住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 21:37:21

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 55903 匿名さん

    >>55902 匿名さん
    > 誰からも同意されない長文コピペは止めなさい。

    具体的指摘無く、かつ「誰からも同意されない」が証明できない現時点ではお受けかねます。

    毎回、ご指摘いただいた内容については真摯に対応させていただきます。

    前回も「平均的な値を示すべきでは?」と言う指摘についても、「例なので分かりやすい値を用いています」と説明させていただき、ご納得いただいております。

    ご指摘事項ございましたら、忌憚なくお願いいたします。

  2. 55904 匿名さん

    Xマスターべンション
    ◯マスターベーション

    普段書き慣れていない単語なので間違えた。失礼。

  3. 55905 匿名さん

    >具体的指摘無く、かつ「誰からも同意されない」が証明できない現時点ではお受けかねます。

    そういう姿勢だから、マンション派からレス付かないのだね。納得した。
    まあ終わりも近いということだね。構ってちゃんの相手するほど暇な人はいないだろうから。
    では失礼。

  4. 55906 匿名さん

    >>55905 匿名さん
    > 納得した。

    ご納得いただきありがとうございます。

    具体的指摘無く、かつ「誰からも同意されない」が証明できない現時点ではお受けかねます。

    毎回、ご指摘いただいた内容については真摯に対応させていただきます。

    前回も「平均的な値を示すべきでは?」と言う指摘についても、「例なので分かりやすい値を用いています」と説明させていただき、ご納得いただいております。

    ご指摘事項ございましたら、忌憚なくお願いいたします。

  5. 55907 匿名さん

    [前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当] 

  6. 55908 匿名さん

    なんだろ。
    マンションが売れなくなってきてるのかな???

  7. 55909 匿名さん

    出来の悪いマンションbotよりはマシだと俺は思っている

  8. 55910 匿名さん

    >>55909 匿名さん
    > 出来の悪いマンションbotよりはマシだと俺は思っている

    4000万マンションを買った人に、正直に、どういう理由で買ったのかを聞きたいですね。

  9. 55911 匿名さん

    >>55898 匿名さん

    あー、わたしは戸建ですよ。
    なんでマンション派ときめつけるのか、意味不明です。

  10. 55912 匿名さん

    >>55910 匿名さん

    4000<6000だから、4000万の物件を選ぶ人はいませんよ。

  11. 55913 匿名さん

    >なんでマンション派ときめつけるのか、意味不明です。

    あっ、建売さんでしたねw

  12. 55914 匿名さん

    >>55906 匿名さん

    ランニングコスト7万のマンションを具体的に提示して下さい。

  13. 55915 匿名さん

    >>55913 匿名さん

    あぁ〜、まずは戸建だということは理解されましたか?
    では、マンション派と決めつけたのはオタクの間違いですね?

  14. 55916 匿名さん

    >>55913 匿名さん

    戸建所有者に対して、なんの根拠もなくマンション派と決めつけたこと、真摯に謝罪願いますw

  15. 55917 匿名さん

    >>55915 匿名さん
    > マンション派と決めつけた

    具体的にどのレスでそのような発言がありましたか?

  16. 55918 匿名さん

    >>55913 匿名さん

    もし戸建かどうかお疑いなら、昨日の契約に同意願います。

  17. 55919 匿名さん

    >>55917 匿名さん

    少なくとも戸建の2名がオタクのコピペに辟易していること、ご理解頂きありがとうございます。

  18. 55920 匿名さん

    >もし戸建かどうかお疑いなら、昨日の契約に同意願います。

    あんたが親と一緒にの建売に住んでようがアパートだろうが誰も興味はないからw


  19. 55921 匿名さん

    >>55919 匿名さん

    これであの長文コピペ、見なくて済みますね。よかったよかった。

  20. 55922 匿名さん

    >少なくとも戸建の2名がオタクのコピペに辟易していること、ご理解頂きありがとうございます。

    その他大勢の戸建派は気にしてないから~今後も書き込み頑張って!

  21. 55923 匿名さん

    >>55920 匿名さん
    今までマンションさんと読んでいた人が実は戸建所有者だったという真実を知ってしまうと、キャラが崩壊しますもんねw

    分かります。

  22. 55924 匿名さん

    >これであの長文コピペ、見なくて済みますね。よかったよかった。


    今後も日に日にビルドアップされた長文お待ちしてます

  23. 55925 匿名さん

    >>55922 匿名さん

    複数人からの意見なので、真摯に受け止めてあげる必要がありそうですね。

  24. 55926 匿名さん

    >>55922 匿名さん
    > 今後も書き込み頑張って!

    ありがとうございます。
    今後もますます精進し、テンプレのレベルアップもしていきたいと思います。

  25. 55927 匿名さん

    > 今後もますます精進し、テンプレのレベルアップもしていきたいと思います。

    頑張って!

  26. 55928 匿名さん

    さてと、そろそろ自宅なので失礼します。
    もちろん戸建です。
    では

  27. 55929 匿名さん

    >>55924 匿名さん
    > 今後も日に日にビルドアップされた長文お待ちしてます

    ありがとうございます。
    最初は >>4 購入経験者さん でした。
    「ざっくり過ぎる」つ言うご指摘などを真摯に受け止めて現在に至っております。

    今後もますます精進し、テンプレのレベルアップもしていきたいと思います。

  28. 55930 匿名さん

    >今までマンションさんと読んでいた人が実は戸建所有者だったという真実を知ってしまうと、キャラが崩壊しますもんねw

    いやいや、おたくはマンションさんだからw

  29. 55931 匿名さん

    >今後もますます精進し、テンプレのレベルアップもしていきたいと思います。


    マンションさん(アパート)の妨害に負けず頑張ってね!

  30. 55932 匿名さん

    本当はマンションが良いと思いつつ、妥協して戸建てに住んでいる人が居るとしたら、それはマンション派じゃないでしょうか?

  31. 55933 匿名さん

    >さてと、そろそろ自宅なので失礼します。もちろん戸建です。

    外階段のアパートだと騒音や寒さが身にしみるでしょうがそれが現実ですから受け止めてくださいね。

  32. 55934 匿名さん

    >今後もますます精進し、テンプレのレベルアップもしていきたいと思います。


    親の建売さんの妨害に負けず頑張ってください。
    あんな嫌がらせ気にせず、戸建ての良さを今後とも書き込んでくさい

  33. 55935 匿名さん

    >今後もますます精進し、テンプレのレベルアップもしていきたいと思います。


    多分図星投稿なので目障りなんだと思いますよ
    気にすることないよ

  34. 55936 匿名さん

    いいよ、つづけてw

  35. 55937 匿名さん

    皆様ありがとうございます。
    4000万以下のマンションのメリットが見いだせるよう、頑張っていきましょう。

  36. 55938 匿名さん

    皆さんも疑念が確信に変わりましたよねw
    このスレには変な人がいる、ということを。

  37. 55939 匿名さん

    一人か二人までならマンション住まいも良いですよ、
    広さが必要かどうかですね。

  38. 55940 匿名さん

    >>55939 匿名さん
    マンションの外出の不便さは人数では変わらないですよ


  39. 55941 匿名さん

    おたくはオフィスも1階なのかな?w

  40. 55942 匿名さん

    マンション戸建て恫喝さんのしつこさはさすがに目障りなんだけど

  41. 55943 匿名さん

    >おたくはオフィスも1階なのかな?w

    家と職場の区別も出来ないからマンションなんか買っちゃうんだよw

  42. 55944 匿名さん

    >おたくはオフィスも1階なのかな?w

    それ反論のつもり?笑

  43. 55945 匿名さん

    隣の壁、電柱眺めながら、地べた生活頑張ってください

  44. 55946 匿名さん

    うちの近所、夜はほぼ100%シャッター閉じてますよ

    日中は75%くらいかな。

    戸建さんの日常でしょうかw

  45. 55947 匿名さん

    >うちの近所、夜はほぼ100%シャッター閉じてますよ

    お暇ですね~
    現地調査お疲れ様です。変質者扱いに気をつけてくださいねw

  46. 55948 匿名さん

    サラダ油で揚げて塩味をつけて仕上げた煎餅をサラダ味煎餅って言うんですね。
    塩味煎餅と言うよりオシャレだからだそうです。

    スレ違いな話をしていると思われるかも知れませんが、何を言いたいのかと言うと、マンションみたいですねと言うこと。

  47. 55949 匿名さん

    >うちの近所、夜はほぼ100%シャッター閉じてますよ
    >日中は75%くらいかな。
    >戸建さんの日常でしょうかw

    戸建てが気になってしょうがないんですね
    戸建に住みたい感が伝わります
    統計までとって(笑)

  48. 55950 匿名さん

    >>55948 匿名さん
    ん?なにこれ。

  49. 55951 匿名さん

    ● マンション - Wikipedia
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...
    ーーーー
    『高級感』を『イメージ』するために『マンション』と銘打って売り出したことに由来するという。
    ーーーー

  50. 55952 匿名さん

    >>55951 匿名さん
    確かに戸建に高級感は無いね。もう少し外観気を遣ったらいいのに。

  51. 55953 匿名さん

    マンションのメリットはイメージです。※イメージです。現実と異なる場合があります。

  52. 55954 匿名さん

    イメージは大事だよ。昔は戸建ったら庶民の憧れだったのに、すっかり庶民のシンボルになってしまったもんね。

  53. 55955 匿名さん

    イメージといえばマンションチラシですよね

    1. イメージといえばマンションチラシですよね
  54. 55956 eマンションさん

    >>55955 匿名さん
    こんなマンションに若い頃住みたかった

  55. 55957 匿名さん

    皆さんも疑念が確信に変わりましたよねw
    このスレには変な人がいる、ということを。

  56. 55958 匿名さん

    平日の昼間は皆さん仕事をしてるからカキコミが少ないだけなのだが、ひとり365日春休みの方がいとしのマンションさんを探して寂しそうにしていましたね。

  57. 55959 匿名さん

    >55957: 匿名さん

    君の粘着も相当なもんだよw

  58. 55960 匿名さん

    >>55958 匿名さん
    あーそれ思った。
    スゴく寂しそうでした。ごめんね〜笑

  59. 55961 匿名さん

    >55955: 匿名さん

    月々82000円と思わせて管理修繕費&駐車場駐輪場代だもんな~

  60. 55962 匿名さん

    >>55871 匿名さん

    この辺りから、いとしのマンションさんを探して寂しがる戸建さんの独り言が始まりますw

  61. 55963 口コミ知りたいさん

    >>55961 匿名さん

    駐車場代は高そうだよね

  62. 55964 匿名さん

    その物件と比較して戸建にすんの?随分と思い切ったねぇ。

  63. 55965 匿名さん

    しかし、平日の昼間から何やってんだろーね??
    しかも朝昼晩も関係ないし、土日も祝日も関係
    ないし、クリスマスも正月もバレンタインも全く関係なく、常に一定のテンションで投稿しまくるって、、、、異常だよね

  64. 55966 匿名さん

    >この辺りから、いとしのマンションさんを探して寂しがる戸建さんの独り言が始まりますw

    君のいとしの戸建てさんは現れたかな?w

  65. 55967 匿名さん

    それを10年も続けてるんでしょ??

    モンスターだね。

  66. 55968 匿名さん

    >>55967 匿名さん
    意外にマンション管理人さんとかかも。
    マン民に対し恨みありそうだし。笑

  67. 55969 匿名さん

    >しかし、平日の昼間から何やってんだろーね??しかも朝昼晩も関係ないし、土日も祝日も関係ないし、クリスマスも正月もバレンタインも全く関係なく、常に一定のテンションで投稿しまくるって、、、、異常だよね


    それに付き合ってるおたくもモンスター依存症w

  68. 55970 匿名さん

    >>55955 匿名さん
    1LDK42.5m2って・・・
    うちの1階部分(階段部分除く)より15m2以上狭いんだけど。
    一人暮らしなの?

  69. 55971 匿名さん

    >>55970 匿名さん

    うちの1階より60㎡近く狭いですよ 笑

  70. 55972 口コミ知りたいさん

    >>55971 匿名さん

    でもリビング8畳くらいでしょ

  71. 55973 匿名さん

    >>55972 口コミ知りたいさん

    1階が約100㎡でリビングが8畳のわけないでしょ?

  72. 55974 匿名さん

    まあ、ここの戸建さんはリビング狭いからね

  73. 55975 匿名さん

    リビングの広さに関しても
    マンション<戸建
    だけどな。

    物理的に広いリビングが可能であることと現実的な間取りで
    可能であることは違う(お一人様除く)。

  74. 55976 匿名さん

    >ひとり365日春休みの方がいとしのマンションさんを探して寂しそうにしていましたね。

    それって自称戸建てのアパート住みさんですね。長文コピペさんとも同一かな。
    働けばいいのにね。そしたら賃貸アパートから出て築古戸建てなら買えるかも?

  75. 55977 匿名さん

    >>55975 匿名さん
    ✳︎戸建さんのイメージ(願望)です。

  76. 55978 匿名さん

    それだとしっくりきますねw

  77. 55979 匿名さん

    >>55974 匿名さん

    スレ遊びするのに広いリビングは不要です。

  78. 55980 匿名さん

    >>55976 匿名さん

    そんな話もありましたね。
    スレに費やした10年を時給に換算すると今ごろ戸建に住めていたのにねって、、、

  79. 55981 匿名さん

    >スレ遊びするのに広いリビングは不要です。

    だからマンションのリビングは狭いのか!
    納得

  80. 55982 匿名さん

    4.5畳の子供部屋にネットを引けば充分でしょ

  81. 55983 匿名さん

    >>55982 匿名さん
    それで充分なら戸建の広さなどなんのメリットでも無いことに気づかない?
    どんな時に広さが”必要”になるの?

  82. 55984 匿名さん

    >>55983 匿名さん

    4ldkの間取り
    子供部屋は6畳×2
    自ずから100平米は必要になりますね。

    戸建だと普通だけど、マンションの平均は68平米ぐらいなので、同じ予算なら広い戸建かな〜と思います。

  83. 55985 匿名さん

    >>55983 匿名さん

    いまは二階の子供部屋の壁を設けずに広い一部屋にしています。オモチャも広げ放題だし、ボール投げとか空手の練習、それに私のゴルフの練習などもできますw、広いに越したことはないですよ。

  84. 55986 匿名さん

    そうですよね。
    うちは戸建より広いマンションにしました。
    眺望、採光、通風よく快適です。

  85. 55987 匿名さん

    >>55986 匿名さん

    広いマンションもいいですね。
    子どもが遊んで暴れまわっても周りの方にご迷惑がかからなければよいのですが、、、

  86. 55988 匿名さん

    戸建てとマンションの決定的な違いは延床面積以外に自由に使えるスペースがあるところですね
    駐車場、自転車置き場、物置、庭等々
    これが居住性に大きな差を生みます。

  87. 55989 匿名さん

    二階建ての戸建だと、来客は1階、パーソナルスペースは2階と分けることができるからいい。

  88. 55990 匿名さん

    >広いマンションもいいですね。

    管理費修繕費も高くなりますね。
    狭い部屋と同じサービスなのにw

  89. 55991 匿名さん

    >それで充分なら戸建の広さなどなんのメリットでも無いことに気づかない?

    食事はカップラーメンで良いって理論ですねw

  90. 55992 匿名さん

    マンションのよくある日常的なトラブル
    1.生活音・騒音
    2.ペットの飼育、マナー
    3.タバコのマナー
    4.ゴミの出し方や分別方法
    5.玄関前や廊下などの共有部分の使い方
    6.車や駐車場でのマナー
    7.すれ違った時の挨拶
    8.嫌がらせ
    その他
    ◯売買契約時に聞いていなかった!一時金の徴収
    ◯駐車場赤字による値上げ
    ◯エレベーターの世代交代
    ◯理事になったことで住みづらくなった

    なんかさー
    自分がしっかりしていればいいのなら解決のしようもあるんだけど
    自分以外のトラブルばっかりじゃねーかよ
    こんな事に四六時中振り回されたくねーーーーー
    やっぱ仕切りを挟んで沢山の住人がわらわら住んでいる場所に自分がすむなんか絶対に考えられない

  91. 55993 匿名さん

    >>55992 匿名さん

    おっしゃるとおりですね。
    5万を超えるレスをもってしても、何のために4000万以下のマンションを住むために購入するのかの目的・メリットが出てこないのも分かります。

    マンションに住むなら賃貸で良い。
    購入するなら戸建て。

  92. 55994 匿名さん

    >>55993 匿名さん

    4000<6000だからね。

  93. 55995 匿名さん

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  94. 55996 匿名さん

    >>55992 匿名さん

    そんなあなたには
    全てが自由、無人島をオススメ致します!

  95. 55997 匿名さん

    > 55992
    戸建に同様のトラブルがないと思っている時点で、家買ったことがないのがよくわかる
    安賃貸にすんでトラブっているのでしょうね

    > 1.生活音・騒音
    > 2.ペットの飼育、マナー
    > 3.タバコのマナー

    BBQなどの煙、ペット、楽器の騒音は、圧倒的に戸建のほうがひどいし、

    > 4.ゴミの出し方や分別方法

    まず、出し方や分別方法は、戸建とマンションで同じ
    マナーを守っていない人が特定できるかどうかの話、戸建の場合、マナーの悪い人は人の家の前にゴミ捨ているからより悪質。

    > 5.玄関前や廊下などの共有部分の使い方
    > 6.車や駐車場でのマナー
    > 7.すれ違った時の挨拶

    こんなのマンション特有ではなく、単純に社会生活のマナーって話。
    戸建さんって敷地から出たときにしないの?

    >8.嫌がらせ

    これもされたら戸建のほうが対応が困難、マンションの場合、防犯カメラなどの対策もできているし、過去事例に詳しい管理会社や弁護士に相談する場合も、管理組合経由でできるので、楽。
    そもそも戸建の場合、犯罪にでもならなければ、規約(ルール)がないので、訴えること自体が困難。


  96. 55998 匿名さん

    >>55997 匿名さん

    それで4000万以下のマンションにしたんですね

  97. 55999 匿名さん

    >>55997 匿名さん
    > 過去事例に詳しい管理会社や弁護士に相談する場合も、管理組合経由でできる

    管理組合・管理会社は何もしてくれないって事例も多いですよ。

    ● Google検索
    https://www.google.co.jp/search?q=マンション+管理組合+管理会社+何もしてくれない

    そして、騒音問題は「うちじゃない」と言われて終わり。特定が難しいようです。
    壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活はマンション、すなわちアパートなどに代表される集合住宅のもっとも大きな問題と言えるでしょう。

    ごみ置き場で、マンションと戸建ての大きな違いはその利用者の多さ。
    マンションはどうしても「適当にやっても大丈夫」と言う意識があり、どうしてもマナーが悪くなります。

    戸建ての場合は多くても10世帯程度。よくも悪くも近所付き合いもあり、誰が利用しているのか明確だし、そして、なによりも「自分が利用するゴミ置き場」という意識高く、(自分の部屋を汚く使おう・わざと汚そうと言う人が居ないのと同様に)キレイに使用すると言う考えが沸きます。

    >> 5.玄関前や廊下などの共有部分の使い方
    >> 6.車や駐車場でのマナー
    >> 7.すれ違った時の挨拶
    > こんなのマンション特有ではなく、単純に社会生活のマナーって話。

    そもそも、何のためにマンションを「住む」ために「買う」のかって話です。
    戸建てであれば、少なくとも自分の住まいに於いて、上記に悩まさせられることはありませんよ。

  98. 56000 匿名さん

    >>55997 匿名さん
    > 管理組合経由でできるので、楽。

    せいぜい、やってくれてこの程度。

    1. せいぜい、やってくれてこの程度。
  99. 56001 匿名さん

    >>55995 匿名さん

    >あなたが今購入を検討しているマンション

    6000万の戸建を考えてるので、4000万以下のマンションなど検討に値しません。

  100. 56002 匿名さん

    「同様の夜間早朝の騒音や大声に関する苦情の報告やご注意の警告や喚起をこれまでも繰り返し行ってまいりました」

    って解決していないってことね、、、。

  101. 56003 匿名さん

    >>55999 匿名さん

    >戸建てであれば、少なくとも自分の住まいに於いて、上記に悩まさせられることはありませんよ。

    戸建を所有していない方ならではのご意見ですね。

  102. 56004 匿名さん

    ま、どこに住んでいてもリスクはあるってことね。

  103. 56005 匿名さん

    マンションに住むメリットは戸建でない事

  104. 56006 匿名さん

    >>56000 匿名さん
    ここの自称戸建さんのお宅に投函されたペーパーですか?

  105. 56007 匿名さん

    >>56002 匿名さん

    ここの誰かさんみたいに言っても聞かないってことか、、、

  106. 56008 匿名さん

    ご覧いただければ分かるように、マンション側の反論は、何の根拠・具体性もないイメージどまり。
    そもそもマンションということばがイメージを作り上げるために出来たことばなので、仕方ないと言えば仕方ない。

    ● マンション - Wikipedia
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...
    ーーーー
    高級感をイメージするために「マンション」と銘打って売り出したことに由来するという。
    ーーーー
    ● イメージ - Wikipedia
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8
    ーーーー
    イメージまたは心的イメージ、心象、形象、印象(しんてきイメージ、英語: Mental image)とは、心象・印象・形象・着想・想像・一般的印象・意味合い・感覚・感じ、等の言葉に置き換えられる。心に思い浮かべる像や情景。ある物事についていだく全体的な感じ。また、心の中に思い描くことを言う
    ーーーー

    マンションのメリットもイメージばかりで具体的なことを説明できない・・・都市伝説と言えよう。

  107. 56009 匿名さん

    こう温度差が激しいとマンションの快適さが光る

  108. 56010 匿名さん

    引用
    https://www.sumu-log.com/archives/9858/
    以下本文より

    Aさんが車を所有していた際にかかっていた維持費を伺いました。

    ※すべて月額で計算

    駐車場:19000円
    保険:5000円
    ガソリン:7000円(月に600キロほど走行していたそうです)
    洗車:3000円
    税金、車検、点検代:8000円
    消耗品:4000円
    車両:27000円(300万円ほどの車を8年前後で乗り換えてきたそうで下取り入れると月額このくらいになるそうです)

    ざっくり月額7万円ほど車の維持費にかかっていたとのことです

  109. 56011 匿名さん

    こう温度差が激しいとマンションの快適さが光る

    ※記載内容はイメージです。あくまでも個人の感想であり、その効果・効用を保証するものではありません。

    ※謳い文句と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  110. 56012 匿名さん

    >>56008 匿名さん

    56000のペーパーはどこで拾ったの?ゴミ漁りですか?

  111. 56013 匿名さん

    音のトラブルが多いのはマンションですね。

  112. 56014 匿名さん

    > 管理組合・管理会社は何もしてくれないって事例も多いですよ。

    一般的には、してくれますね。
    まぁそれでやっと戸建と同等ですけどね

    > マンションはどうしても「適当にやっても大丈夫」と言う意識があり、どうしてもマナーが悪くなります。

    ふつうは、ゴミ置き場にも監視カメラついているから、あとで管理人さんにゴミ戻されるだけどね

  113. 56015 匿名さん

    >>56011
    いいでしょ
    夜中にトイレに起きても暖かい

  114. 56016 匿名さん

    一般的には、してくれますね。

    ふつうは、ゴミ置き場にも監視カメラついているから、あとで管理人さんにゴミ戻されるだけどね

    ※記載内容はイメージです。あくまでも個人の感想であり、その効果・効用を保証するものではありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  115. 56017 匿名さん

    >>56015 匿名さん

    窓が無いからね

  116. 56018 匿名さん

    >>56015 匿名さん
    > 夜中にトイレに起きても暖かい

    夏に汗びっしょりになります。

  117. 56019 匿名さん

    >>56014 匿名さん
    > 一般的には、
    > ふつうは、

    財務省「基本的には書き換えはないというふうに思っています」
    野党側「おいおいおいぃぃぃっっっ!」

  118. 56020 匿名さん

    >>56012 匿名さん

    自宅に投函されたペーパーでしょw

  119. 56021 匿名さん

    こりゃひどい

    1. こりゃひどい
  120. 56022 匿名さん

    迷惑だから、改善してあげてくださいね。

  121. 56023 匿名さん

    戸建のトラブル事例をあげてもいいけど、個別事情ダー!で終わりでしょ?マンションも一緒。
    それが理解できないのが理解できない。

  122. 56024 匿名さん

    >>56016 匿名さん
    イメージは大事だよ。昔の戸建は庶民の憧れだったのに、今やすっかり庶民のシンボルになってしまったもんね。

  123. 56025 匿名さん

    戸建てで起こるようなトラブルはマンションでも起こるが、
    マンションの構造・居住形態固有の要因により起こるトラブルは戸建てでは起こりませんよね。
    その逆は無いんじゃない?

  124. 56026 匿名さん

    昔の戸建は庶民の憧れだったのに、今やすっかり庶民のシンボルになってしまったもんね。

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの感想であり、その効果・効用を保証するものではありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  125. 56027 匿名さん

    >>55996:匿名さん
    >>55992 匿名さん
    >そんなあなたには
    >全てが自由、無人島をオススメ致します!

    さすがはイメージ脳のマンションさん
    マンショントラブルが嫌なら無人島に住むことを検討するとは考え方が突き抜けてますねw

    そんなあなたにオススメ物件を紹介します

    1. さすがはイメージ脳のマンションさんマンシ...
  126. 56028 匿名さん

    ミニ戸って隣との境目が80センチぐらいしかないけど、どうやって外壁塗装するんだろう?

  127. 56029 匿名さん

    >>56027 匿名さん

    そのスキルを仕事に活かしていたら、今頃は戸建に住めていたはずなのに、、、

  128. 56030 匿名さん

    >>56027 匿名さん

    ゴメン、面白い。
    真面目に笑ってしまった!

  129. 56031 匿名さん

    人生の選択を間違えた誰かさんのアドバイスに誰が耳を傾けるのだろう、、、

  130. 56032 匿名さん

    区画を前後に4分割してギュウギュウに建てた戸建とかありますよね。
    あれとかも外壁塗装どうするんだろうって人ごとながら心配になりますね。

  131. 56033 匿名さん

    >>56028 匿名さん

    ミニ戸のサイドには当然窓なんかないですよね。上手いこと南向きならいいのだが、暗くないのだろうか?

  132. 56034 匿名さん

    眺望を遮るものは無し、メンテナンスフリーの共用岩場、バーベキューも出来る。
    良いな。

  133. 56035 匿名さん

    >>56027 匿名さん
    素敵!(笑)

  134. 56036 匿名さん

    >>56027 匿名さん

    ゴメン、まだ笑い止まらない。
    見逃していた右端のコピーでさらにやられたw

  135. 56037 匿名さん

    >>56036 匿名さん
    設定価格も絶妙(笑)

  136. 56038 匿名さん

    >>56027 匿名さん
    これって戸建じゃん。笑

  137. 56039 匿名さん

    >>56027
    日々の憧れってこんなことまでできる様になるんだ

  138. 56040 匿名さん

    いいよ、続けてw

  139. 56041 匿名さん

    5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

    賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

    住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

    住むなら戸建て。

    住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

    マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

    マンションに住むなら賃貸で良い。

  140. 56042 匿名さん

    >4000万以下のマンションのメリットが出てこない

    マンションのメリットは戸建じゃない事

  141. 56043 匿名さん

    4000~5000万で二階建て戸建て買おうとするとかなり僻地になるから、狭くても立地最優先の人はマンションになるんでしょ。
    そんな単純な事に5万レス使うとは、ここの住民はアホなのか?

  142. 56044 匿名さん

    マンションのメリットは戸建じゃない事

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  143. 56045 マンション比較中さん

    >マンションのメリットは戸建じゃない事

    もちろん物件によるでしょうが、一般的に戸建てより優れた眺望、付帯設備、警備セキュリティなどがマンションのメリットですね。あと住宅内に階段がなく、横方向フラットな間取りが取れるのが人気です。それは戸建てだと平屋でも可能ですが首都圏だと少ないでしょう。

  144. 56046 匿名さん

    >>56043
    君がアホなだけでしょう

  145. 56047 匿名さん

    >>56045 マンション比較中さん
    > 一般的に戸建てより優れた眺望

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

    この価格帯のマンションの眺望の実態は以下。

      https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
      https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

  146. 56048 匿名さん

    管理費を無駄と考えず、管理費は必要と考えるならマンション

  147. 56049 匿名さん

    うちは低層マンションなので景色は大したことないけど、
    アメリカの高級住宅地のようにゲーテッドで守られ、
    限定されたコミュニティなので安心が高いのが気に入ってる。

    もちろん一軒家でもお屋敷のように守衛を雇ったりすれば可能だろうけど、
    その人の給料だけで月何十万も掛かるだろうし、
    マンションでのゲートチェック、受付、エレベーターチェックあたりが現実的だな。
    マンション内には住民専用の中庭などもあり、住民もだいたい顔見知りなので、
    とても快適に住めてるよ。

    1. うちは低層マンションなので景色は大したこ...
  148. 56050 匿名さん

    >>56045 マンション比較中さん
    > 一般的に戸建てより優れた警備セキュリティ


    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

    マンションにおける警備セキュリティは専有部でなく、あくまでも共有部。
    警察が巡回警備していない共有部を私設的に警備しているだけ。
    しかも、この価格帯では、日勤管理人のアルバイトが兼務している。

    つまり、じつのところ専有部については戸建ての何ら変わりない。

  149. 56051 匿名さん

    >>56049 匿名さん

    これで4000万以下なら買いたい

  150. 56052 匿名さん

    >>56049 匿名さん

    素晴らしい4000万マンションなんですね。

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  151. 56053 匿名さん

    >>56049 匿名さん

    マンション唯一のメリットの眺望が無いね
    部屋からゲートまで遠いしあんまりって感じ

  152. 56054 マンション比較中さん

    >>56049 匿名さん 

    ゲート周りの石材デザインや石の陰影、あと塀周りの植樹と建物のカラーとがいい感じでマッチしてますね。海外デザインのよう。確かに戸建ては一国一城の主という満足感は得られるでしょうが、都内のいい場所だと敷地も狭く、7000万出してもこんな家ならガッカリですよね。私は眺望がないとしてもマンションを選好しますね。

    1. ゲート周りの石材デザインや石の陰影、あと...
  153. 56055 匿名さん

    4000万のマンション<6000万の戸建だから戸建が良いと言ってるだけの話で、そもそも比較になっていませんね。

    同一価格での優位性はない。

  154. 56056 匿名さん

    >>56054 マンション比較中さん

    価値観の違いがあるからね。>>56049のマンションより、>>56054のミニ戸のほうが素敵!と思う人はミニ戸を買えばいいわけだし。個人的には>>56049のマンションの方が圧倒的に魅力的だけど。デザインやゲートチェックの安心感だけでなく、敷地も広く空間がゆったりしててゆとりが感じられl心穏やかに住めそう。

  155. 56057 匿名さん

    >>56054 マンション比較中さん

    あぁ、よく見たらサイドにも窓が付いていますね。どこを眺めたいのか分からないですが、、、

  156. 56058 匿名さん

    >>56054 マンション比較中さん

    戸建さんのご自慢のガレージはどこにあるんですか?

  157. 56059 匿名さん

    >>56049のマンションの方が圧倒的に魅力的だけど。デザインやゲートチェックの安心感だけでなく、敷地も広く空間がゆったりしててゆとりが感じられl心穏やかに住めそう。

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  158. 56060 匿名さん

    >>56049 匿名さん
    でも暖房我慢して節約なんでしょw

  159. 56061 匿名さん

    >>56054 マンション比較中さん

    隣家との隙間がほとんどありませんが、外壁塗装はどうするのでしょうか?

  160. 56062 匿名さん

    4000万のマンション<6000万で比較にならないので4000万同士の比較をしましょー。
    お願いしまっす!
    僕を仲間外れにしないで!
    仲間に入れて!

  161. 56063 匿名さん

    現実の戸建はこんなもの
    バーチャルだと非の打ち所がない戸建になるけどね

  162. 56064 マンション比較中さん

    >戸建さんのご自慢のガレージはどこにあるんですか?
    >隣家との隙間がほとんどありませんが、外壁塗装はどうするのでしょうか?

    ですよね。これはあくまで一例ですが、ガレージもなくデザインもダサく、景色も日当たりも絶望的なこんな戸建てが、イメージではなく実際に存在していることを、ご紹介したまでです。

    >※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、

    という戸建て?さんに戸建てのメリット聞きたいものですね。イメージではなく。笑

  163. 56065 匿名さん

    現実の戸建はこんなもの

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  164. 56066 匿名さん

    >>56058 匿名さん

    デベが建てる建売分譲だから、利益優先で
    普通の注文住宅よりショボいのは当たり前
    縦に分割か上下階層も分割の集合住宅か
    その程度の違いしかない

  165. 56067 匿名さん

    56054: マンション比較中さん
    >ゲート周りの石材デザインや石の陰影、あと塀周りの植樹と建物のカラーとがいい感じでマッチしてますね。海外デザインのよう。確かに戸建ては一国一城の主という満足感は得られるでしょうが、都内のいい場所だと敷地も狭く、7000万出してもこんな家ならガッカリですよね。私は眺望がないとしてもマンションを選好しますね。

    7000万出してもがっかりする程度の家しか建てられない、
    もしくは7000万の予算がないから4000万のマンションを買うのでしょう?というのが
    一般的な常識だからその判断でなんら問題ないですよ

  166. 56068 匿名さん

    >>56064 マンション比較中さん
    > 戸建てのメリット聞きたいものですね。

    戸別住宅のメリットは集合住宅でないことです。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

  167. 56069 匿名さん

    >>56068 匿名さん

    マンションのデメリットじゃないのそれw

  168. 56070 匿名さん

    >>56069 匿名さん
    > マンションのデメリットじゃないのそれw

    ですよ。
    戸別住宅は原点にして頂点。
    戸別住宅のメリットは集合住宅でないことです。

  169. 56071 匿名さん

    >>56070 匿名さん

    マンションがないと戸建のメリットを語れない、マンション脳に侵されてますね。

  170. 56072 匿名さん

    >>56065 匿名さん

    ミニ戸の外壁塗装はどうするんですか?
    現実的な問題から目を逸らしていては、一生戸建に辿り着けないですよ。

  171. 56073 匿名さん

    >>56071 匿名さん
    > マンションがないと戸建のメリットを語れない、マンション脳に侵されてますね。

    戸別住宅は原点にして頂点ですからね。

    マンションはどのような状況でもメリットを語れてないけど???

  172. 56074 マンション比較中さん

    >もしくは7000万の予算がないから4000万のマンションを買うのでしょう?というのが
    一般的な常識だからその判断でなんら問題ないですよ

    >>56049は広尾の有名物件ですよね。マルチ億ションですよ。狭い部屋でも1億以上でしょう。戸建ては安い上にダサいというのが一般常識ですね。

  173. 56075 匿名さん

    >>56073 匿名さん

    4000<6000だからメリットがないだけですね。
    繰り返します、
    4000<6000だからメリットがないだけです。

  174. 56076 匿名さん

    >>56072 匿名さん
    > ミニ戸の外壁塗装はどうするんですか?

    既出ですね。

    >>54597 匿名さん

  175. 56077 匿名さん

    >マンションはどのような状況でもメリットを語れてないけど???

    マンションの良さは戸建てではないこと、とも言えますね。
    平屋建てならいいですが、首都圏に多い2階建や3階建は妥協の産物。
    居住スペース内の階段などただの邪魔モノに過ぎない。
    この予算じゃホームエレベーターもないし。
    買い物や宅急便の度に階段を駆け下り、重い荷物を持って階段を上がる日々。
    洗濯の度、風呂の度、就寝・寝起きの度にリビングと寝室を行ったり来たり。
    マンションなら階段使わず快適なのにね。

    繰り返しますが、マンションの良さは戸建てではないこと、です。

  176. 56078 匿名さん

    >>56073 匿名さん

    マンションでないことが戸建のメリット?
    戸建を所有しているけど、そんなこと微塵にも思ったことありませんw

  177. 56079 匿名さん

    戸建住宅のメリットやデメリットは千差万別だから統一のしようがない

    マンションのメリットやデメリットは統一規格だからわかりやすい
    【メリット】
    1.立地の良いところに格安で住める

    【デメリット】
    1.他人の生活音・騒音がひどい
    2.他人のペットの飼育、マナーが悪い
    3.他人のタバコのマナーが悪い
    4.他人のゴミの出し方や分別方法が悪い
    5.他人の玄関前や廊下などの共有部分の使い方が悪い
    6.他人の車や駐車場でのマナーが悪い
    7.他人のすれ違った時の挨拶のマナーが悪い
    8.他人からの嫌がらせ
    その他
    ◯売買契約時に聞いていなかった!一時金の徴収
    ◯駐車場赤字による値上げ
    ◯エレベーターの世代交代による特別徴収金
    ◯理事になったことで住みづらくなった

  178. 56080 匿名さん

    >>56073 匿名さん

    戸建の良さは戸建であること。

  179. 56081 匿名さん

    >>56078 匿名さん
    > マンションでないことが戸建のメリット?

    はい、そうです。
    戸別住宅のメリットは集合住宅でないことです。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

  180. 56082 匿名さん

    >>56079 匿名さん

    マンションのメリットは立地ですね。
    それにマンションなら賃貸という選択もアリだと思います。
    都内には高級レジデンスが多数ありますからね。

  181. 56083 匿名さん

    >>56074 マンション比較中さん
    > 戸建ては安い

    同一価格であれば同一の価値と言うこと。
    同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

    ・立地
    ・広さ
    ・建物

    の総合評価は同じと言うこと。

    しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

    集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
    そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。

  182. 56084 匿名さん

    >戸別住宅は原点にして頂点ですからね。

    これが?笑

    1. これが?笑
  183. 56085 匿名さん

    >>56082 匿名さん
    > マンションのメリットは立地ですね。

    はい。
    そのとおりです。
    でも、賃貸で良いです。
    マンションを購入する意味はないです。

  184. 56086 匿名さん

    >>56081 匿名さん

    戸建のメリットは戸建であることです。

    オタクのあげたそのメリットは、戸建を所有していると享受することができません。

  185. 56087 匿名さん

    マンションは家では無いから、いくら高くても豪邸には成りませんね。

  186. 56088 匿名さん

    >>56085 匿名さん

    賃貸で都内の高級レジデンスがいい。

  187. 56089 匿名さん

    >>56087 匿名さん

    戸建のメリットは戸建であることです。

    オタクのあげたそのメリットは、戸建を所有していると享受することができません。

  188. 56090 匿名さん

    >>56084 匿名さん
    > これが?笑

    はい。
    逆にマンションを購入するメリット・目的ってありますか?
    ないですよね。

    そう、戸別住宅は原点にして頂点なのです。

  189. 56091 匿名さん

    >>56074:マンション比較中さん

    広尾のマンションかどうかに対して言ったのではありませんよ
    5000万の物件を買えないなら3500万マンション
    4000万の物件を買えないなら2500万マンション
    3000万の物件を買えないなら1800万マンション
    こういうことですね

    それにしてもあなた以前から随分億ション億ション億ション億ション言ってきますねーーw
    コンプレックス丸出しで恥ずかしいですよ

    あなたはこんな所でコミュニケーションを取るのではなく
    隣人と壁ドンしながら会話してればいいのではなかろうかと思います

  190. 56092 匿名さん

    >>56084 匿名さん
    住めば都。素晴らしい豪邸ですよ。

  191. 56093 匿名さん

    >>56090 匿名さん

    ミニ戸を買うメリットってありますか?

  192. 56094 匿名さん

    >>56084 匿名さん

    それが嫌と言う人は賃貸マンションをオススメします。
    マンションを購入する目的・メリットはありませんので。

  193. 56095 匿名さん

    >>56093 匿名さん
    > ミニ戸を買うメリットってありますか?

    戸別住宅のメリットは集合住宅でないことです。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

  194. 56096 匿名さん

    >>56090 匿名さん

    ミニ戸でも一国一城の主ですからね。
    胸を張っていいと思います。

  195. 56097 匿名さん

    >>56096 匿名さん
    > ミニ戸でも一国一城の主ですからね。
    > 胸を張っていいと思います。

    ですね。
    集合住宅では超えられない壁が戸別住宅にはあります。

    ある意味集合住宅は、ミニ戸以下なのです。

  196. 56098 匿名さん

    >>56095 匿名さん

    それはマンションのデメリットですね。

    戸建を所有しても享受することができないのでメリットにはなりません。

  197. 56099 匿名さん

    >>56098 匿名さん
    > 戸建を所有しても享受することができないのでメリットにはなりません。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

  198. 56100 匿名さん

    >マンションを購入するメリット・目的ってありますか?

    専有部がフラット
    豊富な共有施設を少額な管理費で維持できる

  199. 56101 匿名さん

    >>56098: 匿名さん

    自分でマンションのデメリットを認めちゃったよww

  200. 56102 匿名さん

    >>56098 匿名さん
    > 戸建を所有しても享受することができないのでメリットにはなりません。

    たった3つしかあげていないメリットですよ。
    ちゃんと読んでくださいね。

  201. 56103 匿名さん

    >>56100 匿名さん
    > 専有部がフラット
    > 豊富な共有施設を少額な管理費で維持できる

    賃貸で良いですね。
    購入する意味はないです。

  202. 56104 匿名さん

    >>56095 匿名さん

    マンションを買わない理由にはなるけど、戸建を所有する理由にはならない。

  203. 56105 匿名さん

    >>56103 匿名さん
    賃貸で都内の高級レジデンスがいい。

  204. 56106 匿名さん

    >>56104 匿名さん
    > マンションを買わない理由にはなるけど、戸建を所有する理由にはならない。

    いいえ。

    > ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

    は借家では出来ず、所有しないと出来ません。

    たった3つしかあげていないメリットですよ。
    ちゃんと読んでくださいね。

  205. 56107 匿名さん

    >>56102 匿名さん

    マンションを買わない理由にはなるが、戸建を所有する理由にはならない。

  206. 56108 匿名さん

    >>56107 匿名さん
    > マンションを買わない理由にはなるが、戸建を所有する理由にはならない。

    いいえ。

    > ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

    は借家では出来ず、所有しないと出来ません。

    たった3つしかあげていないメリットですよ。
    ちゃんと読んでくださいね。

  207. 56109 匿名さん

    予算が少ないと妥協してる
    ミニマンだからミニ戸しか比較対象にならないのでしょう

    嘆きのレスなんだろうね

  208. 56110 匿名さん

    >>56106 匿名さん

    >戸別住宅のメリットは集合住宅でないことです。

    戸建とマンションの両方を所有する人にはどうやって説明するのかな?

  209. 56111 匿名さん

    >>56109 匿名さん

    まさに4000万同士の比較ですね。

  210. 56112 匿名さん

    >>56110 匿名さん
    > 戸建とマンションの両方を所有する人にはどうやって説明するのかな?

    その人に、ぜひともマンションを購入した目的・メリットをお聞きしたいですね。

  211. 56113 匿名さん

    寒い日は戸建さんのイライラが溢れるね〜

    マンションのメリットは寒い日にイライラしない事

  212. 56114 匿名さん

    >>56100: 匿名さん 
    >>マンションを購入するメリット・目的ってありますか?

    >専有部がフラット
    >豊富な共有施設を少額な管理費で維持できる

    抱負な共有施設を少額な管理費で維持できる?
    それはマンション販売会社が少額に見えるように値段設定してるだけで
    チラシで釣られたネギ背負ってやってきたカモさん達全員からがっぽり徴収ずみなんですよwww

    1人のために商品開発して100万円で売りつけるより
    100人のために商品開発して10万円で売ったほうが効率的なのは商売の常識ですよー

    やっぱりマンションさんはイメージでしか考える事ができないんだなwww

  213. 56115 匿名さん

    マンションのメリットは寒い日にイライラしない事

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  214. 56116 匿名さん

    >>56112 匿名さん

    立地ですね。

  215. 56117 匿名さん

    >>56116 匿名さん
    > 立地ですね。

    同一価格であれば同一の価値と言うこと。
    同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

    ・立地
    ・広さ
    ・建物

    の総合評価は同じと言うこと。

    しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

    集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
    そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。

  216. 56118 匿名さん

    >>56115 匿名さん
    戸建を所有していない人の投稿は全てイメージですね。

  217. 56119 匿名さん

    >>56116 匿名さん
    > 立地ですね。

    賃貸で良いですね。
    購入する意味ないです。

  218. 56120 匿名さん

    >>56117 匿名さん

    マンションを購入した場合のデメリットがないというのは、戸建のメリットにはならない。

  219. 56121 匿名さん

    >>56119 匿名さん

    都内の高級レジデンスがいい。

  220. 56122 匿名さん

    >>56117 匿名さん

    戸建を所有しているのなら、チラシで見てちょっとその気になっただけのマンションのことは、忘れましょう。

  221. 56123 匿名さん

    >>56120 匿名さん
    > マンションを購入した場合のデメリットがないというのは、戸建のメリットにはならない。

    ごめんなさい、意味が分からないです。

    戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

  222. 56124 匿名さん

    マンションのメリットが所有者からどんどん書かれてますね

  223. 56125 匿名さん

    >>56117 匿名さん
    なんで戸建を所有しているのに、マンションのことがそんなに気になるんですか?

  224. 56126 匿名さん

    >>56122 匿名さん
    > 戸建を所有しているのなら、チラシで見てちょっとその気になっただけのマンションのことは、忘れましょう。

    しかしながら、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのも、また、悲しい現実。

    チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

    特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
    住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
    売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
    まさに負動産です。

  225. 56127 匿名さん

    >>56125 匿名さん
    > なんで戸建を所有しているのに、マンションのことがそんなに気になるんですか?

    この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実があるからです。

    チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

    特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
    住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
    売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
    まさに負動産です。

  226. 56128 匿名さん

    >・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    戸建だと近所の入浴中の歌からシャンプーの種類までわかってしまうほど
    プライバシーが保護されてない

  227. 56129 匿名さん

    マンションのメリットが所有者からどんどん書かれてますね

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  228. 56130 匿名さん

    >>56123 匿名さん

    戸建を所有しているのにマンションのことが気になって仕方がないということは、ありえませんね。
    戸建を所有した瞬間にオタクのいうそのメリットは消えます。

  229. 56131 匿名さん

    >>56127 匿名さん
    それは単にオタクが個人的に気にしてるだけなので、戸建を所有するメリットではない。

  230. 56132 匿名さん

    >>56130 匿名さん
    > 戸建を所有した瞬間にオタクのいうそのメリットは消えます。

    つまり、マンションを所有した場合はデメリットが存在し続けると言う事ですね。
    戸建てのメリットです。

  231. 56133 匿名さん

    >56126
    >56127

    忘れられないのね
    自分の所有する戸建をしっかり見ればきっとマンションのことなんか
    頭から離れますよ。
    きっと
    きっと…

  232. 56134 匿名さん

    戸建は外観剥き出し。これ戸建のどうしようもないデメリットだよね。

  233. 56135 匿名さん

    >>56131 匿名さん
    > 戸建を所有するメリットではない。

    イメージではなく、具体的に指摘して下さい。

    戸別住宅のメリットは集合住宅ではないということです。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

  234. 56136 匿名さん

    >>56127 匿名さん

    マンションのことが頭から離れないマンション脳に侵されてますね。

  235. 56137 匿名さん

    >>56134 匿名さん
    > 戸建は外観剥き出し。これ戸建のどうしようもないデメリットだよね。

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  236. 56138 匿名さん

    >「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」

    憧れのマンションの仕組みがわかれば恥ずかしくて書けないフレーズですよ

  237. 56139 匿名さん

    >>56135 匿名さん

    マンションのこと気にしすぎ。

  238. 56140 匿名さん

    憧れのマンションの仕組みがわかれば恥ずかしくて書けないフレーズですよ

    ※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

    ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

  239. 56141 匿名さん

    >>56137 匿名さん

    戸建を所有しているが、マンションのことは気にならない。
    これが実態。

  240. 56142 匿名さん

    >>56140 匿名さん
    戸建を所有していない人の書き込みは全てがイメージだね。

  241. 56143 匿名さん

    気にする・気にしないはどうでも良い。
    このスレに書き込んでいる限り、気にしていること他ならない。

  242. 56144 匿名さん

    マンション所有して見ると
    戸建での庭の手入れなんて苦手で苦痛だったけど
    すぐに忘れてるもんね

    ここの戸建さん達だと庭の手入れなんて心配なさそうだけどね

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