4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>55384 匿名さん
400年前の田園調布なんて誰も住んで無い山林だからタダみたいなもんだろ。
都心住宅地は江戸時代から人が住んでたから、値上がり幅は小さい。

>てか、本当に4000万以下マンションのメリットが出てこない。

マンションの良さは戸建てではないこと、とも言えますね。
平屋建てならいいですが、首都圏に多い2階建や3階建は妥協の産物。
居住スペース内の階段などただの邪魔モノに過ぎない。
この予算じゃホームエレベーターもないし。
買い物や宅急便の度に階段を駆け下り、重い荷物を持って階段を上がる日々。
洗濯の度、風呂の度、就寝・寝起きの度にリビングと寝室を行ったり来たり。
マンションなら階段使わず快適なのにね。

繰り返しますが、マンションの良さは戸建てではないこと、ですね。

マンションのよさが全くでない
そりゃそうだよな～
団地だもんな

>戸建てのメリットは集合住宅でないこと。
>地価が坪800万するような立地のマンションなら、4000万以下の区画は20㎡のワンルーム。

戸建ては安いから同じ予算でマンションより広いのが買える。
それが戸建ての最大のメリットでしょう。
そういう予算の低い人達が広さを求め、立地など妥協して郊外の戸建てを買う。
一流地の高額マンションに住めない人の受け皿として、
三流の郊外戸建てが存在している。それは昔から変わらない。
それが山手線外側の割安新興住宅地の役目。

戸建ては建売でも収入証明出さないと内覧すらさせてもらえないとこもあるよ。
うちの近所はそうだった。最多分譲価格9500万。たったの25坪の建売だけど。

庶民には安い戸建が正解。ランニングコストも最低限で済みますよ。
郊外なら、将来売れないor価値ダダ下がりを避けるには賃貸もオススメ。

マンション＝団地

>>55390 匿名さん

この予算ならマンションも同じでしょ(笑)

広い分だけ戸建の方が住みやすい

戸建ては高くて買えない

江戸時代から住んでたところって、城東の下町とかでしょ。今、三鷹とかの市部より安い地域。

>>55392 匿名さん

そう言うスレだよ！

スレ題名読めますよね(笑)

マンションさんは無駄金はらうのがプレミアムだから一生勝てないよ笑

>戸建ては建売でも収入証明出さないと内覧すらさせてもらえないとこもあるよ。
>うちの近所はそうだった。多分譲価格9500万。たったの25坪の建売だけど。

都内マンションショールームでもそうですね。過去2年分の確定申告書持参。
最多分譲価格3億円。専有たったの40坪だけど。

>>55401 匿名さん

で、4000万以下のマンションを検討中？

>>55390 匿名さん
> 首都圏に多い2階建や3階建は妥協の産物。

マンションも同様。
公道から専有部に至る動線が階段・エレベータ。
宅配便の受取も同様。

居住スペース内の動線は実装次第なので個別事情。

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。

マンションさんはいっぱいお金を払うのがプレミアム人生と思ってて、そういう残念な人が世の中を潤してくれてるのだから馬鹿にするよりむしろ感謝しよう

くだらない投稿ばっかだな～
老人の井戸端会議かよ

マンションって世の中をまわしていくには凄く合理的な建物だよ。成功者は好んで最上階を買ってくれるし中間社畜層も自尊心をちょっとくすぐる物をチラつかせるとすぐに飛びついてくる。
コンパクトシティならぬコンパクトライフを送らせるのにピッタリの容れ物です

やっと値上がりして4000万、設備が貧弱な分なのか購入時はかなり安くてお買得だったそうですから・・・
推して知るべし、長文は都心の注文住宅に憧れて、いろいろ調べたのでしょうね

マンションしか選択肢がない場所でなにを比較するのか分からないが、マンションさんが怒り心頭なのはわかった

>やっと値上がりして4000万、設備が貧弱な分なのか購入時はかなり安くてお買得だったそうですから・・・

過去レスよく読むように。15年前に4000万だったのが現在は6000万だそうです。
その間ローン分2500万も家賃25万で完済済み。
タイミングもあったが、結果お買い得だったのは間違いない。
郊外戸建てでそんな実例はあるかい？
90年前とかお祖父ちゃんが買ったとかでなく、自力で購入された方でw

55417
随分豪華なエントランスだこと笑

>随分豪華なエントランスだこと笑

4000万以下マンションですよ。豪華エントランスなら余裕で億ションですよ。
戸建てではエントランスすらないでしょうけどw

55418
今4000万で15年後に6000万になりそうな物件があるなら教えてください

>>55420
成る程！
豪華なエントランスを作れば馬鹿は億ション買ってくるのか！勉強になりました

>今4000万で15年後に6000万になりそうな物件があるなら教えてください

仙人じゃないので分からんよ。分かるなら買い占めてるよw
ただ真面目な話、物件価格は需給の関係で決まるので、
人口流入の多いエリアがいいだろうというのは明らか。
具体的に言えば、都心3区は人口流入が最も多かった。
中央区などは人口が10年で2倍になってる。タワマンも増えたしね。
そういうエリアなら値崩れは少ないだろうと予測できる。
だから郊外はダメだろうというのも予見できるね。

２０１５年国勢調査の速報値が先月発表され、東京２３区の同年１０月１日現在の人口は、前回調査（２０１０年）から３・７％増の９２７万２５６５人だった。
　増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20160322-OYT1T50027.html?from=ytop_t...

　◆筆頭は千代田区
　最も増減率が高かった千代田区。 住民票の届け出者数を数えた住民基本台帳によると３０～４９歳の人口（日本人のみ）は２００１年の１万４０人から、１５年には１万９６８４人とほぼ倍増し た。区は「子育て支援や高齢者施策の推進、住環境の整備が奏功した。データからも働き盛りがいかに増えたかが分かる」と強調する。

　次いで高かった港区は待機児童を減らそうと、緊急暫定保育施設をつくるなど子育て施策を充実させた。女性１人が生涯に産む子どもの推定人数を示す合計特殊出生率は２３区トップクラスの１・３９（１４年）を誇る。

　３位の中央区で は、臨海部に高層マンションが相次いで建設された。１９５３年からの人口減に歯止めをかけるため、区は１９８８年に定住人口回復対策本部を設置。職場に近い交通利便性を生かすため、住環境整備に力を入れた。晴海地区には、２０２０年東京五輪の選手村が建設される。区は「跡地を住宅に転用する計画もある。さらに人口増が見込める」としている。

>>55426 匿名さん
> 人口流入の多いエリアがいいだろうというのは明らか。
> 具体的に言えば、都心3区は人口流入が最も多かった。

言い方変えてるだけじゃん。過去形だし。
質問変えようか？

15年後まで人口流入し続けるエリアを教えて下さい。
根拠とともに。

2040年市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking

意外と地方に人口増えるところあるんだよね～

>>55417 匿名さん
またお得意のワンルームですか・・・

>そのような場所に憧れて土地を探してたのですね

その通り。旧武家屋敷跡という地ぐらいの高さ、そして安全性と眺望を兼ね備えたマンションを購入。満足したけどまだお金が余ってるのでセカンドやサードを物色中。ただ郊外には、そういう地ぐらいの高い住宅地は存在しないし、安いとはいえ人口減も間違いない中、将来的に負動産の可能性大なので除外した。戸建ては貸しにくいというのもあるし。マンションより需要が低いようだ。

> 15年後まで人口流入し続けるエリアを教えて下さい。根拠とともに。

自分で汗かいて調べなさい。情報はタダじゃない。

＞増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。

2040年千代田は減少予想だね

>>55431
要するに住みたい場所で土地を買えないからマンションで妥協したという事ですね

>15年後まで人口流入し続けるエリアを教えて下さい。
>根拠とともに。

都心は間違いないでしょ。誰でも欲しがるエリア。
第二六本木ヒルズ計画とか、虎ノ門、愛宕、渋谷駅再開発、品川駅前リニア、高輪新駅、日比谷ミッドタウンなど、魅力的な計画が目白押し。益々価値が上がる。イコール人を惹きつける。

>>55432
要は分からないという事ですね

> 15年後まで人口流入し続けるエリアを教えて下さい。根拠とともに

滋賀県草津市なんかは10.9％も増加予想だよ！！

4千万じゃお土地代にもならない所じゃおひとり様ならマンション
という選択肢があっても戸建はあり得ないので比較が成り立たない。

>要するに住みたい場所で土地を買えないからマンションで妥協したという事ですね

全く違うw
戸建てで眺望望めないでしょw
セキュリティも穴だらけ。戸建てなどあり得ない。

港区は5.2％じゃたいして増えないね
渋谷は-12.6％だとやばいかもね
買いは稲城市の9.4％増だな

>>55425 匿名さん

さすがは10年近くも都心フォロワーを続けていらっしゃる粘着戸建さんだけあって、コピペが長いですなw

>>55438 匿名さん
え？何を言っているの？？
昔の人は4畳半1間でも家族で住んでいたんですよ。
25m2なら6人で住めますよ。

誰でもわかる都心に人が集まるのよ！とかをドヤ顔で言われてもなぁ

＞セキュリティも穴だらけ。戸建てなどあり得ない。
性犯罪と侵入強盗はマンションが圧倒的に多い！怖い怖い

>>55439
狭さと騒音問題が気にならないならそれもありでしょう。

＞戸建てで眺望望めないでしょw

眺望が大好きなのは老人とおのぼりさんと相場が決まっております

>>55439 匿名さん
> セキュリティも穴だらけ。戸建てなどあり得ない。

この価格帯のマンションは、日勤管理人＆共連れずぶずぶオートロック＆防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。

戸建てのセキュリティは、

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これで、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

やはり都心エリアは安心度が高いようだね。
あくまで予想ですが。

マンションのセキュリティを過信してしまったための惨劇
↓
昼間に買い物からマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

戸建てだったらこのようなことにならなかったかと思うと、悔やんでも悔みきれません。

近くにある大会社の社長の家があるけど、まるで要塞ですわ

> やはり都心エリアは安心度が高いようだね。あくまで予想ですが。

千代田、渋谷、文京は減少だからそうとも言えないけどね
稲城とか三鷹あたりは健闘してるし

>眺望が大好きなのは老人とおのぼりさんと相場が決まっております

書けば書くほど都心のこと何も知らない人なんだねw
例えば、リッツカールトンでもマンダリンオリエンタルでもいいけど、
地上40階、50階のラウンジに行けば分かるけど、
もちろん外国人など含め観光目的のお客さんも多いけど、
来ているお客さんの多くは、港区など周辺住みのお客さん多いですよ。
普通にランチやお茶しに行くけど、眺望はいいに越ことないからね。
戸建ての壁ビューなんてお金払う価値ないでしょw
まあ、鎌倉とかの山中にある一軒家レストランの眺望もいいけどね。

車のナンバープレート見れば分かる。たまに世田谷とかもあるけど。
その世田谷さんとかはお登りさんかもだけどねw

あなたの相場って、もろ田舎っぺのそれだよ。早く気付くべき。お笑い

> やはり都心エリアは安心度が高いようだね。あくまで予想ですが。

都心だから安心君は相当情弱さんwww

>>55452 匿名さん

長々と書いているが、結局、

> 眺望が大好きなのは老人とおのぼりさんと相場が決まっております

を否定できていない件。

＞55452: 匿名さん

お～ここにも情弱さんいたwww

若い子に夜景好きか聞いてみなよwww

飲食店はどこの地域でも普通周辺住人がメインだろ？馬鹿なの？

>>55457 匿名さん
お見事！(笑)

>飲食店はどこの地域でも普通周辺住人がメインだろ？馬鹿なの？

ホテル内のは違うかと。観光客多いし。

昔から何とかと煙は高い所にのぼるってね(笑)

>>55452 匿名さん
> 普通にランチやお茶しに行くけど、眺望はいいに越ことないからね。

それはそうね。非日常の話ね。
そんな眺望も数日で飽きるのが事実。

日常的に高所からの眺望が必要かと言うと話は別。

うちの社員食堂は31階にあって、朝・昼・夜に営業していますが、ダイレクトウィンドウな窓際の席に座っているのって、一人で食事している人か新人さんくらい。

>ホテル内のは違うかと。観光客多いし。

おのぼりさんねw

>例えば、リッツカールトンでもマンダリンオリエンタルでもいいけど、

そういう最高級クラスのホテルって都心に集中だよね。
それだけでも、やっぱり山手線内が最強で間違いないね。
しかも60/150の住宅街なら静かで最高だね。
地歴も地格も低い郊外など貧乏人が住むところだから。

>>55452
セレブごっこやお金持アピールを匿名掲示板で自慢しても恥ずかしいだけだよw明日も4000万で買ったマンションから外出してリッツだかマンダリンだかで自己陶酔してくればヨロシ

>それはそうね。非日常の話ね。

ランチやお茶は日常ですが。

>ダイレクトウィンドウな窓際の席に座っているのって、一人で食事している人か新人さんくらい。

ホテルダイニングに行ける層とは全く違いますね。全く比較にならない。それがカッペだと言ってるのにw

>>55465 匿名さん
> ランチやお茶は日常ですが。

毎日ずーっと、同じところでランチやお茶？

>>55466 匿名さん
> ホテルダイニングに行ける層とは全く違いますね。全く比較にならない。それがカッペだと言ってるのにw

だからと言って、その層の人が高所からの眺望命であることの説明になっていない件。

ってか、そもそも、4000万のマンションを買う人のことを言っていない件。

>毎日ずーっと、同じところでランチやお茶？

それが会社の社食でしょw

>>55466 匿名さん
> ホテルダイニングに行ける層とは全く違いますね。全く比較にならない。それがカッペだと言ってるのにw

そう。
4000万のマンションを買う層のことを言っています。

>>55470 匿名さん
> それが会社の社食でしょw

だから、

> うちの社員食堂は31階にあって、朝・昼・夜に営業していますが、ダイレクトウィンドウな窓際の席に座っているのって、一人で食事している人か新人さんくらい。

と言いましたが？

>高所からの眺望命であることの説明になっていない件。

無いよりマシと言ってるだけですが？眺望命って・・
やっぱり地面に這いつくばってる戸建てさんは可笑しいね。大笑い

>無いよりマシと言ってるだけですが？眺望命って・・

さっきマンションさんがマンションのメリットは眺望って言ってたけどなぁ(笑)

>>55473 匿名さん
> 無いよりマシと言ってるだけですが？

じゃ、リビングやバスから自分が庭で育てた木々や花々を愛でることが出来る庭が良いですね。
高所の眺望はどこからでも得られますが、自分の庭は戸建てでしか得られませんね。

はい。マンションのメリット「眺望」消えました。

>>55475 匿名さん
自分の価値観それが１番素敵ですよ

すでに4000万マンションの良さをアピールするのをやめてリア充アピールしたがる馬鹿が沸いてきてる件 スターバックスでコーヒーのみながら仕事するのがカッコいいと思い込んでる恥ずかしい層と同じ匂いがしますな〜笑

>>55476 匿名さん
もともと4000万のマンションに眺望なんて無いからね

マンションのメリット「セキュリティ」がとっくの前に消えている件。

>高所の眺望はどこからでも得られますが、自分の庭は戸建てでしか得られませんね。

ルーフバルコニーで家庭菜園してますよ。だから？
戸建ての良さって全く無いね。

>マンションのメリット「セキュリティ」がとっくの前に消えている件。

24時間巡回警備されてる戸建ての方います？

>>55482 匿名さん
> ルーフバルコニーで家庭菜園してますよ。

まさか、プランターで育てた植物のことを言っています？
一緒にしないでｗ

>>55484 匿名さん
> 24時間巡回警備されてる戸建ての方います？

24時間専有部を巡回警備されている4000万マンションってあります？

>スターバックスでコーヒーのみながら仕事するのがカッコいいと思い込んでる

うわ、トレンディドラマ世代か？田舎っぺ臭プンプンたまらんw

>>55482 匿名さん
> ルーフバルコニーで家庭菜園してますよ。だから？

どんな感じか見てみたい。
写真ありますか？アップして下さい。

>ルーフバルコニーで家庭菜園してますよ。だから？

大事な非難経路で勝手な事しないでください
管理規約違反です(笑)

> 24時間専有部を巡回警備されている4000万マンションってあります？

うちそうだけど？メインは億ションだからね。狭い部屋でも眺望含め、同じサービスを受けられるのがスケールメリットなんだけど、まだ理解できないの？

>24時間巡回警備されてる戸建ての方います？

性犯罪が10倍の件

>>55490 匿名さん
> うちそうだけど？メインは億ションだからね。狭い部屋でも眺望含め、同じサービスを受けられるのがスケールメリットなんだけど、まだ理解できないの？

もう一度聞きますが、「24時間」「専有部」を巡回警備されている「4000万マンション」ですか？

>管理規約違反です(笑)

占有利用権って知らないの？情弱だねぇいつもいつもw

>もう一度聞きますが、「24時間」「専有部」を巡回警備されている「4000万マンション」ですか？

ああ、議員なんでSP張り付いてるよ。知らんの？上京用のマンションだ。

はい、4000万マンション「セキュリティ」のメリット消えました。

>>55495 匿名さん
もうマンションのメリット残ってないですね！

そういえば国会議員宿舎ってマンションだよね。やっぱセキュリティ考えるとマンションになるんだろうね。

>ああ、議員なんでSP張り付いてるよ。知らんの？上京用のマンションだ。

キムタク？爆笑

>>55497 匿名さん
> そういえば国会議員宿舎ってマンションだよね。やっぱセキュリティ考えるとマンションになるんだろうね。

しょぼそうですね。

戸建てのセキュリティについてお話しします。
3メートルの外壁で侵入者を遮断。
門には24時間門番がアポイントをチェック。
4万平米の敷地内には常に50人の警備員が巡回警備。
部屋の鍵、玄関ドア、窓に防犯センサー。何かあれば警備員室から24h警備員が駆けつける。
敷地内・屋敷内の至るところに防犯カメラ。
部屋などに緊急ボタン。押せば、警備員が24h駆けつける。

嫁が気に入っている。
女性はセキュリティ気にする人多いよね。
うちの嫁は玄関ドア一歩でもでたら共有部なマンションなんて怖くて絶対住めないって言ってる。

>>55499 匿名さん　

5000万の戸建てで？どこですか？具体的にお願いします。

>>55500 匿名さん
> 5000万の戸建てで？どこですか？具体的にお願いします。

まずは国会議員宿舎が4000万相当の物件か？ってところからでは？

>>55504 匿名さん
親が岸から相続した戸建に建てたマンションね

うちはマンションだけど、24時間3人交代で巡回警備です。
戸建てさん、一人でもいいから巡回警備の人雇ってるの？
それでセキュリティなんてよく語れますよね。それが戸建ての民度ですかね。

はい、4000万マンションのメリットから「セキュリティ」消えました。

4000万マンションから「眺望」のメリットがとっくに消えている件。

>>55510 匿名さん
> 24時間3人交代で巡回警備です。

● 国民1000人あたりの警察官3人強(東京の場合)
https://ecitizen.jp/ssds/Indicators/_K05103

警察官が巡回警備しない共有部を代わりにマンションの警備員が警備しているだけでは？

戸建の地べた生活はイヤだね

お巡りさん一人の代わりをマンションの警備員何人でカバーできるかな？
マンションの共有部って24時間巡回警備があったとしても、公道より危険なんじゃないですかね。

巡回警備のないマンションの共有部なんて無法地帯も同然だね。

5万レスを超えて更に議論を進めても、結局4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

4000万以下マンションの共用部は公道と同じ。
セキュリティは形だけの笊。

>>55532 匿名さん
マン民がそれ言うと心構えとして理解できるけど、戸建民が言うと負け惜しみにしか聞こえませんな。

都内マンションに背を向けて、4000万以下の安い中古マンションをいたぶる戸建さん。

某スレに旋風を巻き起こしたドンマイ君と、10年に渡り居座り続ける粘着君の新たな縄張り争いが勃発する予感w

4000万で買えるマンションってどんなの？

さあ〜？知らないね。

どうしても検討したいのなら、自分で探したらいかがです？
というより、マンションを踏まえたらいけるという人が提示すべきでしょうな。

＞4000万で買えるマンションってどんなの？

立地か広さを妥協すれば都心や高級住宅地以外なら買えると思います。
首都圏3県なら相当数あると思いますよ

>>55536 匿名さん

お探しですか？

>>55539
家を購入しようと考えていたときにマンションのチラシを見たら
土地を購入して家を建てるより1500万ほど安いので一瞬考えたのですが
知り合いのマンションの話を聞いたら住人同士のトラブルや管理組合？の理事をやられてたときに
住人から裁判を起こされたときの話などめんどくさい事のオンパレードということで
絶対やめとけと反対されました
管理費や修繕費などのずっと払わないといけないというシステムなどの話も聞いて
バカバカしくなって土地から購入する道を選びました

広さを妥協って、またお得意の25m2ワンルームですか？

同じ平米数の土地に数百倍の人が生活を営んでいると考えたら
やっぱり人間関係がうまくいく事を前提に入居するのはかなりリスクがありますね
さらに言えば正直中古マンションは絶対に嫌なので家を建てることにしました

>4000万で買えるマンションってどんなの
あなたがモデルルームで見て金銭的に諦めたマンションだよ

>>55543
金銭的には余裕でしたよ

>>55544 匿名さん

じゃあモデルルームで見たそれだよ。

>>55540 匿名さん

5500万の予算で注文戸建ですか？

>>55540 匿名さん

＞土地を購入して家を建てるより1500万ほど安いので一瞬考えた
＞バカバカしくなって土地から購入する道を選びました

時系列がおかしいですね。

>>55540 匿名さん
> 土地を購入して家を建てるより1500万ほど安いので一瞬考えた
> バカバカしくなって土地から購入する道を選びました

素晴らしいです。
・物件価格は1500万安くってもランニングコスト踏まえると同じ
・マンションを購入するメリットが無いばかりかデメリット多数

このスレの主旨にもあった検討内容・結果ですね。

>>55547 匿名さん

素晴らしいです、、、だってw

中古マンションのチラシを見れば予算が増える。

>>55550 匿名さん
> 中古マンションのチラシを見れば予算が増える。

ある意味あっていますね。
ランニングコストあわせて4000万の予算で、4000万のマンションの物件を探してはいけないと言うことですね。

この予算なら戸建の方が住みやすいと思います

auからも光回線速度5Gbps, 10Gbpsのプランが発表されましたね。
まだ、早いと言う感じもしますが、今、10Mbpsや100Mbpsがもはや石器時代の速度と感じるように、あと数年もすれば1Gbpsもそのように感じるようになるかも知れません。

こう言ったプランに個人で勝手に自由に変更できるのも戸建てのメリットですね。

集合住宅であるマンションはまずは、構内設備の刷新も必要となるためコストもかかるし、合意形成も必要であることから、なかなか恩恵を受けるのは難しいでしょう。
私がマンションに住むなら賃貸と言う理由の一つでもあります。

>>55551 匿名さん

探してはいけないけど踏まえる必要はある。

ということですか、、、？

>>55554 匿名さん
> 探してはいけないけど踏まえる必要はある。
> ということですか、、、？

戸建てを探しているのに、マンションを探してその物件価格とランニングコストを踏まえなさいとは言っていません。

マンションを探している場合は、マンションの物件価格とあわせてランニングコストも考慮、そのトータルコストを踏まえて戸建ても検討してみてはいかが?

と言うのが、このスレの主旨です。

>>55553 匿名さん

最新のサービスに乗り換えるにはそれなりのコストもかかりますからね。
ランニングコストの差額をローンにぶっ込んでしまったここの戸建さんには、そういったサービスの恩恵を受けることができませんね。

ご愁傷さま。

>>55556 匿名さん
> 最新のサービスに乗り換えるにはそれなりのコストもかかりますからね。

それはマンションも同様。
それなりのコストを準備出来たとしても、そういったサービスの恩恵を受けることが難しいのがマンション、すなわちマンションです。

ご愁傷さまです。

>>55556 匿名さん
当たり前だけど、そんな一杯一杯にローン組まないから(笑)

>>55555 匿名さん

つまり、中古マンションのチラシをみて一度はソノ気にならなきゃいけない、とおっしゃるワケですな？

>>55553 匿名さん
> 最新のサービスに乗り換えるにはそれなりのコストもかかりますからね。

もっと言うと、そう言った最新のサービスが提供された場合、乗り換えを促進するために、コスト実質0円のキャンペーンを組まれるのが一般的ですね。
ネット回線なんてそれが顕著な例ではないでしょうか？

>>55559 匿名さん
> つまり、中古マンションのチラシをみて一度はソノ気にならなきゃいけない、とおっしゃるワケですな？

意味が分かりません。
中古マンションを探している人が、中古マンションののチラシを見てその気になってはいけないと言うことですか？

>>55558 匿名さん

都合が悪くなると急に予算が降ってくる。
戸建さんの悪い癖ですなw

>>55558 匿名さん
> 当たり前だけど、そんな一杯一杯にローン組まないから(笑)

ですね。
加えるなら、マンションでそう言う人が居ると合意形成が難しいし、自分がそう言う立場でマンションで採択されてしまうと予定外の家計圧迫となりますね。

>>55562 匿名さん
> 都合が悪くなると急に予算が降ってくる。
> 戸建さんの悪い癖ですなw

マンションの場合だと、自分の意志に関係なく予算増となり、破綻しちゃいますね。

マンション営業の何の根拠もない「このマンションには資産価値が～」っていう営業トークほど怖いものはない

自分の意志でコントロール出来ないランニングコストのリスクがマンションにはあると言うことです。

>>55561 匿名さん

一度はその気にならないと、マンションを踏まえたとは言えないからね。

4000万以下のマンションのメリットが見つからないとほざく戸建さんに、なぜ自分がソノ気になったのか、過去を振り返って思い出すようお伝え願います。

>>55564 匿名さん

そんなにカツカツじゃないから大丈夫ですよw

>>55565 匿名さん

戸建営業の何の根拠もない「マンションのランニングコストを踏まえたら買えますよ」っていう営業トークほど無責任なものはない

>>55568 匿名さん
> そんなにカツカツじゃないから大丈夫ですよw

そそ。マンションも戸建ても一緒と言う事を理解されたようで何よりです。
よって以下は誤りです。
↓
>>55562 匿名さん
> 都合が悪くなると急に予算が降ってくる。
> 戸建さんの悪い癖ですなw

>>55563 匿名さん

マンションを買う場合、戸建さんより収入に余裕がないと厳しいですね。

>>55570 匿名さん
戸建さん激おこ！w

>>55571 匿名さん
> マンションを買う場合、戸建さんより収入に余裕がないと厳しいですね。

とすると、「戸建てさんより」のコスト差「も」物件価格に上乗せした、より高い物件価格の戸建ての検討も可能ですね。

>マンションを買う場合、戸建さんより収入に余裕がないと厳しいですね。

大丈夫ですよ～
お得意の車と子供を我慢すれば(笑)

>>55572 匿名さん
> 戸建さん激おこ！w

冷静に対応していますよ？(笑)
あなたのその発言こそ、顔を真っ赤にして泣きじゃくって震える手で必至に投稿している姿を容易の想像できますが？(大爆笑)

>>55567 匿名さん
> 4000万以下のマンションのメリットが見つからないとほざく戸建さんに、なぜ自分がソノ気になったのか、過去を振り返って思い出すようお伝え願います。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

>>55567 匿名さん
> 4000万以下のマンションのメリットが見つからないとほざく戸建さん

5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

>>55567 匿名さん
> 戸建さんに、なぜ自分がソノ気になったのか、過去を振り返って思い出すようお伝え願います。

今のところのマンション購入理由である、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

は、マンション購入を検討していたひとで、戸建て購入を検討している人ではありませんよね。

＞戸建営業の何の根拠もない「マンションのランニングコストを踏まえたら買えますよ」っていう営業トークほど無責任なものはない

戸建営業って誰？

今日もマンションさんはフルボッコのボッコボコ。

>>55567 匿名さん
> 戸建さんに、なぜ自分がソノ気になったのか、過去を振り返って思い出すようお伝え願います。

戸建てさんにと言いますか、マンション買った人に、なぜ自分がソノ気になったのか、過去を振り返って思い出すようお伝え願います。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

この予算なら、
マンションは、結婚しない一人住まいか、

忙しく子供をつくらない二人住まいなら

広さもあまり必要としないので、

交通の便利な管理もしてもらえるマンションも良いと思いますよ

四人家族は、やはり広さが必要で、音の心配も少ない戸建が住みやすい。

日曜日のたびに入ってくるチラシが目に入るけど
マンションってマジで安いな～
高そうなのはチラシイメージだけｗ

>>55584 匿名さん
> 高そうなのはチラシイメージだけｗ

あと、得てしてエントランスの写真を全面に出してますよねｗ
金メッキって感じｗ

>>55581 匿名さん

居ませんよw
５万レス経ったいまでもまだ現れません。
ここの戸建さんにとって「いとしのしと」なんだろうけど、、、

>>55584 匿名さん
チラシ見てるんだw

>>55585 匿名さん
チラシ、しっかり見てるじゃんw

>>55586 匿名さん
> 居ませんよw

じゃぁ、この人だれ？ｗ
↓
>>55567 匿名さん
> 戸建さんに、なぜ自分がソノ気になったのか、過去を振り返って思い出すようお伝え願います。

>>55583 匿名さん

ずーっとそのように言ってるんですよ。
安い戸建にしておきなさいって

でもなぜかここの戸建さんは不満のようです。安いマンションのことしかオツムにないからね。

>>55589 匿名さん
あぁ、戸建です、真の所有者のほう。

>>55591 匿名さん
> ずーっとそのように言ってるんですよ。

私もずーっと言ってるんですよ。
無意味に高いだけで何のメリットも無いマンションはやめておきなさいって

でもなぜかここのマンションさんは不満のようです

>>55592 匿名さん

あぁ、戸建て？さんでしたか。

>>55593 匿名さん

5583ですが、

私の知る限りでは、

私立の小学校の通学の為に狭いマンションで我慢して暮らしてる方も居ますね

まぁ何を優先するかでしょう

こんなやつね！得てして月の支払いが８万で済みそうに広告打ってるよね
ほんとは管理修繕駐車場代と高っかい固定資産税かかるのにw

>でもなぜかここの戸建さんは不満のようです。安いマンションのことしかオツムにないからね。

ここは4000万以下のマンションしか話題にならないのは当然。

>>55597 匿名さん

「プレミアム」ロケーションｗｗｗ

>>55597 匿名さん

小瓶とグラスと酒？は何の関係があるんだろう・・・。

>小瓶とグラスと酒？は何の関係があるんだろう・・・。

マンションお得意の印象操作です(笑)

>>55597 匿名さん
> 得てして月の支払いが８万で済みそうに広告打ってるよね
> ほんとは管理修繕駐車場代と高っかい固定資産税かかるのにw

これとは別の広告ですが、
「今の家賃と同じ返済額で手に入ります！」
とデカデカと書いていて、その実、管理費・修繕積立金・駐車場代も今の家賃と同じだけかかるマンションもありました。

もう、ほとんど詐欺。

>>55601 匿名さん
>マンションお得意の印象操作です(笑)

なるほど、納得ですｗ

お金と印象のアピールだけで設備の良さは完全にスルーですもんね
居住性と快適さが一番大事なのに

暗い写真は粗が見えにくいメリットもあります

>>55605 匿名さん
> 暗い写真は粗が見えにくいメリットもあります

ですね。そして、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

で、内覧会行って営業トークにそのまま乗ってマンション買っちゃっているのが、何のマンションのメリットも語れないここのマンション民。

>>55592 匿名さん
> あぁ、戸建です、真の所有者のほう。

あぁ、「いとしのしと」が「ここの戸建てさん」である、「戸建て？さん」でしたか。
ちゃんと、これからは「戸建て？です。」って言って下さいね。

マンション大好き自称戸建てです。と書いてくれるとわかりやすいｗ

自分は戸建て良いと分かっているので戸建てに住んでいるが、マンション売れなくなると困る立場の人って感じですかね。

＞自分は戸建て良いと分かっているので戸建てに住んでいる

自己名義の戸建に住めるといいですね

>>55597: 匿名さん

よく見ろ！
パース画の右下にちーーーーーーさく「イメージです」と書いてあるだろｗ

小さな文字の見えないマンションさんはプレミアムなイメージにとっても弱いのよｗ

>>55611 匿名さん

イメージ＝印象

ですね。
イメージに釣られたマンション民が印象操作を行う・・・なんとも切ない人生ですね。

● イメージ - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8
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イメージまたは心的イメージ、心象、形象、印象（しんてきイメージ、英語: Mental image）とは、心象・印象・形象・着想・想像・一般的印象・意味合い・感覚・感じ、等の言葉に置き換えられる。心に思い浮かべる像や情景。ある物事についていだく全体的な感じ。また、心の中に思い描くことを言う
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マンションのメリットもイメージばかりで具体的なことを説明できない・・・都市伝説と言えよう。

＞マンションのメリットもイメージばかりで具体的なことを説明できない・・・都市伝説と言えよう。

マンションのメリットは戸建ではないところ

>>55614 匿名さん
> マンションのメリットは戸建ではないところ

と、このように、マンションのメリットもイメージばかりで具体的なことを説明できない・・・都市伝説と言えよう。