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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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5566
匿名さん
平成27年度 警視庁
【侵入窃盗の場所別発生状況】
一戸建て住宅23.4%、その他の住宅21.8%、中高層住宅(4階建て以上)9.6%となっています。
戸建ての総数とマンションの総戸数を勘案すると発生確率はほぼ同割合になります。
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5567
匿名さん
>>5560
4階以上のマンションが犯罪の発生場所ってことは 4階以上のマンションに住んでる一人暮らしの男が少女を連れ込んで犯罪に及べば、その犯罪の発生場所はそこになる。
ってことはマンションに性犯罪者が多く住んでるってことね
納得
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5568
匿名さん
>>5567
一人暮らし用のマンションに住んでるんじゃないかな?
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5569
匿名さん
4000万以下のマンションは狭いから一人暮らしが多いのか。
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5570
匿名さん
賃貸マンションなんて圧倒的に一人暮らし用が多いよね
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5571
匿名さん
いずれにせよ共用部の住民犯罪には無力なマンション。
住民やセキュリティ設備を盲信するのは危ない。
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5572
匿名さん
>賃貸マンションなんて圧倒的に一人暮らし用が多いよね
都内のマンションの6割は賃貸。
多くの人が集合住宅は買うものではなく、借りるものだとわかってるからね。
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5573
匿名さん
>>5566 匿名さん
都内の戸建とマンションの割合は2:8ぐらいです。犯罪件数はマンションの方が多いですが、1戸当たりの割合は戸建の方が倍以上高いですね。
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5574
匿名さん
>>5572 匿名さん
持ち家のマンションは犯罪被害がさらに少ないということ。
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5575
匿名さん
でも、買ってしまうのは団地住まいに慣れた層。
もしくは煽る人々。
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5576
匿名さん
と、団地住まいのアンチマンションが申しております。
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5577
匿名さん
都内の非木造の共同住宅は分譲マンションが約100万戸、賃貸マンションが160万戸、公社・公営住宅が50万戸。
戸建ては持ち家が150万戸、賃貸が10万戸。
東京でも持ち家ではマンションより戸建てのほうが多い。
マンションさんは、もっと勉強しようね。
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5578
匿名さん
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5579
評判気になるさん
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5580
匿名さん
やっぱりモデルルームより、モデルハウスのほうがいいね。
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5581
匿名さん
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5582
匿名さん
>東京でも持ち家ではマンションより戸建てのほうが多い。
そうでしょうね
東京でも端の法の郊外いけば、ほとんど戸建しかないですものね
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5583
匿名さん
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5584
匿名さん
マンションの多い場所は犯罪率も高いってことじゃない。
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5585
戸建さん
マンションも雑居ビルもアパートも団地も共同住宅
階数で区別はあるみたいだが…
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5586
匿名さん
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5587
匿名さん
>>5585
>マンションも雑居ビルもアパートも団地も共同住宅
そんな共同住宅をわざわざ買う人もいるらしい
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5588
匿名さん
戸別住宅は木造とかRC造とかってあまり区別つけることないのに、
合同住宅だけ、長屋建てとかアパートとかマンションとかいちいち区別つけるのね。
なんで?
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5589
匿名さん
戸建てにも、ミニ戸って表現があります。小さな敷地の小さな家。
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5590
匿名さん
>>5577 匿名さん
戸建さんは田舎の市部も含めるんだねw
-
-
5591
匿名さん
>>5589 匿名さん
戸建さんにとって触れて欲しくない不都合な真実だね。
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5592
匿名さん
>>5591 匿名さん
>>5588が、マンションさんにとって触れて欲しくない不都合な事実だからそう思ったのですね、分かります。
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5593
匿名さん
正直なところ、
・人感式照明+防犯カメラ設置された門戸から玄関までの戸建ての専有部
と、
・伴連れズブズブオートロック+防犯カメラが設置されたエントランスから玄関までのマンションの共有部
とではどっちが安全なんですかね。
オートロックは酔っぱらいなどの出来心犯侵入防げても、確固として侵入を企てている侵入犯にはほぼ無力で、不審者を即座に判断できず、かつ、外から中が伺えない分、マンションの共有部方が危険な気がしますがいかがでしょうか。
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5594
匿名さん
マンション?それとも戸建?スレと被ってるね。これ。
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5595
匿名さん
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5596
匿名さん
>>5595 匿名さん
共有部よりは専有部である戸建ての方が安全。
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5597
匿名さん
>>5592 匿名さん
やっぱりミニ戸は戸建さんから見てもイマイチかなwオープン外構でセキュリティもへったくれも無いしね
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5598
匿名さん
>共有部があるマンションの方が安全
死角の多い共有部分(エレベーター、ホール、共有廊下)が危険性が高いと警視庁も言っております
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5599
匿名さん
>やっぱりミニ戸は戸建さんから見てもイマイチかなwオープン外構でセキュリティもへったくれも無いしね
いえいえ、マンションより100倍良いです。
ミニでもマンションより十分広いですし、管理修繕駐車場代もない、管理組合の役員もない、上下左右の騒音もない、オープン外構でも敷地は全て所有地等々ですから。
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5600
匿名さん
>>5597 匿名さん
やっぱりアパートは同じ合同住宅のマンションさんから見てもイマイチかなw
オートロックとかなくってセキュリティもへったくれも無いしね
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-
5601
匿名さん
戸建てはしっかりした塀と門扉+セキュリティ設備。
マンションのように住民か侵入者かわからない人が共用部に居ることはない。
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5602
匿名さん
オープン外構でもそこに見知らぬ人が居たら即座に不審者と断定できるし、そとからの見通しは最高。
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5603
匿名さん
>>5590
>戸建さんは田舎の市部も含めるんだねw
4000万以下のマンション区画は23区内だと30㎡がせいぜい。
市部の不便な場所でやっと60㎡で、子持ちの家族が住めるような専有面積の物件は都外になる。
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5604
匿名さん
>>5602 匿名さん
見知らぬ人、つまり近所からイチイチ監視される戸建て。プライバシーの無い見通しの良さ。
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5605
匿名さん
そういう変人はマンションがいいよ。
戸建てだと村八分にされる。
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5606
匿名さん
>戸建てはしっかりした塀と門扉+セキュリティ設備。 マンションのように住民か侵入者かわからない人が共用部に居ることはない。
戸建には共用部が無いからね。ミニ戸やオープン外構だとセキュリティ機能は皆無。24時間常駐の自宅警備員もスレ三昧でお外には興味ないし。むしろ不審者に間違われるほうかな。ご愁傷さまです。
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5607
通りがかりさん
自分で頑張ってウン千万も出して買った家なのに、頭の上に知らないオッサンが住んでるとかありえない。
上できったないオッサンが何してるかわかったもんじゃない。
みんな想像してみてよ。
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5608
匿名さん
>>5607 通りがかりさん
その理屈だと君は、上の階に美人が住んだらウキウキ想像するのかな。
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5609
匿名さん
>見知らぬ人、つまり近所からイチイチ監視される戸建て。プライバシーの無い見通しの良さ。
感覚が普通と違う人がマンションを選ぶんだね
イチイチ監視って何についてそう思うの?
プライバシーがないのは販売時に部屋の間取り図、価格まで公にされるマンションの方でしょ
共有所有者として全戸の住人と究極の利害関係があるしね
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5610
匿名さん
共有部だからベランダに荷物すら置けないなんて笑えるんですけど
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-
5611
匿名さん
>>5609 匿名さん
知ってる人、見知らぬ人、を判断するの好奇心万万の御近所さん。それに無感覚でないと住めない戸建て。
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5612
匿名さん
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5613
匿名さん
>>5607 通りがかりさん
となりのミニ戸に正体不明の自宅警備員がいる方が不気味だろうね。
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5614
匿名さん
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5615
匿名さん
>>5610 匿名さん
ミニ戸は窓を開けてもカベだし、洗濯物は正面から丸見えだよね。
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5616
匿名さん
またマンション民は壊れたのか…
この人いつも議論の矛盾をしてきされると理性を制御できなくなるよね。
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5617
匿名さん
>>5616 匿名さん
アンチマンションの賛同者はだーれもおりません。孤軍奮闘の努力は認められるけど、世間の常識からはどんどん遠ざかってるんだよねw気の毒です。
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5618
匿名さん
窃盗犯集団は、わざわざ貧乏そうなミニ戸建ては狙わず、裕福な豪邸を狙う。だからミニ戸建ては安心安全!!
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5619
匿名さん
>>5618 匿名さん
安心安全でも勘弁してほしい。なぜならミニ戸だから。
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5620
匿名さん
戸建ての専有部よりマンションの共有部の方が危険であることがご理解いただけたようで何よりです。
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5621
通りがかりさん
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5622
匿名さん
都心部に戸建なら羨ましいが、郊外なら土地も建物も後々ゴミになりそう。
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5623
匿名さん
>>5620 匿名さん
え?マンションの方がセキュリティ性能は高いですよ。
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5624
匿名さん
>>5622
郊外(都内通勤圏)といっても平米10万以上はざらだし、そういう所は
200平米前後で区画整理されているので2千万程度にはなるよ。
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5625
匿名さん
>>5622 匿名さん
ゴミに興味がおありなんですか?不思議な方ですねw
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5626
匿名さん
狭いマンションに住んでいるとすぐにゴミだらけになるんじゃなかろうか。
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5627
匿名さん
4000万以下のマンションは23区内だと30㎡がせいぜい。
市部の不便な場所でやっと60㎡で、子持ちの家族が住めるような専有面積の物件は隣の県になる。
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5628
匿名
この予算だと土地が20坪ちょとの建て売り戸建見かけるけど、直ぐ売れてるみたい
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5629
匿名さん
メインは郊外になるでしょ。
都内でもワンルーム。これは天蓋孤独の人専用マンション。
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5630
匿名さん
>え?マンションの方がセキュリティ性能は高いですよ。
マンションのセキュリティも供連れや戸別配送業者を入れたら無効だし、住民による犯罪にはもっと無力。
専有部が明確な戸建てなら、敷地内に勝手に他人が入って玄関前に来ることはない。
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5631
匿名さん
たとえオープン外構でも、いや、オープン外構だからこそ、その敷地への侵入にはためらいが生じる。
これが、共有部にはない抑止力である。
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5632
匿名さん
マンション唯一の拠り所がセキュリティなんだから、そこを否定したら可哀そうだよ(笑
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5633
匿名さん
>>5631 匿名さん
今時ためらい、なんて呑気な感覚しているようでは、セキュリティ認識が大甘過ぎ。
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5634
匿名さん
うちはクローズ外構で、門扉と玄関は家族しか開けられない。
いままで敷地内に家族以外の人が無断で入ってきたことはない。
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5635
匿名さん
>>5633 匿名さん
低収入で、治安の悪いところしか住めないとたいへんですねw
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5636
匿名さん
>低収入で、治安の悪いところしか住めないとたいへんですねw
えっ??そんなに低収入ではないけど。あなたの言う低収入っていくらのこと言ってんの?
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5637
匿名さん
>>5633 匿名さん
いやいや。
やっぱり、たとえオープン外構でも、いや、オープン外構だからこそ、その敷地への侵入にはためらいが生じる。
これが、マンション共有部にはない抑止力である。
これに人感式照明と防犯カメラ設置すれば、マンション共有部のセキュリティレベルを遥かに凌駕することになるであろう。
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5638
匿名さん
戸建てにはマンションの弱点である共用部はないからね。
マンション固有のコストやセキュリティの課題も共用部なんかがあるからだよ。
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5639
マンション掲示板さん
>>5638 匿名さん
そこ弱点じゃ無くてあなたが憧れてる所だよー
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5640
匿名さん
マンションは共有部が弱点になってるのは当たってるかな。
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5641
匿名さん
>>5635
人に低収入と言っておいて、自分がもっと低収入でローコストマンション住まい 爆笑!
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5642
匿名さん
低収入でローコストのセキュリティ脆弱マンションですね。
治安も悪い立地の安マンションだから、マンション外より住人の犯罪の方が心配
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5643
匿名さん
-
5644
検討板ユーザーさん
>>5643 匿名さん
戸建さん達が指くわえて見なくてすむね
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5645
匿名さん
>>5630 匿名さん
オープン外構は宅急便の受け取りも、新聞の勧誘もドア一枚だよね。相手のためらいに期待するしかなさそうです。
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5646
匿名さん
>>5642 匿名さん
キミはイタコか!?
他人の家族構成や間取りまで言い当ててみろーいww
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5647
通りがかりさん
マンションの管理費と、戸建てのセコムだとどっちが高い?
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5648
イヤだよぉぉ〜〜さん
外国人窃盗団がバールで裏窓をこじ開ける
戸建ては イヤだよぉぉ〜〜(;´д`)
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5649
匿名さん
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5650
匿名さん
>>5648 イヤだよぉぉ〜〜さん
じゃあマンションで決まり。おつかれさん。
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5651
匿名さん
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5652
匿名さん
大体、オートロックも防犯カメラも無いマンション共有部と何もしていない戸建て外構敷地とではマンション共有部の方が危険なのは明らか。
オートロックや防犯カメラは、その弱点を補っているだけ。
玄関ドア一歩出たら共有部であるマンションは危険極まりない。
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5653
匿名さん
夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。
防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。
戸建てだったらこのようなことにならなかったかと思うと、悔やんでも悔みきれません。
というのを考えるとマンションはイヤだよぉぉ〜〜(;´д`)
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5654
匿名さん
夜中にオープン外構の家に帰ってきたら、敷地内に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
「そこで何をしているのですか?立ち去りなさい!」
言っても無視しています。しかしながら、程なくして周りの戸建ての窓に明かりが灯り、窓を開けてこちらの様子を伺う人が現れ始めました。
普段から親しくしているお向かいの旦那さんが
「どうかされましたか?」
と声をかけてくれたところ、その不信者はそそくさと立ち去りました。
戸建てにしてよかったと思います。
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5655
匿名さん
玄関ドアに隣接するスペースが共有部か所有地かで明暗が分かれる。
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5656
評判気になるさん
>>5652 匿名さん
いい比較ですね
会社で明日みんなに話してみてください。
あなたへの信頼が増しますよ
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5657
匿名さん
>>5652 匿名さん
わかりやすく言うとアパートの玄関先と戸建ての玄関先はどっちが危険かってことだよね。
それに、オートロックと防犯カメラをつけただけで戸建てより安全になれるかどうか。
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5658
匿名さん
マンションに住めるようになってから考えようね
アパートから想像しても分からないよ
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5659
匿名さん
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5660
イヤだよぉぉ〜〜さん
放火犯が好む木造の戸建てに住むのは
イヤだよぉぉ〜〜(;´д`)
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5661
e戸建さん
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5662
匿名さん
ぱっと読んだだけでも戸建ての方が良いってわかりますね。
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5663
イヤだよぉぉ〜〜さん
ぱっと読もうとして も読み切れない数の投稿が繰り返されるスレは
イヤだよぉぉ〜〜(;´д`)
不毛だよぉぉ〜〜(;´д`)
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5664
匿名さん
共有部の弱点をランニングコストで補う。
それがマンション生活。
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5665
匿名さん
昨日はマンションになんらセキュリティの優位性もないことが分かった一日でしたね。
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5666
匿名さん
昨日の戸建てさんの名言「ためらい」。空き巣や凶悪犯相手のセキュリティー対策に戸建ては「ためらい」を期待する。
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5667
匿名さん
外国人強盗団は、ためらいもなく住民をぐるぐる簀巻きにしちゃうってばよ。抵抗しようもんなら75cmの大型のバールで、ためらいもなくブン殴るってばよ。あんなのでブン殴られたら死んじゃうよ…。また、なかなか捕まんないんだよこいつら。ひでー話だよな。
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5668
匿名さん
-
5669
匿名さん
>>5666 匿名さん
戸建ての外構はオープンでもクローズでも自由にできる。
自分はクローズ派。
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5670
匿名さん
-
5671
匿名さん
>>5665 匿名さん
マンションのセキュリティ性能が戸建より優れていると再確認できた一日でした。
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5672
匿名さん
>>5663 イヤだよぉぉ〜〜さん
何歳なんだろう。
恥ずかしくないのだろうか。
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5673
匿名さん
マンションのセキュリティ性能が住民犯罪には無力だと再確認できた一日でした。
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5674
匿名さん
ここの戸建さんが今日こそは夢のマイホームに近づけることを願ってやまない。
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5675
匿名さん
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5676
匿名さん
>>5672 匿名さん
マイホーム購入の適齢期は35〜40歳ぐらいですよね。この時期を外すと厳しい。
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5677
匿名さん
>>5676 匿名さん
身を固めて家族計画もほぼ定まった時期だね。
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5678
匿名さん
>>5666 匿名さん
マンションの心の拠り所のオートロック。
それは侵入犯の
「伴連れで入ったら、やばいかな。」
と言う「ためらい」に期待している。
しかも、戸建ての所有地に居続ける限り発生する「ためらい」と違い、マンションのそれはオートロックの通過時のみ。
共有部への侵入を許したマンションほど、セキュリティに脆弱なものはない。
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5679
匿名さん
>>5678 匿名さん
その後のマンション住民の運命は以下の通り。
↓
夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。
防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。
戸建てだったらこのようなことにならなかったかと思うと、悔やんでも悔みきれません。
-
5680
匿名さん
今日も、マンションには何のセキュリティの優位性もないことを再確認する一日になりそうですね。
-
5681
匿名さん
あとは低層階の住人の気持ちを無視した
「スパイダーマンじゃないと無理」
発言を待つのみ。
-
5682
匿名さん
いくら再確認してもマンションのセキュリティは変わらないよ。それより夢のマイホームに向けて具体的な行動を起こしたほうがよくありませんか?
-
5683
匿名さん
>>5681 匿名さん
スパイダーマンじゃないとむり。
はい、これで満足したね。
じゃあ具体的に夢のマイホームに向けて邁進してくださいね。吉報を待ってます。
-
5684
匿名さん
このスレって購入するなら戸建て、と結論が出てるのにまだやってるんだ。
-
5685
匿名さん
「マンションには何のセキュリティの優位性もない」
を、戸建・マンションの双方の合意事項と致します。
-
5686
匿名さん
まぁ、劣等感がすごい一部の戸建さんが、いろいろ難癖つけるだけのスレになってきましたね
-
5687
匿名さん
>劣等感がすごい一部の戸建さんが
戸建てさんはマンションのどこに劣等感を感じるんでしょう?
-
5688
匿名さん
-
5689
匿名さん
>>5687 匿名さん
セキュリティでしょ
昨日からマンションのセキュリティに対して戸建さんの対抗意識が丸出しだから。
-
5690
匿名さん
-
5691
匿名さん
-
5692
匿名さん
>>5690 匿名さん
ない袖は振れないしね。カネがないから払えないと素直に言えばいいのに。
-
5693
匿名さん
>>5690 匿名さん
ちょっとバイトすれば大丈夫。がんばれ〜
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5694
匿名さん
-
5695
匿名さん
>>5690 匿名さん
セキュリティに難癖をつけて管理費をチョロ負かそうとしてもムダですよ。
-
5696
匿名さん
>>5695 匿名さん
異様な執念の原因はこれだったのか〜
なるほどね。
-
5697
匿名さん
戸建マンションそれぞれリメットデメリットあるのに、全てにおいて勝ってないと気が済まない人がいるみたいだね
余裕がないというか視野が狭いというか
-
5698
匿名さん
ここまで、マンション派のまともな反論なし。
不利なレス流しにとどまる。
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5699
匿名さん
>>5698 匿名さん
> 不利なレス流しにとどまる。
これですかね。
↓
マンションの心の拠り所のオートロック。
それは侵入犯の
「伴連れで入ったら、やばいかな。」
と言う「ためらい」に期待している。
しかも、戸建ての所有地に居続ける限り発生する「ためらい」と違い、マンションのそれはオートロックの通過時のみ。
共有部への侵入を許したマンションほど、セキュリティに脆弱なものはない。
-
5700
匿名さん
とりあえず戸建建てたら?
長期低迷の住宅街だがあなたの借り入れ可能年数は毎年減るよ
-
5701
匿名さん
ですよね。
戸建を建てるのをいつまでもためらっていると、適齢期を過ぎてしまいますからね。
-
5702
匿名さん
>>5700 匿名さん
> 戸建建てたら?
やはり戸建てですよね。
マンションのセキュリティ面についても戸建てに対してなんら優位性もないことが戸建て・マンションで双方合意された今、自分にとって不要な対価の費用が含まれる無駄な管理費・修繕積立金を払うくらいなら、その費用を物件価格に上乗せしたより高い戸建てを買うのがベストということですよね。
マンションは何らかの要因で戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して買う、妥協の産物ということですよね。
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5703
匿名さん
>>5702 匿名さん
違うと思うけど、マンションはお気に召さないようだから、戸建にしておきなさい。
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5704
匿名さん
>>5702 匿名さん
マンションのことは気にしなくていいから、まずは戸建を建てることを最優先の目標として邁進されたし。
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5705
匿名さん
>>5702 匿名さん
「違う」と言いたい。思いたい。でも何も反論できない。
戸建てを購入できるなら、戸建一択で間違いないようです。
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5706
匿名さん
>>5705 匿名さん
反論してもしなくても「あなたは戸建にしておきなさい」という結論が変わらないのを皆さん分かってるから。
まずはご自分の戸建をお建てになって、当スレのオーナークラブに入会しましょう。
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5707
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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5708
匿名さん
-
5709
匿名さん
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5711
匿名さん
> マンションは何らかの要因で戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して買う、妥協の産物ということですよね
別にこれでいいんじゃないの?
例えば、価格で妥協してマンションになったということは、住みたい仕様の家をかんがえたと時に戸建のほうが高かったということでしょう
つまり同一価格としてなら、マンションのほうを選んだということです
つまり、このスレでいう同一価格で比較するならマンションという結論みたいですね
これは、あくまで戸建派が言っていることなので
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5712
匿名さん
-
5713
匿名さん
>5707
おめでとう!早く上棟できるといいね
byマンション所有者より
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5714
匿名さん
>>5707 匿名さん
火災と防犯、水害等考えたらへーベルハウス最強ですよ。
鬼怒川の決壊で唯一残ったのがへーベルですから。流れてきた2軒の家を止め、屋根に残る人と犬の命も救ったっていう逸話があるくらい。
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5715
通りがかりさん
-
5716
匿名さん
>>5715 通りがかりさん
へー、面白いですね。知らなかったです。
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5717
匿名さん
へーベルの家は阪神淡路大震災の被災地すべてでほぼ無傷で残り、ALCコンクリートが防火壁の役割を果たし、延焼をくい止めたほどです。
隣のマンションが傾き木造家屋が破壊されてるのがわかります。
ちなみに一条工務店のセゾンFという家が3.11時に津波に耐えたのも有名ですよね。
安全な家選びは過去の災害から学びましょう
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5718
匿名さん
>>5715 通りがかりさん
県民共済知ってるけど価格なりだよ。
柱は細いし外装は安っぽい
ただ長期優良は取れるからプラス料金出せばそこそこ良い家建つね
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5719
匿名さん
-
5720
匿名さん
マンション検討中に人は見積もりとかもらわないの?
既製品の定価販売だから見積もりなんてないのか
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5721
匿名
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5722
匿名さん
マンションだと個人用の防災用の備蓄とか置けるスペース皆無から、南海トラフとか来てライフライン止まったら生死にかかわるよね。
うちは戸建てだけど、飲料水とか非常食とか相当量保管してるけど
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5723
匿名さん
>>5722 匿名さん
家ごとペシャンコになったら終わりだから...
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5724
匿名さん
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5725
匿名さん
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5726
匿名さん
同意?
すでに結論でてるよ。
このスレタイでの購入するなら「戸建て」で結論済み。以降は消化の書き込みが続いている。
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5727
匿名さん
ライフラインが途絶しても、自家発電でエレベータが動くと信じてるマンション民が多いらしい。
自家発は消防法で重油タンク容量が規制されてるからせいぜい2~3日しか動かないし、非常灯など最小限の電力しか供給しない。
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5728
匿名さん
最近の戸建ての場合、家ごとぺしゃんこになるなんてまず無いけどな。
ライフラインの断絶は容易に起こる。
マンションでも建物が無事なら数階程度までなら何とか暮らせそうだが。
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5729
匿名さん
>家ごとペシャンコになったら終わりだから...
耐震等級が1しかないマンションだと心配
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5730
匿名さん
しかも非常用は定期点検されていないのや、実稼働検査が不十分で、適正に動かないのがほとんどだとビル管してる知り合いが言ってた。
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5731
匿名さん
>>5727
エレベータは大きな地震で停止した場合は安全のため検査するまで動かないよ。
電気が復帰しても多数の建物で停止した場合は復旧に時間を要するだろうね。
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5732
匿名さん
デカいの来たらマンションの高層階は水、電気、ガスは長期間使えない生活
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5733
匿名さん
地上30階で長期間階段移動って笑える
筋力は付くから良いか(笑)
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5734
匿名さん
マンション買うやつって相当オメデタイ奴なんだね
全てにおいてリスク管理能力ゼロ
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5735
匿名さん
-
5736
匿名さん
>>5734 匿名さん
何にせよ、買えない奴が一番リスクフリーだなw
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5737
匿名
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5738
匿名さん
-
5739
匿名さん
-
5740
匿名さん
スレタイで議論したらマンションなんて買えないでしょ。
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5741
匿名さん
>>5737 匿名さん
お宅だけでしょ、家なしの甲斐性なしは
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5742
匿名さん
>>5740 匿名さん
約1名を除いて皆さん購入済みだから。
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5743
匿名さん
-
5744
匿名さん
ここは購入するなら?
そして議論の結論は購入するなら戸建て。
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5745
匿名さん
-
5746
匿名さん
-
5747
匿名さん
>>5744 匿名さん
70㎡とかの狭小マンションは絶対無理
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5748
匿名さん
-
5749
匿名さん
-
5750
匿名さん
-
5751
匿名さん
>マンションは70m2もないんじゃない?
マジ?(笑)
修行か?
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5752
匿名
狭いマンション ペンシル戸建 通勤地獄戸建 この選択ですね!
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5753
匿名さん
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5756
匿名さん
>>5749 匿名さん
おたく刑務所知ってから言ってんのか?
知らずに言ってんのか?
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5768
匿名さん
[No.5754~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、
削除しました。管理担当]
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5769
匿名さん
安定の注文戸建て一択でしょうね。
広く、間取りも思い通り、占有部分の充実、災害への対策も万全。
アフターサービスも完璧。予算の無いマンションさんには難しいでしょうが
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5770
匿名さん
どちらも古い建物は駄目。
新たに買うなら耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建て。
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5771
匿名さん
-
5772
匿名さん
-
5773
匿名さん
自分にとって不要・不十分な対価の費用を管理費・修繕積立金として強制的に、かつ、住宅ローン完済後も支払い続けなければならないマンション。
アリエナイ。
住宅購入を検討されている方は、今週末は、住宅公園へGo!
モデルルーム見学予約はキャンセルかな。
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5774
匿名さん
モデルルームよりモデルハウス。
マンションはハウスではない。
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5775
匿名さん
バタリーケージは、限られたスペースで効率的に鶏を飼育し卵を採取するために考え出された、動物にとっては非常に辛い飼育用ケージだ。
↓
マンションは、限られた土地で効率的に住宅を売り上げ、維持・運営費、固定資産税を徴収するために考え出された、ひとにとって非常に辛い居住用部屋だ。
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5776
匿名さん
バタリーケージ住まいのにわとりさん、さぞやバタリーケージからの素晴らしい眺望を平飼いのにわとりさんにご自慢されているんでしょうね。
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5777
匿名さん
マンションを買えない奴がマンションを叩けば叩くほど嫉妬にまみれてしまうという悪循環を目の当たりにして....
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5778
匿名さん
いや、もはやマンションを買う理由が無いと言うのが、このスレの全会一致の見解。
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5779
匿名さん
-
5780
匿名さん
買えない→買う理由がない
心理的には正しい方向です。
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5781
匿名さん
買う理由がない→私は買ってしまった→買わない奴は買えない奴。
屈折した思考。
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5782
匿名さん
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5783
匿名さん
-
5784
匿名さん
注文住宅は安いですよ。長期優良で大手HMでも5000万程で良い家が建ちます。
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5785
匿名さん
5000万を安いと言えるのは年収1億ぐらいの人かな?こんな庶民スレに書き込む訳ないよねw
だから、買えない奴が虚勢を張ってるだけ。いい大人がみっともないw
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5786
匿名さん
1億まではありませんが、それに近い年収です。
私の周りの戸建ての方は皆さんそのくらいの年収方が結構多いですね。
注文住宅は、お金をかければかけるほど良い家が建ちますよ
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5787
匿名さん
5000万を安いと言ってのける俺ってカッケーだろぅ?というさもしい根性が溢れてるから見苦しいにも程がある。
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5788
匿名さん
注文住宅の上物だよー
それにお金かけるんだから
ザ金持ちだよー
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5789
匿名さん
>5000万を安いと言ってのける俺ってカッケーだろぅ?というさもしい根性が溢れてるから見苦しいにも程がある。
そう、考えがひねくれている人は現状生活や人生が貧しいからでしょうね。
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5790
匿名さん
>>5786 匿名さん
周りの戸建の皆さん、といっても他人ですよね、の年収をご存知なんですか?みなさん年収が1億ぐらいある?お金持ちほどそういったプライバシーは表に出さないように気を使うのかなぁと思いますけど。
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5791
匿名さん
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5792
匿名さん
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5793
匿名さん
>>5790 匿名さん
お金持ちの皆さんは近所付き合いもオープンなんでしょ。互いの年収を皆んな知ってるんだから、家族ぐるみ以上の付き合いと思います。
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5794
匿名さん
>>5793 匿名さん
そんなエリアが都内のどこにあるんだろう。不思議だなぁ
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5795
匿名さん
>>5790 匿名さん
何か勘違いされてますね。
周りというのは親しい友人ということですよ。
あなたの周りの人は、生活や収入に自信がないので人に言いたくないだけではないですかね
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5796
匿名さん
何をすれば年収1億も稼げるんだろう。
こんなくだらない庶民スレに入り浸るような人種ではないような気がしますけどね。
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5797
匿名さん
貧乏人は発想が単純ですね~
誰だって、近所の人の年収なんて知ってるわけないでしょ
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5798
匿名さん
>何をすれば年収1億も稼げるんだろう。
普通にその金額に見合う仕事をすれば稼げますけど
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5799
匿名さん
>>5795 匿名さん
あぁそう、勘違いだね。
ここの皆さんは庶民だから5000万を安いと言える人はいませんよ。
だから不用意な書き込みは嫉妬を買うだけです。まあ、貧乏人をいたぶって暇つぶしをされるんなら構いませんが、有益な時間の使い方ではないでしょうね。
ではお楽しみを。
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5800
匿名さん
こちらのスレが年収5000万以上は書き込み不可でしたら書き込みませんが、そのようなルールはなさそうですが?
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5801
マンコミュファンさん
-
5802
匿名
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5803
匿名さん
>>5786 匿名さん
すご〜い!
年収1億なんて! 憧れます!!
お金の使い道に困っちゃいますね!
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5804
匿名さん
-
5805
匿名さん
年収が高くても4000万以下の物件しか買えないらしい。
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5806
匿名さん
マンションさんも、「戸建購入できるなら戸建て」と理解された今、このスレに書き込む人は、冷やかし・荒らし目的の構ってちゃんしか居ません。
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5807
匿名さん
戸建て一択となった今、もはやマンションとの比較をする人は居ないと思いますが、新しく来られた方おさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
-
5808
匿名さん
戸建購入するなら「マンションさん」とは言わないな。
-
5809
匿名さん
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。
先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
今週末にモデルルームに行かれた方もいらっしゃると思います。
その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。
国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、
>>5807 匿名さん
を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。
あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。
-
5810
匿名さん
>>5807 匿名さん
その話はもう終わったでしょう。
記憶障害かな?
6000>4000万は比較になりません。
以上です。
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5811
匿名さん
終わってないよ?
この5807は以降のテンプレとして充分機能してます。
-
5812
匿名さん
>6000>4000万は比較になりません。
価格=価値 論者の見解においても、
スレタイの議論に則りランニングコストを踏まえることから
6000万の戸建てと4000万のマンションが比較対象となり得る。
結局答えは「購入するなら戸建て」となる。
以上。
-
5813
匿名さん
>>5812 匿名さん
そもそもが「問い」になってないんだよw
6000> 4000だから比較にならない。
オリンピック選手に金メダルと銀メダルどっちがいい?って聞くようなもの。
そのような問いかけをすること自体がアホなんだよ。ということは貴方が自分でアホですと宣言してるようなものwもう分かったから自己紹介は結構です。お引き取りください。
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5814
匿名さん
>>5813 匿名さん
そりゃあ金メダルの方がいいでしょ。
だから金メダル。との答えが出ている。
君は金メダルと銀メダルの比較になったけど、どっちがいい?
という問いに「比較にならない」と質問に対しての答えを放棄しているだけ。
要は他の人はスレタイの議論をした上で答えを出しているが
君はスレタイの議論を放棄したうえで難癖をつけている。
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5815
匿名さん
>>5812 匿名さん
6000> 4000だから比較にならない。なのでスレタイの問いが成立しない。
したがって、当スレでは、4000万戸建vs4000万マンションで比較する事になりました。
この条件でマンションさん戸建さん関係なく比較できない理由がありませんよね?
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5816
匿名さん
>>5814 匿名さん
聞く前に答えが出ているものを聞くというのは一体何がしたいんだ?
-
5817
匿名さん
そいつはムリだよ。
スレタイに明記してあることを前提で議論するのがマナーなんだから。
あなたが1人でルール変更していること自体がマナー違反。
散々成立しないと思うならスレ立てれば?と言われているのに、それが出来ないあなたに問題がある。
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5818
匿名さん
>>5814 匿名さん
6000> 4000は比較できない。
これが答えだよ。
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5819
匿名さん
比較できない=そりゃあ購入するなら戸建てになるから。
となる。
-
5820
匿名さん
>>5817 匿名さん
スレタイに「可」と書いてるのを「できない」というのはおかしい。ルールも変更していない。4000万戸建vs4000万マンションがダメとどこに書いてる?
勝手に俺様ルールを押し付けないで欲しいな。あなたは何様のつもり?
-
5821
匿名さん
比較にならない、とはならないんだよね。
スレの主旨では比較してもいいことになってるから。
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5822
匿名さん
>>5819 匿名さん
どちらを購入する?という問いがそもそも成立してなければ、答えを出せるはずないよね。
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5823
匿名さん
>>5821 匿名さん
比較できないものを比較してもいいと言われても、比較できないことには変わらんだろう。
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5824
匿名さん
>>5820 匿名さん
だからスレタイの議論においては購入するなら戸建て。となるんですけどね。
完全なイーブンな議論に持っていきたいなら、そういう前提にしたスレを立てる必要がある。
しかしあなたにはそれが理解できないだけ。
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5825
匿名さん
業界でも使い分けているように、ハウスとルームじゃ比較にならないということだ。
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5826
匿名さん
スレタイの議論での結論は「購入するなら戸建て」
比較にならないと陳情する方の意見を要約すると
「マンションのランニングコストを一切考慮しない前提とし、同じ物件価格のマンションと戸建ての購入比較がやっと成り立つ」
ということになる。
これの意味はいわずもがな。
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5827
匿名さん
>>5824 匿名さん
>完全にイーブンな議論にもっていきたい
スレタイに「可」と書いてるのを「できない」というのはおかしい。ルールも変更していない。4000万戸建vs4000万マンションがダメとどこに書いてる? 理解したうえで書いてるので、ダメというなら理由を説明してくださいね。
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5828
匿名さん
-
5829
匿名さん
>>5826 匿名さん
ランニングコストが心配なら、マンションはローンを下げたら良い。無理なら戸建。
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5830
匿名さん
それってランニングコストが心配ならマンションの物件価格を下げるしかない。ってことでしょうね。
そうすると、今度はまた比較にならない、というジレンマに陥るわけでしょ?
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