wwwwww
  150. 56310 匿名さん

    全て個別事案だよね。お隣が早朝鍋タタキおばさんだった、と同じような。
    平穏無事なマンションも多いし、戸建てだってそう。全てを一括りにする意味無い。

  151. 56311 匿名さん

    うちはないなーそういうの。
    最上階だから何も聞こえないということなのかもしれませんが。

  152. 56312 匿名さん

    これは嫌だな~

    1. これは嫌だな~
  153. 56313 匿名さん

    >>56310 匿名さん
    管理規約で縛りがあるマンションは寧ろ有能だと思うけどなぁ。戸建はジッと耐えるしかないんだよね?

  154. 56314 匿名さん

    個別事案だよね。お隣が早朝鍋タタキおばさんだった、と同じような。
    平穏無事なマンションも多いし、戸建てだってそう。全てを一括りにする意味無い。

  155. 56315 匿名さん

    足音もダメかよ(笑)

    1. 足音もダメかよ(笑)
  156. 56316 匿名さん

    こりゃキツイ

    1. こりゃキツイ
  157. 56317 匿名さん

    深夜2時、3時なら静かに過ごすのは常識。戸建ては非常識者ばっかなのか?

  158. 56318 匿名さん

    >>56310 匿名さん
    > 全て個別事案だよね。お隣が早朝鍋タタキおばさんだった、と同じような。

    違うよ、迷惑を受ける側じゃなくって、迷惑をかけないようにする息苦しさがマンションにはあると言うこと。

    少なくとも、戸建てだと、床にモノを落として他人から怒られることも無いだろうし、
    夜中に、掃除機・洗濯機・コーヒーミル・精米機・ホームベーカリーを使っても怒られることないだろうし、
    足音を気にする必要もないよね。

  159. 56319 匿名さん

    とりあえず隣人がこいつなら嫌だなって戸建は思い当たるフシがある。こんなのと管理規約無しで隣人になるとか。笑

  160. 56320 匿名さん

    >>56317 匿名さん
    > 戸建ては非常識者ばっかなのか?

    戸建てでは良くても、マンションでは非常識ってことよね?

    床にモノを落とす。
    夜中に、掃除機・洗濯機・コーヒーミル・精米機・ホームベーカリーを使用。
    忍び足じゃなく普通に歩く。

  161. 56321 匿名さん

    >>56318 匿名さん
    いやー、お隣さんがジッと耐えてるだけかもよ?

  162. 56322 匿名さん

    >>56320 匿名さん
    いやー、お隣さんがジッと耐えてるだけかもよ?

  163. 56323 匿名さん

    >>56321 匿名さん
    > いやー、お隣さんがジッと耐えてるだけかもよ?

    それは、マンション。

  164. 56324 匿名さん

    >>56322 匿名さん
    > いやー、お隣さんがジッと耐えてるだけかもよ?

    それは、マンション。

  165. 56325 匿名さん

    おとうさんタバコくらい吸いたいよ~

    1. おとうさんタバコくらい吸いたいよ~
  166. 56326 匿名さん

    >夜中に、掃除機・洗濯機・コーヒーミル・精米機・ホームベーカリーを使用。

    その紙に書いてあるような深夜2時、3時なら静かに過ごすのは常識。
    戸建ては非常識者ばっかなのか?
    常識のある人ばかりの静かなマンションに住んで良かったよw

  167. 56327 匿名さん

    かかとに全体重をかけて歩きたいです!

    1. かかとに全体重をかけて歩きたいです!
  168. 56328 匿名さん

    >>56324 匿名さん
    戸建は公道の声すら聞こえちゃうからね。
    ジッと耐える耐性はあるのかしらん?

  169. 56329 匿名さん

    ペットぐらいで追い出さないで~

    1. ペットぐらいで追い出さないで~
  170. 56330 匿名さん

    さっきから写真鬱陶しいけど、注意も出来ない戸建のデメリットにしか映らないぞ。

  171. 56331 匿名さん

    いやーマンションの生活って息苦しいと言うか窮屈ですね。
    購入する意味なしですね。

  172. 56332 匿名さん

    >>56327 匿名さん

    本当にたくさん投函されてくるんですね。
    ちゃんとした方がいいですよ。

  173. 56333 匿名さん

    >>56330 匿名さん
    > 注意も出来ない戸建

    できないの???

  174. 56334 匿名さん

    うちのマンションだけ静かという不思議www

  175. 56335 匿名さん

    >>56329 匿名さん

    コレクションが火を吹いたなw

  176. 56336 匿名さん

    >>56333 匿名さん

    出来るの?

  177. 56337 匿名さん

    >>56336 匿名さん
    > 出来るの?

    出来るよ。会話すれば良いんでしょ?
    出来ないの?

  178. 56338 匿名さん

    >>56337 匿名さん
    ほんじゃあ戸建でも注意されるということで良いですね?

  179. 56339 匿名さん

    マンションってどうしょうも無いねw

  180. 56340 匿名さん

    コピペをやめろと言っても聞いてもらえない。
    戸建のデメリットを体現してますな。

  181. 56341 匿名さん

    >夜中に、掃除機・洗濯機・コーヒーミル・精米機・ホームベーカリーを使用。

    その紙に書いてあるような深夜2時、3時なら静かに過ごすのは常識。
    戸建ては非常識者ばっかなのか?
    常識のある人ばかりの静かなマンションに住んで良かったよw

  182. 56342 匿名さん

    >>56326 匿名さん
    > その紙に書いてあるような深夜2時、3時なら静かに過ごすのは常識。

    洗濯機・コーヒーミル・精米機・ホームベーカリーは、2時・3時じゃないけど、朝に向けて4時〜6時にタイマーで動作させますよ。
    あ、リビングのルンバは夜中かな。

  183. 56343 匿名さん

    ここの戸建さんが、戸建のデメリットそのもの。

  184. 56344 匿名さん

    管理会社談・・・民事不介入です

  185. 56345 匿名さん

    >常識のある人ばかりの静かなマンションに住んで良かったよw

    常識無いから苦情の張り紙あるんだろw

  186. 56346 匿名さん

    >>56341 匿名さん
    > その紙に書いてあるような深夜2時、3時なら静かに過ごすのは常識。
    > 戸建ては非常識者ばっかなのか?

    洗濯機・コーヒーミル・精米機・ホームベーカリーは、2時・3時じゃないけど、朝に向けて4時〜6時にタイマーで動作させますよ。
    あ、リビングのルンバは夜中かな。

    非常識?

  187. 56347 匿名さん

    意味のない長文コピペを46時中貼りまくって他の閲覧者が迷惑してもどこ吹く風、、、戸建のデメリットそのもの。

  188. 56348 匿名さん

    > 洗濯機・コーヒーミル・精米機・ホームベーカリーは、2時・3時じゃないけど、朝に向けて4時〜6時にタイマーで動作させますよ。
    > あ、リビングのルンバは夜中かな。

    マンションではアウト。

  189. 56349 匿名さん

    で、一連で結局戸建さんは何が言いたかったん?

  190. 56350 匿名さん

    >>56345 匿名さん

    ご自宅に投函されたペーパーですか?
    誇るものじゃないですよ。

  191. 56351 匿名さん

    > その紙に書いてあるような深夜2時、3時なら静かに過ごすのは常識。

    人それぞれ生活パターンが違いますのでおたくの常識を押し付けないでください

  192. 56352 匿名さん

    >>56349 匿名さん
    マンションマンション、、、、マンション〜!!

  193. 56353 匿名さん

    >>56351 匿名さん
    これぞ、戸建クオリティ!笑

  194. 56354 匿名さん

    マンションでは、ホームベーカリの焼き立てのパン、挽き立てのコーヒの朝食とか出来ないんですね。

    出勤前に洗濯物干すとか乾燥機で仕上がった洗濯物たたんでしまうとかも出来ないんですね。

    ルンバはどの時間使っても怒られそうですね。

  195. 56355 匿名さん

    >>56354 匿名さん
    戸建は注意も出来ないだけ。近所迷惑考えてな。社会人なら。

  196. 56356 検討板ユーザーさん

    >>56348 匿名さん
    マジで?別に良くない?生活スタイルが人それぞれだよ

  197. 56357 匿名さん

    マンションで常識的な生活していても、夜勤の人から見れば非常識な生活ですよね。
    その時はどうなるのかな?

  198. 56358 匿名さん

    >>56356 検討板ユーザーさん
    > マジで?別に良くない?生活スタイルが人それぞれだよ

    マンションなら、時間帯に限らず全面禁止なところもあるよ。

    > コーヒーミル・精米機・ホームベーカリー

    騒音系と言うより振動系が特にだめ。

  199. 56359 匿名さん

    >マンションで常識的な生活していても、夜勤の人から見れば非常識な生活ですよね

    夜勤なんてやめてください!って言われます

  200. 56360 匿名さん

    >>56359 匿名さん
    >> マンションで常識的な生活していても、夜勤の人から見れば非常識な生活ですよね
    > 夜勤なんてやめてください!って言われます

    @_@

  201. 56361 匿名さん

    赤ちゃんは深夜でも泣いちゃうけどな~
    マンションさんは独り身だから分かんないだろうけどw

  202. 56362 匿名さん


    >>56357 匿名さん
    規約であるんだよ。何時から何時までは静かにってのが。夜勤は文句言う資格無いんだわ。

  203. 56363 匿名さん

    >>56355 匿名さん
    > 戸建は注意も出来ないだけ。近所迷惑考えてな。社会人なら。

    まじで?ホームベーカリーやルンバって、戸建てでも近所迷惑なの?

  204. 56364 匿名さん

    刑務所みたいですね

  205. 56365 匿名さん

    うちは何も気にしてなくて生活できてるけどね。
    おたくの個人の資質の問題だよw

  206. 56366 匿名さん

    規約があるので赤ちゃんは深夜黙らせてください!!www

  207. 56367 匿名さん

    >>56362 匿名さん
    > 規約であるんだよ。何時から何時までは静かにってのが。夜勤は文句言う資格無いんだわ。

    うはー。
    ダイバーシティの大敵ですな・・・。

  208. 56368 検討板ユーザーさん

    これ30年前はイイかもしれんが、今は時代に合わないでしょー。それがダメなら一軒家行ってー。こちらは鉄筋のアパート暮らしだけど、夜中ガシガシ洗濯機回してるよ!

  209. 56369 匿名さん

    かかとをつけて歩くなとか毎日が罰ゲームだなこりゃ

  210. 56370 検討板ユーザーさん

    >>56366 匿名さん
    ダンナが種無しか奥さんがめちゃブサイクどっちかだな。

  211. 56371 匿名さん

    ちゃんと総会には出ろよ!
    理事長が勝手なことしちゃうぞ!!

  212. 56372 匿名さん

    >>56364 匿名さん
    > 刑務所みたいですね

    マンションのニーズに即した究極の居住形態ですよ、。
    管理規約、セキュリティ、安全性は最高レベルでしょう。

    内部犯行に弱いと言うのはマンションと変わらないですけど。

  213. 56373 検討板ユーザーさん

    >>56371 匿名さん

    >>56369 匿名さん
    p

  214. 56374 検討板ユーザーさん

    >>56371 匿名さん
    まあアホが理事長やると大変なことになっちゃうからね。

  215. 56375 匿名さん

    >56373: 検討板ユーザーさん 

    そんな焦らない焦らない(爆笑)

  216. 56376 マンコミュファンさん

    みなさんはマンションのトラブルないですか?

  217. 56377 匿名さん

    マンションに住むと56374:検討板ユーザーさんのように言葉が汚くなるのが特徴です

  218. 56378 匿名さん

    こういうへんな人がマンションにいなくてよかったよホントに

  219. 56379 匿名さん

    しかし、こういうへんな人がいたら、近所の住民も大変だろうなw
    ルール守れ!って叫んでそうだな

  220. 56380 匿名さん

    >ダンナが種無しか奥さんがめちゃブサイクどっちかだな。
    >まあアホが理事長やると大変なことになっちゃうからね。


    こういう書き込みが平然と出来るのがマンション民の特徴ですね

  221. 56381 匿名さん

    真面目に刑務所生活と無人島生活どっちが良い?

  222. 56382 匿名さん

    >こういうへんな人がマンションにいなくてよかったよホントに

    えっ、来週マンションに引っ越すんですけど?

  223. 56383 マンコミュファンさん

    >>56380 匿名さん
    意味不明だな

  224. 56384 マンコミュファンさん

    >>56381 匿名さん
    無人島

  225. 56385 マンコミュファンさん

    >>56380 匿名さん
    オメーもな

  226. 56386 匿名さん

    検討板ユーザーさん=マンコミュファンさん=マンションさん=残念さん

  227. 56387 匿名さん

    >>56384 マンコミュファンさん
    > 無人島

    私も、無人島。
    マンションさんは良く、家族の安全を訴えるので刑務所生活なのかな?

  228. 56388 匿名さん

    うちはリゾートマンションっぽい生活。
    近所の戸建さんはシャッター生活っぽいがw

  229. 56389 匿名さん

    >>56388 匿名さん
    > うちはリゾートマンションっぽい生活。

  230. 56390 匿名さん

    >>56389 匿名さん
    オモロー!

  231. 56391 匿名さん

    今日は戸建さんがイキイキしていたな。

    ふと我に返ってムダな時間を費やしてしまったことに愕然としないことを祈る。

  232. 56392 匿名さん

    他人の事を批判するばかりのマンションさんが幸せになれますように・・・。

  233. 56393 匿名さん

    >今日は戸建さんがイキイキしていたな。

    今日はって
    こんな板に毎日来てんのかよ

  234. 56394 匿名さん

    足音がダメとか張り紙あるのなら
    深夜のエアコン禁止(室外機の騒音)とかもありそうだね

    タバコの臭いとかも3種換気だから、入って来るんでしょう



  235. 56395 匿名さん

    アパートならそうだろうね

  236. 56396 匿名さん

    >>56389 匿名さん
    戸建さんが苦心して作成した、500LDKの理想の戸建ですね。本当の意味でのマンション(豪邸)だそうです。
    本当に理想は無人島生活の様で。

  237. 56397 匿名さん

    スレの皆んなに見てもらおうと一生懸命つくったんだろうなぁw

    反応が薄すぎて自分でコメントしてたのが哀しすぎる、、、

  238. 56398 匿名さん

    >>56369 マンションなのに隣人がいないので騒音もトラブルもない快適空間だそうですよ

  239. 56399 匿名さん

    ここの戸建さんがいつも眺めてるマンションのチラシでもアップすればいいのにね。

  240. 56400 匿名さん

    >>56399 匿名さん
    朝から戸建戸建って
    戸建への憧れが止まらないねぇ(笑)

  241. 56401 匿名さん

    安いマンションのことが頭から離れない!
    つらすぎてつらすぎて、、、

  242. 56402 匿名さん

    マンションを見るたびにマンションさんたちの生活環境を考えると不憫で可哀想でしょうがないです
    ああ〜 マンションマンションマンション

  243. 56403 匿名さん

    でも戸建は所有していないらしい。

  244. 56404 匿名さん

    年度末、卒業のシーズンですね。
    マンションから卒業して、戸建に向けて新たなスタートを切るには絶好のタイミングですよ。

  245. 56405 匿名さん

    >>56404 匿名さん
    一般に子供が小さい時は戸建、大きくなればマンションの方が便利なので、逆じゃないのかな?

  246. 56406 匿名さん

    >>56397 匿名さん
    そういえば、マンションの反応が鈍いなんて寂しそうな時がありましたね…あの時作ったのでしょうね。笑

  247. 56407 匿名さん

    どう見ても「蟻塚」「アシナガバチの蜂の巣」。

  248. 56408 匿名さん

    >大きくなればマンションの方が便利なので、逆じゃないのかな?

    全く逆ではありません。
    マンションでは外出がおっくうになりますし不便ですし、値上がりした管理修繕費が老後の家計を圧迫します。

  249. 56409 匿名さん

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  250. 56410 匿名さん

    > 場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
    不可能です

    >プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    なぜ、6000円が、あなたの計算では、10倍の6万になるのか?

    > ・管理費 15,000円
    全国平均よりも高い。そもそも共有設備が無駄前提(戸建の管理費相当0円)で比較する人は
    そういうマンションが比較対象になるので、管理費5000円程度が妥当

    > ・修繕積立金 15,000円
    >・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    広さが不明だが、75m2なら200円/m2だがこれは臨時修繕金なし前提の金額なので
    臨時修繕金は、ただ2重どり、そもそも高すぎる

    > ・固定資産税の差額 10,000円
    4000万物件同士でも月1万の差はない、そもそも最終的4000万マンションと6000万戸建になるなら
    この差額はほぼ0円になるのに、矛盾している

    > ・駐車場代 20,000円
    駐車場代2万なら、4000万台で75m2は無理なので修繕金と矛盾する
    さらにこの駐車場代なら、地価150万以上になり、戸建なら駐車場も無理になるので矛盾する

    > 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    この価格帯で100m2前提なら、駐車場代が矛盾するし、そんな地価なら戸建でよいとマンション派も言っているので
    比較する前提が意味ない

    > 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    完全に意味不明

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    > マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
    > で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    項目少なすぎるし、価格が安かろう悪かろう前提の価格になっている

    > なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    過去スレになんどもあるが、一般的な比較なら4000マンションと4500万戸建が限界。

    > 物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    では駐車場代は不要(マンションでも借りなければ個人の費用は発生しない)
    言っていることと計算が矛盾している

    > 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」

    サービスにも価値があるが、それすら理解しないの無意味
    「時は金なり」を理解しましょう

  251. 56411 匿名さん

    >>56410

    噛みつき損です。また同じコピペを貼られるだけなので反応するだけ無駄ですw

  252. 56412 匿名さん

    >>56410 匿名さん
    > なぜ、6000円が、あなたの計算では、10倍の6万になるのか?

    あくまでも例なので実在した物件の中からわかりやすい物件の金額を例にしています。

  253. 56413 匿名さん

    >>56410 匿名さん
    >> 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    > 完全に意味不明

    マンションが値上がりしたら、管理費・修繕積立金もあがるのではないか?
    と言うことです。

    ただし、今回提示の例には織り込んでいません。

  254. 56414 匿名さん

    >>56410 匿名さん
    > 項目少なすぎるし、価格が安かろう悪かろう前提の価格になっている

    どこまで戸建てのランニングコストを見積もるのか。
    購入者の実態に即して計算していただければ良いでしょう。

  255. 56415 匿名さん

    >>56410 匿名さん
    > 駐車場代は不要(マンションでも借りなければ個人の費用は発生しない)
    > 言っていることと計算が矛盾している

    良いと言っているだけで、必ずそうしなさいと言っているわけではありません。

  256. 56416 匿名さん

    >>56410 匿名さん
    >> 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    > サービスにも価値があるが、それすら理解しないの無意味

    引用が部分的です。

    > 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    > との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がります。
    > 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    です。

  257. 56417 匿名さん

    >>56410 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>56409 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  258. 56418 匿名さん

    例として提示するなら無難に5000万の戸建てにしておけばよかったのにね。
    4000万のマンションと比較対象になる戸建てが6000万ってのは、探せば見つかるレア程度の例であって、見る人によっては悪意としか感じられないですからね。

  259. 56419 匿名さん

    >>56418 匿名さん
    > 見る人によっては悪意としか感じられないですからね。

    であれば、皆さんは、世の中の広告・テレビCMのほとんどに悪意を感じていると言うことですね。

  260. 56420 匿名さん

    4000万で購入検討してる人が、マンションか戸建てかどちらかの比較をしているのに
    4000万のマンションのランニングコストで、戸建ての物件価格を2000万上げるのは設定に無理がある。

    国交省のガイドラインにも修繕費の目安は200/m2だが、そのなかには当然修繕積立金も含まれている。
    駐車場代も高めに設定し過ぎ。

  261. 56421 匿名さん

    >>56420 匿名さん
    > 4000万で購入検討してる人が、マンションか戸建てかどちらかの比較をしているのに
    > 4000万のマンションのランニングコストで、戸建ての物件価格を2000万上げるのは設定に無理がある。

    実際に購入しようとしている物件に即して計算していただければよろしいでしょう。

  262. 56422 匿名さん

    あと管理費に関しては国交省の明確なガイドラインはありません。
    よって15000円という設定も、4000万で売られているマンションの管理費として見ると高すぎです。

  263. 56423 匿名さん

    >実際に購入しようとしている物件に即して計算していただければよろしいでしょう。

    このように提示するのであれば、例文に遊びがなければいけないと思いますね。
    管理費も5000~15000円としなければ、物件に即して計算しずらい印象を意図的に与えています。

  264. 56424 匿名さん

    金額については、本文中にしつこいくらいに「例です」「実態に即して計算」と記載させていただいておりますので、実際に購入しようとしている物件に即して計算していただければよろしいでしょう。

  265. 56425 匿名さん

    >実際に購入しようとしている物件に即して計算していただければよろしいでしょう。

    と銘打っているのであれば、マンションの修繕費は200円/m2で計算してください。(70m2の専有面積であれば、毎月の修繕費は14000円です)と書けばよいのであって
    あなたは修繕費と修繕積立金を別に書いている時点で
    この計算が修繕費の2重計算となり、矛盾していることになります。

  266. 56426 匿名さん

    > あくまでも例なので実在した物件の中からわかりやすい物件の金額を例にしています

    もしかして、過去スレであった、わざわざ近隣物件に比べて管理費が異様に高い売れ残り物件を比較したやつですか
    そして、戸建は、全然違う立地で比較して、同一人物でどうしたら、こんな比較になるの?ってやつですね

    > マンションが値上がりしたら、管理費・修繕積立金もあがるのではないか?

    マンションの価格と管理費は関係ないです。
    管理費は付属の共有設備やサービスなどに依存しますが、マンション価格は、立地や広さに依存するので

    > どこまで戸建てのランニングコストを見積もるのか。
    > 購入者の実態に即して計算していただければ良いでしょう。

    単純にマンションは、最高値比較で、戸建は最安値比較になっているので、おかしいというだけです
    例として出すならもう少しましな数字をだしてというだけ

    > 良いと言っているだけで、必ずそうしなさいと言っているわけではありません。

    戸建では、設備の維持費やネット、セキュリティ代は計算せずに、マンションは駐車場代を計算しているので
    比較が不公平っていっているだけです。

    > 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    と言っている割に、それについては全く触れていないですね

    > 国民の8割弱は戸建て住まいを希望。

    これ予算度外視前提だからね、好きな立地に好きな建物建てれるなら、戸建前提になるのは当たり前

    >>56409 匿名さん を、もとに比較検討してみてください。

    完全な悪徳戸建業者の記載ですので、気を付けてくださいの間違いです

    > あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    > 下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

    戸建の修繕費や管理のランニングコストがほぼ0円だと思っている人がいるので気を付けてくださいの間違いですね
    決して、56409のような計算はしないでください。ありえない条件なので

    > 実際に購入しようとしている物件に即して計算していただければよろしいでしょう。

    56409を反面教師に勉強してください
    56409の間違いが分かるようになれば、問題ないと思います

  267. 56427 匿名さん

    > 金額については、本文中にしつこいくらいに「例です」「実態に即して計算」と記載させていただいておりますので

    少なくとも指摘の矛盾と完全な間違いくらいは直してください
    実態に即していないので、そもそもどこの実態なのですか?ありえない条件だと思うのですけど

  268. 56428 匿名さん

    実際都心だと30平米程度ですから6000円と計算出てたことあるけど、
    マンション民からは70平米(地方マンション)と申告があり、14000円が定着してる経緯があるよ。

  269. 56429 匿名さん

    >>56426

    56425です。概ね同意ですが

    >戸建では、設備の維持費やネット、セキュリティ代は計算せずに、マンションは駐車場代を計算しているので
    >比較が不公平っていっているだけです。

    ここは不公平でもないと思います。
    戸建ては任意の費用ですが、マンションは強制の費用です。
    これを比較して任意の費用を強制の費用と同じに語るのは無理が生じます。

  270. 56430 匿名さん

    修繕費の2重取りを例にしてるのが間違っているんだけどね。
    国交省のガイドラインを例に書いてるんだから100m2を例にするなら修繕費は20000円で計算しないといけないところを
    コピペさんは25000円で算出してる。

    固定資産税に関しても、6000万の戸建てが買えると言っておきながら、差額を毎月1万円(年間の差額が12万円)で計算しており、これも4000万のマンションと6000万の戸建てを比較するという例にするなら計算がおかしくなる。

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