4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>55183 匿名さん

個人的には建物より土地にカネをかけた方がいいと思いますね。
上物にカネをかけた注文戸建の仕立ての良さは、1億超て建てた中古物件とHMの新築建売を見比べたことあるので理解はしています。

>>55176 匿名さん
そぉ？割と幸せな人生だと思うけど。家に拘る人が家にお金をかけるのは良いと思うけど、それが道楽に投資するって意味。
良いと思うけど、理解はできない。

今どきのHMの分譲戸建は仏間や床の間もないし、壁紙も廉価なものだし、細かい造作も使われてる部材もカネをかけた注文戸建とは全然違いますね。
ただ、基本的な住みやすさはそんなに変わらないと思います。
やはり立地ですね。

戸建てより広いマンションなんて田舎に行かないとないよ。

>>55185 匿名さん
うちは土地34坪、建物32坪ですが、一種低層の2階建で日当たりも抜群で広さにも全く不満は無いですよ。
とにかく重要なのは土地です。
狭くてもいいので条件のいい土地を見つける事が家作りの秘訣です。

ほっときゃいいんだよ。

>>55190 匿名さん

うちも似たようなものだけど、オープン外構になっちゃうんだよね。もし50坪ぐらいあればクローズにできる。

予算がないとどうしようもありませんので、単なる願望です。なので尚更マンションのランニングコストを踏まえたらより高い戸建がいけるとかいう話はアホかと思います。

＞個人的には建物より土地にカネをかけた方がいいと思いますね。
これはそうですが、建物をケチりすぎるのも考え物だと思いますけどね。
必要以上に豪華にする必要はないですが、家の性能や耐久性には最低限のお金を掛けたほうがいいです。

>>55192 匿名さん
クローズ外構のために15～20坪広い土地を買う意味が分からない。
この価格帯だと+2000万円だよ？
価格を同じにするために郊外に土地を買ったら本末転倒だし。

狭くても日当たりや接道等の条件のいい土地を探すほうがいい。

>>55194 匿名さん

そりゃあ分かっているんですが、、、

その時に「マンションのランニングコスト踏まえたら+2000万いけるよ〜」って無責任なこと言われたらどう思いますかね？

>>55194 匿名さん

それがなかなか難しいから、手軽なマンションなんでしょう

わが家も土地探しは大変でした

>その時に「マンションのランニングコスト踏まえたら+2000万いけるよ〜」って無責任なこと言われたらどう思いますかね？

このスレの趣旨ですからどうも思いません

物件価格だけの比較でいいよ～、と言われて後からランニングコストの差額が大変な事に。ってのも無責任だと思います。

>>55197 匿名さん

どうも思わないということは、プラス2000万いけるという話を肯定してるんですか？

じゃあ50坪の土地も買えるよ？

>>55198 匿名さん

なんのことですか？

買えるかどうかこそ立地の問題でしょ？
4000万以下では都内にまともなマンションが買えないのに、買えるかのような意見も無責任。

>>55197 匿名さん

趣旨だからっていうより、現実にあり得るんですか？
30坪から50坪に、予算2000万も増えるわけないじゃんw

6000万の戸建てを引き合いに出してるのは（相手にされてない）戸建て派１人だけど、それを引用してそこだけに拘ってるのはマンションさんだけ。

>>55201 匿名さん

なんで戸建の話をしているのにマンションの話が入ってくるんですか？

>>55203 匿名さん

マンション？
戸建の話をしているのですが、、、？？

なんかよく分からないですね。

>>55203 匿名さん
煽るからややこしくなる。普通にどちらもメリットデメリットある。

変な人が横からチャチャを入れてきてるんですかね？

戸建てだけの話？
ここはマンションと戸建ての比較のスレでしょ？

どちらもメリットデメリットはある。
そのうえで6000万の戸建ては無責任であり、4000万以下で都内のマンションも無責任。

>>55209 匿名さん
予算帯が地方向けなんだよね。別に都内限定でも無いけど。

>>55208 匿名さん

戸建の話をしているところにいきなりマンションを振ってくるなよw

確かに6000万戸建てと東京区内4000万マンションの意見は相手にしてはいけない。

陽当たりよいのは、最低条件だよねー
まあ、平均的な郊外戸建だとカーテン閉めきった生活であるのはまちがいないですね

>>55210 匿名さん

エリアを少し妥協すれば首都圏でも大丈夫な予算帯なんですけどね。
都内のマンションは高すぎてムリですが。

>>55213 匿名さん

カーテンだと暗いので、うちは障子で採光してますね。

>>55195 匿名さん
土地の広さに金を掛けてバカだなぁ、と思います。

ランニングコストを踏まえて+2000万円増額するなら、立地や建物のグレードにお金を掛けたほうがいいです。
不必要に土地や建物を広くしたがるのは田舎者の悪いクセです。

>都内のマンションは高すぎてムリですが。

そういう人は都内の戸建てはもっと無理なのでは？

>>55213 匿名さん

ステンドグラスみたいなやつで採光してるお宅も近所にありますね。

>>55217 匿名さん

はい、ムリですよ。別に対抗しているのではありません。

日当たりが悪すぎるのは論外として、日当たりが良すぎるのもおすすめできないよ。

>>55213 匿名さん
日当りは本当に重要ですね。

我が家は日当たり抜群なのもあって、今日は無暖房で室温が27℃を超えたので窓を開けて室温調節しています。

>>55216 匿名さん

ズレてますねw
マンションのランニングコスト踏まえたら2000万も予算が増やせるというのは荒唐無稽だなっていう話を、戸建所有者同士で話していたのです。

>>55221 匿名さん

灼熱地獄ですね。

この時期で室温27度は夏やばい。

>土地の広さに金を掛けてバカだなぁ、と思います。
＞ランニングコストを踏まえて+2000万円増額するなら、立地や建物のグレードにお金を掛けたほうがいいです。
＞不必要に土地や建物を広くしたがるのは田舎者の悪いクセです。


自分の価値観を押しつけ、バカだの田舎者だのの低俗な発言があなたの人間性を現しています

部屋が狭いと自然と心も狭くなるんですよ。

>>55225 匿名さん

構わずに放っておきましょう。
まともな話になるとついていけないから焦っているのでしょう。

>今日は無暖房で室温が27℃を超えたので

うちも窓開けてちょうど気持ちいい感じだけど、
直射日光下でなくて室温どこでも27度なの？
真夏の外気温が35度になったら室内40度ですか？
エアコン壊れたら即死ですね。お大事に。

言葉遣いで人間性と教養がよく分かりますね。

詫び寂の心がわかっていれば部屋が狭くともコスモを体感できるものですが、資本主義の波に染まった資産価値命の銭ゲバ根性丸出しになってしまうと、住居の本質が見えなくなるのもです。

＞この時期で室温27度は夏やばい。
この時期だから、ですよ。

夏は軒で直射日光が遮られるので、エアコン1台で4LDKの家全体を常時27℃以下にキープできます。

>今日は無暖房で室温が27℃を超えたので

27℃？なら冷房入れないと。この季節は22〜23℃ぐらいが快適。おたくの構造おかしいんでは？欠陥住宅かもなので調査したほうがいいよ。

＞直射日光下でなくて室温どこでも27度なの？
一番日当たりが悪く、窓の遮光ブラインドも下げたままの北側の寝室で現在25℃弱ですね。
家の断熱性能が高いので、部屋間に極端な温度差はできません。

>この時期だから、ですよ。

この時期から暑くて大変ってことだよね？やせ我慢もいいけど見苦しいよ。

>エアコン1台で4LDKの家全体を常時27℃以下にキープできます。

リビング30畳だと6キロクラスの2台は必要ですけど。
あ、戸建ては大空間取れないから狭いのね。了解です。

こんな間取りなら、各部屋のドア開けっ放せばエアコン1台で十分そうだね。
戸建ての居室は横に狭い縦構造w

今の時期で27℃ってかなりヤバくないですか？
半袖じゃないと暑くてかなわんでしょう、、、

マンションは開口部が少ないから暑いよ。

＞リビング30畳だと6キロクラスの2台は必要ですけど。
よほど断熱性能が低いんですね。
断熱性能が高い家なら6畳用1台でも35坪の家全体を冷やせます。

＞今の時期で27℃ってかなりヤバくないですか？
＞半袖じゃないと暑くてかなわんでしょう、、、
そもそも、厳冬期でも家の中では半袖で生活していますよ。
トイレや廊下でも室温23℃を下回る事は無いので。

>あ、戸建ては大空間取れないから狭いのね。
>戸建ての居室は横に狭い縦構造w

そうなんですよね。戸建てだと延べ床40坪って言っても建築面積は15〜20坪程度。しかも居室内に無駄な階段スペースなどがあるので、リビングでもせいぜい15畳ぐらい。マンションだと40坪のマンションは古田ちょり高くなるから除外して、100㎡=30坪程度のマンションだと階段などの無駄スペースなく横にフルに60畳取れますから、30畳リビングでも持てるんですよね。これ戸建てとマンションの決定的な違いだと思いますね。当然マンションのメリットになります。

打ち間違い、古田ちょり→戸建てより

この価格帯で、戸建より広いマンションって具体的にどんな物件ですか？
自分の住んでいるマンションでなくてもいいので、具体例を一つ示してください。

うちはリビング28畳マンションだけど
エアコン1台で充分だな

マンション安いな

＞うちはリビング28畳マンションだけど

うちはリビング35畳の戸建てですがエアコンは1台です。

マンションはエアコンも一台でいいとか集合住宅ならではのメリットですね

4000万くらいのマンションが近くにできてるけど土地から注文住宅を建てようとすると5000万は最低でもかかりますね

＞うちはリビング28畳マンションだけど

うちはリビング45畳ですがエアコン2台あります。

地上から離れた場所がプレミアムマイホームってかっこいいですね

55248
現実なら良いですね〜w

言ったもん勝ちの匿名ネット掲示板は楽しいですね！

高層階は地震でエレベーターが止まるとまさに陸の孤島

＞うちはリビング45畳ですがエアコン2台あります。
よほど断熱性能が悪いんですね。
それくらいの広さなら、2.2kW（6畳用）1台で余裕のはずですが。

＞地上から離れた場所がプレミアムマイホームってかっこいいですね

ホームじゃなくルームですね

>>55239 匿名さん

冬も家の中は半袖で生活？
地獄だね。

やはり、ミニ戸がサイコーなんですかね？

何だかんだ言って、庶民レベルだと郊外の戸建が一番だと思いますよ。
都内のマンションとか、上をみてもキリがないですからね。

＞冬も家の中は半袖で生活？
＞地獄だね。
快適そのものですよ。

マンションに住んでいた時はトイレが室温18℃くらいしかなくて、凍えるような寒さでした。
リビングでも吸気口から冷たい外気が入ってきて不快でしたし。

＞よほど断熱性能が悪いんですねそれくらいの広さなら、2.2kW（6畳用）1台で余裕のはずですが。

御宅も45畳ですか？
空気清浄機の代わりにもなるので2台つけましたね

なんか、かゆい会話してますねぇ。

>言ったもん勝ちの匿名ネット掲示板は楽しいですね！

ですねぇ・・苦笑

45畳のリビングとか、戸建ては構造的に無理だし、あっても余計なつっかえ棒みたいな柱が目障りですよね。マンションならうちの近所にもそのクラスの多いですけどスーパー億ションですよ。うちは30畳ちょっとですから3億程度でしたが。いい加減、大人げないみっともないレスは止めましょうよ。

買い物出てましたが、近所のどんぐり公園は親子連れで一杯でした。
ニートさんもアパートさんも、お散歩でもされてリフレッシュされてみては？

>>55261 匿名さん
いや…ツッコんだら負けな気がする…！

>戸建てだと延べ床40坪って言っても建築面積は15〜20坪程度。しかも居室内に無駄な階段スペースなどがあるので、リビングでもせいぜい15畳ぐらい。マンションだと40坪のマンションは戸建てより高くなるから除外して、100㎡=30坪程度のマンションだと、階段などの無駄スペースなく横にフルに60畳取れますから、リビング30畳持てるんですよね。これ戸建てとマンションの決定的な違いだと思いますね。当然マンションのメリットになります。

これは言い得て妙な意見ですね。賛同いたします。

で、4000万円以下でリビング30畳のマンションの具体例はまだですか？
具体例が一つも出てこないから妄想だと言われるんですよ。

>で、4000万円以下でリビング30畳のマンションの具体例はまだですか？

先ほどドンキのレシートアップした白金住みですが、30畳リビングが4000万以下で買えるのですか！それはすごい！本当にあるなら私も興味ありますね。新潟のリゾマンなどはニュースで見ましたが、温泉やラウンジなど豪華施設でしたが、管理費が月10万以上とかで割安とは感じませんでした。固定資産税も田舎とはいえRC造だし広ければ高いでしょうし。首都圏にあるなら知りたいですね！

気候がいいので変なのが現れますね～苦笑

今日は河津桜が満開で綺麗ですよ

こんな時期でもゴキブリはたま～にひょこっと現れますからお気をつけくださいね
そんなゴキブリは放っておくと自然に消えますから気にしないのが一番です

ほんとゴキブリって生命力が凄いですね
10年くらい普通にうろちょろしてますよね(笑)

マンションのメリットが一つ出ましたね。ああ、眺望の良さも含めると二つかな。

>戸建てだと延べ床40坪って言っても建築面積は15〜20坪程度。しかも居室内に無駄な階段スペースなどがあるので、リビングでもせいぜい15畳ぐらい。マンションだと40坪のマンションは戸建てより高くなるから除外して、100㎡=30坪程度のマンションだと、階段などの無駄スペースなく横にフルに60畳取れますから、リビング30畳持てるんですよね。これ戸建てとマンションの決定的な違いだと思いますね。当然マンションのメリットになります。

4000万円以下でリビング30畳のマンションの具体例はまだですか？

白金でも、ワンルームマンションは嫌だな！

＞55268: 匿名さん

そう言えば、さっきディスカウントストアに買い物に行ったらゴキブリ1匹いましたよ。
不潔なので殺そうと思ったら足早に逃げていきました。

>>55263
階段などマンションにない部分との差はせいぜい10平米ですよ。
その違いを差し引いても戸建のほうが数十平米は広い。
２階にトイレ、洗面があるというのも非常に便利です。

4千万だと郊外の広い物件でも90平米程度。そこから30帖とったら
40平米しか残らない。70平米のマンションなら残りは20平米。
物理的に可能でも家族で住める間取りじゃないね。
リビングに布団敷いて一家全員川の字という手もあるかもしれんが。

>>55270 匿名さん　

マンションの良さは戸建てではないこと、とも言えますね。
平屋建てならいいですが、首都圏に多い2階建や3階建は妥協の産物。
居住スペース内の階段などただの邪魔モノに過ぎない。
この予算じゃホームエレベーターもないし。
買い物や宅急便の度に階段を駆け下り、重い荷物を持って階段を上がる日々。
洗濯の度、風呂の度、就寝・寝起きの度にリビングと寝室を行ったり来たり。
マンションなら階段使わず快適なのにね。

繰り返しますが、マンションの良さは戸建てではないこと、ですね。

マンションって最強の妥協の産物ですよね

普通、一回がリビング、ダイニングなので階段の昇り降りは
寝る時くらいだよ。

もちろん、その程度の階段昇り降りもきついと感じたり、足に
障碍があるなら戸建は勧められない。

買い物や宅急便、ごみ捨ての度に部屋を出てエレベーターに乗り、重い荷物を持ってなかなか来ないエレベーターを待つ日々。
子供を病院に連れて行くのも一苦労
トイレは1個で朝は大変、部屋は狭く窓すらなく収納もほぼ無い。
玄関狭くて靴もほとんど置けないし人がすれ違えない
駐車場は遠いし駐輪場も遠い
戸建てなら快適なのにね。

性犯罪と侵入強盗が戸建より多い恐怖の館がマンションだから

>>55278 匿名さん
今住んでるアパートの愚痴かな？
マンションは住みやすいよ

>マンションって最強の妥協の産物ですよね

メリットだらけだと思いますがね。
建物の背が高いおかげで素晴らしい眺望を享受でき、皆んなでコストを出し合って、充実した付帯設備や巡回警備など充実できますし。また管理人さんが、余計な日々の雑用してくれて便利ですし。

また修繕費用も貯めているので、ボロ屋住みの戸建てさんに多い、お金貯めてなかったようなズボラさんになりたくない、一般常識のある方には打って付けです。

日々の収入が不安定だったり、月2万程度の修繕管理費用が払えない可能性があるような低収入の方には戸建てがオススメです。「戸建てならボロ屋でも住む権利が自由に選べる！」と声高に唱えている、風変わりな価値観をお持ちの方向けですねw

>普通、一回がリビング、ダイニングなので階段の昇り降りは寝る時くらいだよ。

首都圏では、2階リビングが多いようですよ。

>>55281
4000万以下のマンションでそれだけの共用設備、サービスが充実してると専有面積は狭いんでしょうね。
ランニングコストも高そう。

>首都圏では、2階リビングが多いようですよ。

23区内でもまともな住宅街は建蔽率や容積率が厳しいから、狭小3階建ては建てられない。

>>55283

それがスケールメリットなんですよ。割安に実現できます。羨ましいでしょ？
それがマンションです。お宅のインターネット費用分で、マンションならネット+巡回警備+管理人+付帯設備などが実現できます。個人vs団体の差ですよ。
個人経営の商店vs大企業の差と言い換えたら分かりますかね？