4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションは貯水タンクだけじゃなく給水管も汚すぎ

>>55039 匿名さん

どっちかというと、戸建さんがマンションの敷地利用権に執着しているように見えますね。クルマを置けたら何でもいいのでは？

>>55039 匿名さん
何が当たり前なんですか？
そういやカーシェア全否定してる人もいたけど、そのタイプ？

>>55042 匿名さん
管理費とリンクしてるのが最大の問題なんでしょ

>>55041 匿名さん

メシ時なんでやめてくださいよw
どこのマンションか提示すべきでしょうね。

でないとすべてのマンションがこんな風になっていると誤解を与えてしまいますよ。
キチンと整備されているマンションに対して風評被害を与えるおつもりですか？

遠くて高くて洗車も出来ない駐車場だしなぁ～

>>55044 匿名さん
共用設備なのでリンクしているのはあたりまえ。何が問題なのですか？

>>55046 匿名さん
専用の洗車スペースある方が良くない？

>>55045 匿名さん
築15年の極々一般的なマンションの給水管ですが

>>55046 匿名さん

あぁ、できるところもありますよ。
それより、戸建さんが家の前の公道でやってるアレ、、、本当はダメなんじゃないの？？

>>55047 匿名さん
他人の行動で自分の負担額増える
理解できないならよろしいかと

>>55049 匿名さん

具体的な物件を特定できないのであれば、マンション一般に対する風評被害となりますのでお気をつけて。

>>55048 匿名さん
洗車するだけでわざわざ順番待ちするの？
本当にマンションさんは時間は無限なんだなぁ～
仕事しな～

>>55051 匿名さん

ある意味、マンションの住人という共同体と言えるでしょうな。

>>55052 匿名さん
汚くて不衛生と認めちゃったw

>>55053 匿名さん
予約するんだよ。なんだよ順番待ちって。

>>55052 匿名さん
汚いのは事実なんだ(笑)

個別の写真なんて意味がないからアップしないけど、下を見たら戸建のがヤバイっての分からん？

>>55053 匿名さん

戸建は家の前で自由に洗車できると勘違いされているようですね。
自分勝手だなぁw

>>55056 匿名さん
予約？洗車するだけでわざわざ？
その日雨降ったら？時間制？
面倒くさ～

>>55055 匿名さん

え？なんで？
アレはどこのマンションなんですか？

>>55060 匿名さん
戸建でも街の洗車場行く人いない？

>>55060 匿名さん

家の前で自由に洗車できる戸建さんには敵いませんw
ま、私は戸建だけど、洗車場まで行ってやってます。
自分勝手な奴はサイテーだね。

>>55062 匿名さん

もちろん敷地内で洗車できないなら街の洗車場まで行きますよ。
中にはここの戸建さんみたいに自分勝手な野郎がおりますが。

>>55061 匿名さん
うちのマンションの修繕時の写真ですが
なにか？

>>55063 匿名さん
>家の前で自由に洗車でき

家の敷地内で出来るのは適法

>>55065 匿名さん

キッタネーなw

>>55066 匿名さん

あたりまえだろw

>>55064 匿名さん
自宅敷地内、洗車場選択は自由

マンションの洗車場ってわざわざ予約するんだ？
時間の無駄の極みだね

マンションの洗車場ってコイン洗車場の面倒くさい版だね

色々聞くとマンションって無駄な施設と設備の塊

>>55067 匿名さん
うちだけじゃなく15年経てばどこのマンションも給水管は汚いんですよ
あれで歯磨きしたりお風呂に使ってます

>>55070 匿名さん
戸建に住む方が時間の無駄。それ言い出すとカーシェア派が強いね。笑

カーシェア派は、リビング・ダイニング・キッチン・バス・トイレを共有するソーシャルマンション派。
片方を肯定し、もう片方を否定する合理的な理由が無いため。

>>55074 匿名さん
根拠なき反論ばかり

車寄せで洗車する人が居て困ってます。なんでマンションなんかにしちゃったんだろう・・・。

>>55076 匿名さん
根拠はあらゆる管理を自分でするからです。家にかかる時間が戸建の方が少ないとでも？

>>55075 匿名さん
あーはいはい。元気だしてドンマイ。

>>55074 匿名さん
> カーシェア派

良いですねー。
リビング・ダイニング・キッチン・バス・トイレを共有するソーシャルマンションも良いですねー。
↓
https://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83...

>>55080 匿名さん
あーはいはい。元気だしてドンマイ。

>>55074 匿名さん
> 戸建に住む方が時間の無駄。

であれば、マンションに住むのはカネの無駄ってことですね。

>>55082 匿名さん
それはそうだね。無駄かどうかは知りませんけど、時間を金で買ってる部分はある。

ご覧頂いておわかりでしょう。
カーシェア派を黙らせる魔法のことば。
「ソーシャルマンション」

>>55084 匿名さん
あーはいはい。元気だしてドンマイ。

>>55078 匿名さん
全く違いますね
勉強し直しましょう

気候が良くなると変なのが現れます

マンションさんは「単語」を書いたら終わり。
某塾のCMで「わかったつもりでも説明できない」って言うのがあるけど、ここのマンションさんがまさにそれ。

根拠の無い、具体性の無い抽象的表現で印象操作を行おうとするが、具体的な指摘があると反論できずに暴言に走ります。

>>55087 匿名さん
削除依頼して優しく見守りましょう

>>55088 匿名さん

だって指摘は全部事実だから、反論できないならそうするしかないんだろう

>>55088 匿名さん
きちんと反論なり議論ができるマンションさんの登場はいつのことやら
荒しが湧いてばかりです

>>55090 匿名さん
> だって指摘は全部事実だから、反論できないならそうするしかないんだろう

そうですよねー。
素直に誤りを認めれば良いのにそれが出来ない。

ソーシャルマンションの件で良くおわかりいただけたかと思います。

>>55086 匿名さん
ほれ、具体的にどう違うんか説明してよ。自分で管理しないのん？

>>55093 匿名さん
> 具体的にどう違うんか説明してよ。

そうですよね。
カーシェア派はソーシャルマンション派です。

>>55094 匿名さん
それは週に一度使うだけの車と住居の違い。家族連れのソーシャルマンションは今は無いので議論にならない。プライバシーに求められる基準が住居と車では全然ちがう。

はい、じゃあ戸建が管理に時間がかからない理由どぞ。

>>55095 匿名さん
> 戸建が管理に時間がかからない

そんな事、だれが、どこで言いました？

>>55095 匿名さん
> 週に一度使うだけの車と住居の違い。

いいえ。24時間使わないからカーシェアが成り立つのです。
リビング・ダイニング・キッチン・トイレ・バスの24時間使わないものなのでソーシャルマンションも成り立ちます。

> 家族連れのソーシャルマンションは今は無いので議論にならない。

存在する・しないを議論していない。
カーシェア派はソーシャルマンション派であると言っている。

> プライバシーに求められる基準が住居と車では全然ちがう。

その比較はおかしい。
専有 vs シェア
で比較すべき。

よって、カーシェア派はソーシャルマンション派。

>>55096 匿名さん
戸建はマンションよりも管理に時間がかかる、で結論で宜しいですか？

>>55097 匿名さん
戸建派からも同意を得られないでしょうね、あなたは。シェアした方がお得なものと専有が良いものとあり、その線引きが人それぞれなだけ。

>>55098 匿名さん
> 戸建はマンションよりも管理に時間がかかる、で結論で宜しいですか？

マンションは管理にカネがかかる。そして共有のための手続き(予約等)で時間・手間が掛かって面倒くさい。

を認めるなら、それで良いのでは？

>>55099 匿名さん
> シェアした方がお得なものと専有が良いものとあり、その線引きが人それぞれなだけ。

カーシェアも同様。

を認めていただければ、それで良いです。

>>55100 匿名さん
いいよそれで。マンションのランニングコストの利点ね。高いか安いかは人それぞれなだけ。

>>55102 匿名さん
> いいよそれで。マンションのランニングコストの利点ね。高いか安いかは人それぞれなだけ。

びっくり。あなたを尊敬します。
ありがとうございます。

他のマンション派もこうであって欲しいです。

まあ、うだうだ議論してください。

無駄？な管理費踏まえても、うちのマンションはここの戸建さん
より広くて快適という事実には変わりないからｗ

4000万のマンションが戸建てより広いなんて、眼前に広がる田園風景も広大なのでしょうねｗ

>>55104 匿名さん
> うちのマンションはここの戸建さんより広くて快適という事実には変わりないからｗ

具体性の無い、根拠の無い、抽象的な表現で印象操作を行う内容の極み。

具体的な記載、根拠を記載することにより、前向きな議論が出来て、お互いが納得する結果を得られると言うのに。
>>55102 匿名さん を見習って欲しいものです。

首都圏の戸建ての意見と、地方のマンションの議論だよね。これ。
マンションさんも事実に変わりないと書いてる。

＞無駄？な管理費踏まえても、うちのマンションはここの戸建さん
＞より広くて快適という事実には変わりないからｗ

>>55107 匿名さん
> 首都圏の戸建ての意見と、地方のマンションの議論

であれば、私も

>>55104 匿名さん
> うちのマンションはここの戸建さんより広くて快適という事実には変わりないからｗ

に納得・合意します。
具体的な記載、根拠を記載することにより、前向きな議論が出来て、お互いが納得する結果を得られますね。

>>55069 匿名さん

ミニ戸には選択の自由などありません。

>>55107 匿名さん
戸建さんは例外なく田舎臭いけどなぁ。

ここの戸建さんって神奈川、千葉、埼玉だよね
同じ土俵じゃんｗ

地方のマンションさんが、出張で都内のワンルームマンション借りて住んでる。
だとマンションさんの書き込みがよりリアルになるｗ

>>55108 匿名さん

エリアが全然違うのを比較しても意味がない。

>>55112 匿名さん
地方の地元なら普通は戸建を建てたくないですか？

>>55112 匿名さん

最低限、ローンの仮審査ぐらいは出すレベルの話なら、現実味があるんですがね。

戸建ては都内から首都圏にかけての意見だよね。それに対して

> うちのマンションはここの戸建さんより広くて快適という事実には変わりないからｗ

これを4000万以下のマンションだと地方だよね。

>>55111 匿名さん

都内の戸建もいけなくはないけど、大田区の六郷土手とか、練馬の端っこ、都電荒川線、舎人ライナー沿線とかになりますね。

>>55116 匿名さん

そういうマンションを戸建さんが検討していらっしゃるなら、ご自由にどうぞ。

検討？
マンションさんが明らかに地方のマンションの話をするからでしょｗ

>>55117 匿名さん

ここの戸建さんはいったいどこに居を構えるつもりなんだろう？

>>55119 匿名さん

はぁ？オタクそれに乗る気マンマンなんでしょ？

地方のマンションの話をしながら、首都圏の戸建てより広くて快適だと書いてるマンションさんの問題かと。

>>55119 匿名さん
地方のマンションに興味があるんですか？

>>55122 匿名さん

人のことより自分のことを心配したほうがいい。

>>55117 匿名さん

まったくノリが悪いけどねw

こりゃ図星だなｗ
地方のマンションさんの意見。

どこの沿線の戸建がいいとか、希望はないのかね？

>>55126 匿名さん

残念でしたw
戸建です。

支離滅裂ｗ

> うちのマンションはここの戸建さんより広くて快適という事実には変わりないからｗ

この地方マンションさんへの書き込みなのに、なぜか途中から

＞残念でしたw
＞戸建です。

成りすましかよｗ

＞成りすましかよｗ

毎度のことですよ
ずっと戸建てを装ってる多重設定の張り付きさんです

プレミアム＝戸建てです＝ドンマイ＝1人

プレミアム＝戸建てです＝ドンマイ＝比較にならない＝1人

＞55132: 匿名さん


プレミアムさん＝戸建てですさん＝ドンマイさん＝比較にならないさん＝ローン仮申請すればさん＝戸建てが買えるといいですねさん＝1人


10年近く張り付いてるらしいです

なんか地方バカにしてる人いるけど、居住空間で見たら同じ予算なら地方が圧勝だよね。むしろ都心でこの予算帯の人が…て話。
スレが地方の予算帯なんじゃない？

>>55133 匿名さん

プレミアムさん＝戸建てですさん＝ドンマイさん＝比較にならないさん＝ローン仮申請すればさん＝売買契約書アップさん＝戸建てが買えるといいですねさん＝都心車なし6000万マンションさん＝庶民のスレ久々に覗きました＝どいなかっぺさん＝1人

> 10年近く張り付いてるらしいです

長い間はびこっていた都心厨は自作自演の自爆で駆逐されて久しいですね。

>>55135 匿名さん
一人対戸建だったん？笑
そら戸建さんを馬鹿にしすぎだよ。

戸建より広いマンションですが、残念ながら首都圏ですよｗ
ここの戸建さんと同じ神奈川、千葉、埼玉エリアです

具体的にどんな物件ですが？

あなたの家じゃなくてもいいので、具体例を１つ出してください。

>>55135 匿名さん

残念ながら１人ではないですねw

>>55138 匿名さん

ローンの仮審査ぐらいはだしたよね？

>残念ながら１人ではないですねw

と、一人からしか反論がありませんね(笑)

>>55135 匿名さん

都心厨？
いとしのしと？？www

>>55141 匿名さん

１人からでも反論があればとりあえず良いのでは？事実なのでw
誰かさんと違って46時中スレに張り付いてる訳でもないですしw

>>55143 匿名さん
いや、一人対多数の戸建という設定もなかなかシュールだよ。笑
それで戸建さんが満足ならば、だか。
因みにマンションのが広いってのは私は同意しかねるけど、戸建は田舎向け住居だとは思う。

>>55135 匿名さん

ショボマンがバレて意気消沈なようです

>>55140 匿名さん
審査を出したどころか、実際に家を建ててローンも借りてますよ。
その経験を踏まえてアドバイスをしています。

で、具体的な物件はまだですか？

プレミアムマンション君は埼玉、千葉、神奈川で130㎡でしたっけ？
それ１番買っちゃいけないやつやん！
ザ負動産

>>55140 匿名さん
おかげさまで土地の売買契約まで済みました

130㎡だと管理費とか修繕費目茶苦茶高いんだろうなぁ
お疲れ様です

>>55147 匿名さん
いや、その辺の戸建が1番ヤバい。

>>55148 匿名さん
うわぁ…注文住宅いっちゃったよ…
御愁傷様です。

いやいや、残念ながら負動産は郊外の木造戸建ですよ

うちは、１０年以上住んでいますが、資産価値維持できてますからね。

毎日、近所の戸建を額縁代わりに富士山眺めながらの生活エンジョイしてますよｗ

地方のマンションが資産価値なんて気にしてはいけないよ。

だから、戸建より広くて、資産価値も維持できているマンションの具体例を早く出してくださいよ。
妄想はもういいですから。

>>55152 匿名さん
強がりにしか聞こえない
かわいそうに

郊外の広いマンションが最強の負動産

70㎡位ならまだニーズはあるが無駄に広く管理費修繕費がバカ高くなった古マンションは最強の負動産

>>55156 匿名さん
郊外の注文住宅が最強じゃない？
親の土地に建てるだけでもアホくさい。

マンションさんは物件の具体例も出せずに延々と強がりを書いてるだけですからね。
成りすましや自作自演もお手の物。

>>55152 匿名さん

都心なら広いマンションも価値があったのにね

３県じゃ広い家は戸建の独壇場
管理費修繕費が高い広いマンションはババ抜きのババ

>>55158 匿名さん
それが１番コスパ良いね！

>>55159 匿名さん
えーと…出しても難癖つけるか個別事情で弾かれるだけでは？一般論で話してほしいな。ここの戸建さんは都合よく話すから。

>>55158 匿名さん

貧しい親を持つとひねくれた考えになるものです。
生れた時から格差は始まってるんですよね(笑)

>>55161 匿名さん
郊外の無価値な土地に注文住宅という、特に品質が良くも無いがワガママ料金だけ取られる住宅、しかもその時の都合が良い間取りでゆくゆく使い勝手も悪くなる高いだけの住宅建てる感覚が分からん。

>>55162 匿名さん
一般論で100%残念物件ですw

>>55164 匿名さん
ちなみにあなたの言う無価値な土地は具体的にどこにあるのでしょう(笑)
私の自宅の周辺だと坪100～150万はしますが

残念ながら、ランニングコスト踏まえて戸建より広いマンション買ってますからw

まあ、ここの戸建さんより、コスト抑えて、
リビング広いという事実は変わらないですね〜
あ、天井高もね！

>郊外の無価値な土地

どこにあるのか興味あります！

>>55166 匿名さん
あなたの土地から10分ほど駅から反対に歩けば腐る程あるんじゃないの？

>>55167 匿名さん
核燃料サイクルのような夢の話しですね

>>55169 匿名さん
坪100万以下はないですね
やはりホラですか
ちゃんと調べて書き込んでね

私の認識だと～村とか～町のようなＪＲの駅も徒歩圏に無いよう地域がそれに該当すると思います

>>55171 匿名さん
あるじゃん。あなたの住まいなんか知らん。

因みに土地にもお金が回せる金持ちなら道楽に投資する意味も分かるってだけで、注文住宅が金の無駄だという感覚は変わらない。
平均的に使い勝手が良い間取りって分譲に落ち着く気がするんだよね。

>>55173 匿名さん
本気ですか？
建売なんてマンションと同レベルの低グレードな家ばかりですよ。
未だにペアガラスで自慢するくらいのレベルの低さだし・・・

>>55146 匿名さん

何のアドバイスをしてるのですか？

>>55173 匿名さん
さみしい人生だった事が文章からよく伝わります

>平均的に使い勝手が良い間取りって分譲に落ち着く気がするんだよね

住みやすさは十人十色千差万別です

>>55167 匿名さん

戸建を建てるのに、マンションのランニングコストなんか踏まえる必要ないですよね。

その一文で全ての信頼を失っているのだと思います。

>>55177 匿名さん

もっともオーソドックスな形にしたのが建売りの間取りと思います。

>>55176 匿名さん

それを指摘する意味が分からないですね。

>>55159 匿名さん
いちいち構わずに、ミニ戸のメリットでも考えておけばいい。

都内に50坪の注文戸建を建てるなら最低でも８千万は必要でしょう。

>>55179 匿名さん
その通りです。
ただし、建物のグレードが段違いですし、細部の使い勝手も全然違います。

>>55182 匿名さん
なぜ50坪？？
30坪強なら4000万円でマンションがエリアで6000万円で建ちますよ。

>>55184 匿名さん
30坪なら皆さんが避けてるミニ戸になりますよ？？

>>55183 匿名さん

個人的には建物より土地にカネをかけた方がいいと思いますね。
上物にカネをかけた注文戸建の仕立ての良さは、1億超て建てた中古物件とHMの新築建売を見比べたことあるので理解はしています。

>>55176 匿名さん
そぉ？割と幸せな人生だと思うけど。家に拘る人が家にお金をかけるのは良いと思うけど、それが道楽に投資するって意味。
良いと思うけど、理解はできない。

今どきのHMの分譲戸建は仏間や床の間もないし、壁紙も廉価なものだし、細かい造作も使われてる部材もカネをかけた注文戸建とは全然違いますね。
ただ、基本的な住みやすさはそんなに変わらないと思います。
やはり立地ですね。

戸建てより広いマンションなんて田舎に行かないとないよ。

>>55185 匿名さん
うちは土地34坪、建物32坪ですが、一種低層の2階建で日当たりも抜群で広さにも全く不満は無いですよ。
とにかく重要なのは土地です。
狭くてもいいので条件のいい土地を見つける事が家作りの秘訣です。

ほっときゃいいんだよ。

>>55190 匿名さん

うちも似たようなものだけど、オープン外構になっちゃうんだよね。もし50坪ぐらいあればクローズにできる。

予算がないとどうしようもありませんので、単なる願望です。なので尚更マンションのランニングコストを踏まえたらより高い戸建がいけるとかいう話はアホかと思います。

＞個人的には建物より土地にカネをかけた方がいいと思いますね。
これはそうですが、建物をケチりすぎるのも考え物だと思いますけどね。
必要以上に豪華にする必要はないですが、家の性能や耐久性には最低限のお金を掛けたほうがいいです。

>>55192 匿名さん
クローズ外構のために15～20坪広い土地を買う意味が分からない。
この価格帯だと+2000万円だよ？
価格を同じにするために郊外に土地を買ったら本末転倒だし。

狭くても日当たりや接道等の条件のいい土地を探すほうがいい。

>>55194 匿名さん

そりゃあ分かっているんですが、、、

その時に「マンションのランニングコスト踏まえたら+2000万いけるよ〜」って無責任なこと言われたらどう思いますかね？

>>55194 匿名さん

それがなかなか難しいから、手軽なマンションなんでしょう

わが家も土地探しは大変でした

>その時に「マンションのランニングコスト踏まえたら+2000万いけるよ〜」って無責任なこと言われたらどう思いますかね？

このスレの趣旨ですからどうも思いません

物件価格だけの比較でいいよ～、と言われて後からランニングコストの差額が大変な事に。ってのも無責任だと思います。

>>55197 匿名さん

どうも思わないということは、プラス2000万いけるという話を肯定してるんですか？

じゃあ50坪の土地も買えるよ？

>>55198 匿名さん

なんのことですか？

買えるかどうかこそ立地の問題でしょ？
4000万以下では都内にまともなマンションが買えないのに、買えるかのような意見も無責任。

>>55197 匿名さん

趣旨だからっていうより、現実にあり得るんですか？
30坪から50坪に、予算2000万も増えるわけないじゃんw

6000万の戸建てを引き合いに出してるのは（相手にされてない）戸建て派１人だけど、それを引用してそこだけに拘ってるのはマンションさんだけ。

>>55201 匿名さん

なんで戸建の話をしているのにマンションの話が入ってくるんですか？

>>55203 匿名さん

マンション？
戸建の話をしているのですが、、、？？

なんかよく分からないですね。

>>55203 匿名さん
煽るからややこしくなる。普通にどちらもメリットデメリットある。

変な人が横からチャチャを入れてきてるんですかね？

戸建てだけの話？
ここはマンションと戸建ての比較のスレでしょ？

どちらもメリットデメリットはある。
そのうえで6000万の戸建ては無責任であり、4000万以下で都内のマンションも無責任。

>>55209 匿名さん
予算帯が地方向けなんだよね。別に都内限定でも無いけど。

>>55208 匿名さん

戸建の話をしているところにいきなりマンションを振ってくるなよw

確かに6000万戸建てと東京区内4000万マンションの意見は相手にしてはいけない。

陽当たりよいのは、最低条件だよねー
まあ、平均的な郊外戸建だとカーテン閉めきった生活であるのはまちがいないですね

>>55210 匿名さん

エリアを少し妥協すれば首都圏でも大丈夫な予算帯なんですけどね。
都内のマンションは高すぎてムリですが。

>>55213 匿名さん

カーテンだと暗いので、うちは障子で採光してますね。

>>55195 匿名さん
土地の広さに金を掛けてバカだなぁ、と思います。

ランニングコストを踏まえて+2000万円増額するなら、立地や建物のグレードにお金を掛けたほうがいいです。
不必要に土地や建物を広くしたがるのは田舎者の悪いクセです。

>都内のマンションは高すぎてムリですが。

そういう人は都内の戸建てはもっと無理なのでは？

>>55213 匿名さん

ステンドグラスみたいなやつで採光してるお宅も近所にありますね。

>>55217 匿名さん

はい、ムリですよ。別に対抗しているのではありません。

日当たりが悪すぎるのは論外として、日当たりが良すぎるのもおすすめできないよ。

>>55213 匿名さん
日当りは本当に重要ですね。

我が家は日当たり抜群なのもあって、今日は無暖房で室温が27℃を超えたので窓を開けて室温調節しています。

>>55216 匿名さん

ズレてますねw
マンションのランニングコスト踏まえたら2000万も予算が増やせるというのは荒唐無稽だなっていう話を、戸建所有者同士で話していたのです。

>>55221 匿名さん

灼熱地獄ですね。

この時期で室温27度は夏やばい。

>土地の広さに金を掛けてバカだなぁ、と思います。
＞ランニングコストを踏まえて+2000万円増額するなら、立地や建物のグレードにお金を掛けたほうがいいです。
＞不必要に土地や建物を広くしたがるのは田舎者の悪いクセです。


自分の価値観を押しつけ、バカだの田舎者だのの低俗な発言があなたの人間性を現しています

部屋が狭いと自然と心も狭くなるんですよ。

>>55225 匿名さん

構わずに放っておきましょう。
まともな話になるとついていけないから焦っているのでしょう。

>今日は無暖房で室温が27℃を超えたので

うちも窓開けてちょうど気持ちいい感じだけど、
直射日光下でなくて室温どこでも27度なの？
真夏の外気温が35度になったら室内40度ですか？
エアコン壊れたら即死ですね。お大事に。

言葉遣いで人間性と教養がよく分かりますね。

詫び寂の心がわかっていれば部屋が狭くともコスモを体感できるものですが、資本主義の波に染まった資産価値命の銭ゲバ根性丸出しになってしまうと、住居の本質が見えなくなるのもです。

＞この時期で室温27度は夏やばい。
この時期だから、ですよ。

夏は軒で直射日光が遮られるので、エアコン1台で4LDKの家全体を常時27℃以下にキープできます。

>今日は無暖房で室温が27℃を超えたので

27℃？なら冷房入れないと。この季節は22〜23℃ぐらいが快適。おたくの構造おかしいんでは？欠陥住宅かもなので調査したほうがいいよ。

＞直射日光下でなくて室温どこでも27度なの？
一番日当たりが悪く、窓の遮光ブラインドも下げたままの北側の寝室で現在25℃弱ですね。
家の断熱性能が高いので、部屋間に極端な温度差はできません。

>この時期だから、ですよ。

この時期から暑くて大変ってことだよね？やせ我慢もいいけど見苦しいよ。

>エアコン1台で4LDKの家全体を常時27℃以下にキープできます。

リビング30畳だと6キロクラスの2台は必要ですけど。
あ、戸建ては大空間取れないから狭いのね。了解です。

こんな間取りなら、各部屋のドア開けっ放せばエアコン1台で十分そうだね。
戸建ての居室は横に狭い縦構造w

今の時期で27℃ってかなりヤバくないですか？
半袖じゃないと暑くてかなわんでしょう、、、

マンションは開口部が少ないから暑いよ。

＞リビング30畳だと6キロクラスの2台は必要ですけど。
よほど断熱性能が低いんですね。
断熱性能が高い家なら6畳用1台でも35坪の家全体を冷やせます。

＞今の時期で27℃ってかなりヤバくないですか？
＞半袖じゃないと暑くてかなわんでしょう、、、
そもそも、厳冬期でも家の中では半袖で生活していますよ。
トイレや廊下でも室温23℃を下回る事は無いので。

>あ、戸建ては大空間取れないから狭いのね。
>戸建ての居室は横に狭い縦構造w

そうなんですよね。戸建てだと延べ床40坪って言っても建築面積は15〜20坪程度。しかも居室内に無駄な階段スペースなどがあるので、リビングでもせいぜい15畳ぐらい。マンションだと40坪のマンションは古田ちょり高くなるから除外して、100㎡=30坪程度のマンションだと階段などの無駄スペースなく横にフルに60畳取れますから、30畳リビングでも持てるんですよね。これ戸建てとマンションの決定的な違いだと思いますね。当然マンションのメリットになります。

打ち間違い、古田ちょり→戸建てより

この価格帯で、戸建より広いマンションって具体的にどんな物件ですか？
自分の住んでいるマンションでなくてもいいので、具体例を一つ示してください。

うちはリビング28畳マンションだけど
エアコン1台で充分だな

マンション安いな

＞うちはリビング28畳マンションだけど

うちはリビング35畳の戸建てですがエアコンは1台です。

マンションはエアコンも一台でいいとか集合住宅ならではのメリットですね

4000万くらいのマンションが近くにできてるけど土地から注文住宅を建てようとすると5000万は最低でもかかりますね

＞うちはリビング28畳マンションだけど

うちはリビング45畳ですがエアコン2台あります。

地上から離れた場所がプレミアムマイホームってかっこいいですね

55248
現実なら良いですね〜w

言ったもん勝ちの匿名ネット掲示板は楽しいですね！

高層階は地震でエレベーターが止まるとまさに陸の孤島

＞うちはリビング45畳ですがエアコン2台あります。
よほど断熱性能が悪いんですね。
それくらいの広さなら、2.2kW（6畳用）1台で余裕のはずですが。

＞地上から離れた場所がプレミアムマイホームってかっこいいですね

ホームじゃなくルームですね

>>55239 匿名さん

冬も家の中は半袖で生活？
地獄だね。

やはり、ミニ戸がサイコーなんですかね？

何だかんだ言って、庶民レベルだと郊外の戸建が一番だと思いますよ。
都内のマンションとか、上をみてもキリがないですからね。

＞冬も家の中は半袖で生活？
＞地獄だね。
快適そのものですよ。

マンションに住んでいた時はトイレが室温18℃くらいしかなくて、凍えるような寒さでした。
リビングでも吸気口から冷たい外気が入ってきて不快でしたし。

＞よほど断熱性能が悪いんですねそれくらいの広さなら、2.2kW（6畳用）1台で余裕のはずですが。

御宅も45畳ですか？
空気清浄機の代わりにもなるので2台つけましたね

なんか、かゆい会話してますねぇ。

>言ったもん勝ちの匿名ネット掲示板は楽しいですね！

ですねぇ・・苦笑

45畳のリビングとか、戸建ては構造的に無理だし、あっても余計なつっかえ棒みたいな柱が目障りですよね。マンションならうちの近所にもそのクラスの多いですけどスーパー億ションですよ。うちは30畳ちょっとですから3億程度でしたが。いい加減、大人げないみっともないレスは止めましょうよ。

買い物出てましたが、近所のどんぐり公園は親子連れで一杯でした。
ニートさんもアパートさんも、お散歩でもされてリフレッシュされてみては？

>>55261 匿名さん
いや…ツッコんだら負けな気がする…！

>戸建てだと延べ床40坪って言っても建築面積は15〜20坪程度。しかも居室内に無駄な階段スペースなどがあるので、リビングでもせいぜい15畳ぐらい。マンションだと40坪のマンションは戸建てより高くなるから除外して、100㎡=30坪程度のマンションだと、階段などの無駄スペースなく横にフルに60畳取れますから、リビング30畳持てるんですよね。これ戸建てとマンションの決定的な違いだと思いますね。当然マンションのメリットになります。

これは言い得て妙な意見ですね。賛同いたします。

で、4000万円以下でリビング30畳のマンションの具体例はまだですか？
具体例が一つも出てこないから妄想だと言われるんですよ。

>で、4000万円以下でリビング30畳のマンションの具体例はまだですか？

先ほどドンキのレシートアップした白金住みですが、30畳リビングが4000万以下で買えるのですか！それはすごい！本当にあるなら私も興味ありますね。新潟のリゾマンなどはニュースで見ましたが、温泉やラウンジなど豪華施設でしたが、管理費が月10万以上とかで割安とは感じませんでした。固定資産税も田舎とはいえRC造だし広ければ高いでしょうし。首都圏にあるなら知りたいですね！

気候がいいので変なのが現れますね～苦笑

今日は河津桜が満開で綺麗ですよ

こんな時期でもゴキブリはたま～にひょこっと現れますからお気をつけくださいね
そんなゴキブリは放っておくと自然に消えますから気にしないのが一番です

ほんとゴキブリって生命力が凄いですね
10年くらい普通にうろちょろしてますよね(笑)

マンションのメリットが一つ出ましたね。ああ、眺望の良さも含めると二つかな。

>戸建てだと延べ床40坪って言っても建築面積は15〜20坪程度。しかも居室内に無駄な階段スペースなどがあるので、リビングでもせいぜい15畳ぐらい。マンションだと40坪のマンションは戸建てより高くなるから除外して、100㎡=30坪程度のマンションだと、階段などの無駄スペースなく横にフルに60畳取れますから、リビング30畳持てるんですよね。これ戸建てとマンションの決定的な違いだと思いますね。当然マンションのメリットになります。

4000万円以下でリビング30畳のマンションの具体例はまだですか？

白金でも、ワンルームマンションは嫌だな！

＞55268: 匿名さん

そう言えば、さっきディスカウントストアに買い物に行ったらゴキブリ1匹いましたよ。
不潔なので殺そうと思ったら足早に逃げていきました。

>>55263
階段などマンションにない部分との差はせいぜい10平米ですよ。
その違いを差し引いても戸建のほうが数十平米は広い。
２階にトイレ、洗面があるというのも非常に便利です。

4千万だと郊外の広い物件でも90平米程度。そこから30帖とったら
40平米しか残らない。70平米のマンションなら残りは20平米。
物理的に可能でも家族で住める間取りじゃないね。
リビングに布団敷いて一家全員川の字という手もあるかもしれんが。

>>55270 匿名さん　

マンションの良さは戸建てではないこと、とも言えますね。
平屋建てならいいですが、首都圏に多い2階建や3階建は妥協の産物。
居住スペース内の階段などただの邪魔モノに過ぎない。
この予算じゃホームエレベーターもないし。
買い物や宅急便の度に階段を駆け下り、重い荷物を持って階段を上がる日々。
洗濯の度、風呂の度、就寝・寝起きの度にリビングと寝室を行ったり来たり。
マンションなら階段使わず快適なのにね。

繰り返しますが、マンションの良さは戸建てではないこと、ですね。

マンションって最強の妥協の産物ですよね

普通、一回がリビング、ダイニングなので階段の昇り降りは
寝る時くらいだよ。

もちろん、その程度の階段昇り降りもきついと感じたり、足に
障碍があるなら戸建は勧められない。

買い物や宅急便、ごみ捨ての度に部屋を出てエレベーターに乗り、重い荷物を持ってなかなか来ないエレベーターを待つ日々。
子供を病院に連れて行くのも一苦労
トイレは1個で朝は大変、部屋は狭く窓すらなく収納もほぼ無い。
玄関狭くて靴もほとんど置けないし人がすれ違えない
駐車場は遠いし駐輪場も遠い
戸建てなら快適なのにね。

性犯罪と侵入強盗が戸建より多い恐怖の館がマンションだから

>>55278 匿名さん
今住んでるアパートの愚痴かな？
マンションは住みやすいよ

>マンションって最強の妥協の産物ですよね

メリットだらけだと思いますがね。
建物の背が高いおかげで素晴らしい眺望を享受でき、皆んなでコストを出し合って、充実した付帯設備や巡回警備など充実できますし。また管理人さんが、余計な日々の雑用してくれて便利ですし。

また修繕費用も貯めているので、ボロ屋住みの戸建てさんに多い、お金貯めてなかったようなズボラさんになりたくない、一般常識のある方には打って付けです。

日々の収入が不安定だったり、月2万程度の修繕管理費用が払えない可能性があるような低収入の方には戸建てがオススメです。「戸建てならボロ屋でも住む権利が自由に選べる！」と声高に唱えている、風変わりな価値観をお持ちの方向けですねw

>普通、一回がリビング、ダイニングなので階段の昇り降りは寝る時くらいだよ。

首都圏では、2階リビングが多いようですよ。

>>55281
4000万以下のマンションでそれだけの共用設備、サービスが充実してると専有面積は狭いんでしょうね。
ランニングコストも高そう。

>首都圏では、2階リビングが多いようですよ。

23区内でもまともな住宅街は建蔽率や容積率が厳しいから、狭小3階建ては建てられない。

>>55283

それがスケールメリットなんですよ。割安に実現できます。羨ましいでしょ？
それがマンションです。お宅のインターネット費用分で、マンションならネット+巡回警備+管理人+付帯設備などが実現できます。個人vs団体の差ですよ。
個人経営の商店vs大企業の差と言い換えたら分かりますかね？

＞55281: 匿名さん
＞建物の背が高いおかげで素晴らしい眺望を享受でき、皆んなでコストを出し合って、充実した付帯設備や巡回警備など充実できますし。

良いですね、うらやましい

運命共同体何があってもみんなでって感じが超たまらないです。

多少の騒音とかも仲間だから気になりませんし、迷惑行為も同じ区分所有者なら許せそうですね！

低層階の人は高層階の眺望のために我慢してくれますから長いお付き合いが出来ますね！

高くて買えないものもみんなで出し合って譲り合いながら使うとか素晴らしすぎて涙が出ます！

一番すばらしいのは共有設備のために時間と労力を管理組合にささげる役員さんの奉仕の精神ですね！

>>55284 匿名さん　

おやおや、55282だって戸建てですよね。戸建て派自ら切り捨てですかw
あなたの話は、ただの個別事案でしょ。実際存在していますよ。
自分のことしか語れないのは子供みたい。

＞55288: 匿名さん

本当ですよね
こんな素敵な眺望がマンションなら望めるんですものね

マンションさんは具体的な物件が一つも出てこないのが面白いｗ

このワイドスパンなら日光を全身に浴びれますよ！
4000万は少し超えますが・・・スレチですかね（汗

＞55291: 匿名さん

そんなテラスで夜景見ながらワインとか素敵ですね！

>>55285
土地を共有することで高い土地に安価に部屋を購入できるというのが
最大のメリットですね。

戸建ての良さは、区分所有権しかない集団居住のマンションではないことと言えますね。
4000万以下の物件は専有部が極端に狭く、高額な土地が購入できない人の妥協の産物。
狭い居住スペース外のエレベーターやエントランスなどただの邪魔モノに過ぎない。
この予算じゃ駐車スペースも借りられないし。
買い物や宅急便の度に共用部を長い距離移動して、重い荷物を持って上がる日々。
洗濯も風呂もスペースが狭い。
戸建てなら動線を考えて設計すれば快適なのにね。

繰り返しますが、戸建ての良さはマンションではないことですね。

ベランダから見える公園の桜が咲いて綺麗ですよ