住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 住宅ローン・保険板
  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

広告を掲載

  • 掲示板
購入経験者さん [更新日時] 2024-09-21 23:16:47

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

スポンサードリンク

スポンサードリンク

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 54561 匿名さん

    やっぱり、戸建さん痛いとこ突かれたみたいだね。

  2. 54562 匿名さん

    反論って具体的に何を議論してるわけ?

  3. 54564 匿名さん

    マンションの性犯罪の多さ。

  4. 54565 匿名さん

    >>54556 匿名さん
    >要するに、ミニ戸や建売りに手を出した人はチラシを見て深く考えずに購入してしまったってことですね。

    マンションを購入するメリットが無いことに気づいた人でしょう。

    その実、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
    マンションを購入する目的・メリットとは一体なんなのか、全くわからない。

    賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

    住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

    住むなら戸建て。

    住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

    マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

    マンションに住むなら賃貸で良い。

  5. 54568 匿名さん

    マンションに性犯罪が多いのは事実のようですね。

  6. 54569 匿名さん

    ミニ戸の一階って、車がないとポッコリムダな空間が丸見えで、戸建さんがアーンってヨダレを垂れ流してるみたい。

  7. 54570 匿名さん

    >>54562 匿名さん
    > 反論って具体的に何を議論してるわけ?

    まぁ、マンションさんにとって不利なレスがマンションさんには見えないのは今に始まったことじゃないですからねぇ。

  8. 54572 匿名さん

    具体的に何を議論したいのかも説明できない。
    妄想世界で議論してるのか。
    大変だな。

  9. 54573 匿名さん

    >>54569 匿名さん
    > ミニ戸の一階って、車がないとポッコリムダな空間が丸見えで、戸建さんがアーンってヨダレを垂れ流してるみたい。

    そう?全然そんな風には思わないけど。
    どちらかと言うと、あの景観をひどく乱す鉄骨造の機械式駐車上の方がひどいと思う。

  10. 54574 匿名さん

    今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

  11. 54576 匿名さん

    戸建さん、もはや知らないフリして逃げるしか無いようです。

  12. 54577 匿名さん

    ミニ戸の一階って、ドア開けたらすぐに階段なんですか?せっかくクルマのケツを突っ込んで直ぐに荷物を出せるのに、重いスーパーの袋を下げてえっちらおっちら階段を登るんですか?

  13. 54578 匿名さん

    ここのマンションさんみたいな人が、壁一枚、天井・床一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるようなマンションだけは絶対に嫌だよぉ〜。

  14. 54579 匿名さん

    >>54577 匿名さん

    戸建って、やっぱり面倒なこと多いですね。

  15. 54580 匿名さん

    >>54573 匿名さん
    景観は好き好きでしょうね。
    ミニ戸が好きっていう気持ちは否定いたしません。

  16. 54582 匿名さん

    ミニ戸なんて全体からみたら極めて少数。
    そんなものを戸建ての一般的特徴ととらえるのはかなりやばい。

  17. 54583 匿名さん

    強制わいせつ

    1. 強制わいせつ
  18. 54584 匿名さん

    >>54577 匿名さん

    足とか怪我したら致命的だね。
    そうでなくても、歳を取ったら危ないから平家とか普通の二階建てに建て替える必要がありますね。20坪とかない狭小の立地でクルマも置けませんけど、、、

  19. 54586 匿名さん

    >>54577 匿名さん

    そんなミニ戸が選ばれるのも、マンションを購入する目的・メリットがまったくないからです。
    ミニ戸と言えども戸別住宅。
    戸別住宅のメリットは集合住宅でないことです。

    ・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

    ・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

    ・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

  20. 54587 匿名さん

    ちなみにマンションが選ばれる理由は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

  21. 54589 匿名さん

    ミニ戸とか、土地を四分割して貧乏人にも買いやすくした建売とか見ると、隣家との隙間が80センチぐらいしかない。
    どーやって外壁塗装するのかな?

  22. 54591 匿名さん

    マンションさんが全く反論できていませんね。
    オウムがえしの意味すらわからないくらい混乱しているようですよ。

  23. 54594 匿名さん

    >>54593 匿名さん
    > 戸建さん、未だに全く反論出来ないですね。

    と言いつつ、その実、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

    賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

    住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

    住むなら戸建て。

    住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

    マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

    マンションに住むなら賃貸で良い。

  24. 54595 匿名さん

    >>54592 匿名さん
    > 気持ち分かりますよ。

    ですよね。ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。

    マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
    だんだん可哀想になってきました・・・。

    マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう?
    深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
    ーーー
    深く考えないでマンション買っちゃった。
    自分の人生の集大成のマンション。

    マンションのメリットは特に無い。
    戸建てより優れているとも思ってない。

    それでも、けなされると腹が立つ。
    自分の人生を否定されることになるから。

    だから駄々をこねるんだ。
    だから駄々をこねるんだ。
    ーーー
    こんなところかな?(何かの歌の歌詞のようだ)

  25. 54596 匿名さん

    >歳を取ったら危ないから

    老人の熱中症死亡者はマンションのほうが圧倒的に多いんですけどね・・・
    怖いです

  26. 54597 匿名さん

    >ミニ戸とか、土地を四分割して貧乏人にも買いやすくした建売とか見ると、隣家との隙間が80センチぐらいしかない。

    60cmで足場組めるよ

  27. 54600 匿名さん

    >>54596 匿名さん
    > 老人の熱中症死亡者はマンションのほうが圧倒的に多いんですけどね

    安い年金から管理費・修繕積立金を強制徴収されると、光熱費を削るしか無い。
    マンションで、冷房を使わずに熱中症で死亡する方が多いと聞きました。

  28. 54601 匿名さん

    >>54599 匿名さん
    > 戸建さん、未だに全く反論出来ないですね。

    と言いつつ、その実、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

    賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

    住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

    住むなら戸建て。

    住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

    マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

    マンションに住むなら賃貸で良い。

  29. 54602 匿名さん

    >ミニ戸とか、土地を四分割して貧乏人にも買いやすくした建売とか見ると、隣家との隙間が80センチぐらいしかない。

    四方八方に部屋がくっついてるマンションが言う~?爆笑

  30. 54603 匿名さん

    >>54602 匿名さん
    > 四方八方に部屋がくっついてるマンションが言う~?爆笑

    くっついていると言うか、共有ですよ、壁を共有www

  31. 54605 匿名さん

    >>54604 匿名さん
    > 戸建さんも全く反論出来ず

    と言いつつ、その実、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

    賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

    住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

    住むなら戸建て。

    住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

    マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

    マンションに住むなら賃貸で良い。

  32. 54606 匿名さん

    マンションさんの、根拠の無い具体性を伴わない抽象的な発言で印象操作しようとするのは、今に始まったことではないけどね。

  33. 54609 匿名さん

    >>54608 匿名さん
    > 本当だ、戸建さんがコピペしか出来なくなってしまっている。

    なぜなら、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこないから。

    賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

    住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

    住むなら戸建て。

    住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

    マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

    マンションに住むなら賃貸で良い。

  34. 54611 匿名さん

    >>54610 匿名さん
    > 戸建さん、コピペドンマイ‼︎

    そんなコピペにすら反論できないマンションさん、ドンマイ!!

  35. 54612 匿名さん

    > 安い年金から管理費・修繕積立金を強制徴収されると、光熱費を削るしか無い。
    >マンションで、冷房を使わずに熱中症で死亡する方が多いと聞きました。

    それもあるかもですが、マンションは構造上日中の熱をコンクリが溜め込んでしまい夜になっても冷えないので
    熱さを感じづらいご老人が熱中症でお亡くなりになるらしいですよ

  36. 54615 匿名さん

    >>54613 匿名さん
    > 恐らく戸建さんはこれからもコピペしか出来ず、逃げ続けるだろうね。

    と言いつつ、その実、そのコピペにも反論できないのがマンションさんの苦しい実情。

    5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこないから。

    賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

    住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

    住むなら戸建て。

    住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

    マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

    マンションに住むなら賃貸で良い。

  37. 54616 匿名さん

    >>54614 匿名さん
    > 戸建さん、未だに全く反論出来ないですね。

    と言いつつ、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

    賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

    住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

    住むなら戸建て。

    住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

    マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

    マンションに住むなら賃貸で良い。

  38. 54617 匿名さん

    >>54615 匿名さん

    やっぱり。

  39. 54618 匿名さん

    >>54616 匿名さん

    本当だ。

  40. 54619 匿名さん

    >>54616 匿名さん

    予想通り。

  41. 54620 匿名さん

    >>54617 匿名さん
    > やっぱり。

    ですよね。
    全く反論できず、コピペからさえも逃げ続けるマンション。

  42. 54621 匿名さん

    >>54618 匿名さん
    > 本当だ。

    ですよね。
    全く反論できず、コピペからさえも逃げ続けるマンション。

  43. 54623 匿名さん

    >>54619 匿名さん
    > 予想通り。

    ですよね。
    全く反論できず、コピペからさえも逃げ続けるマンション。

  44. 54624 匿名さん

    マンションは100%どこかしら隣家とくっついてるけど、隣家と80cmしか離れてない戸建てなんてそんなにないからね

  45. 54628 匿名さん

    >>54612 匿名さん
    > それもあるかもですが、マンションは構造上日中の熱をコンクリが溜め込んでしまい夜になっても冷えないので
    > 熱さを感じづらいご老人が熱中症でお亡くなりになるらしいですよ

    分譲賃貸マンションに住んでいる時に感じました。
    遠赤外線でしょうか?
    体の中から暖められるような嫌な暑さを感じていましたよ。

  46. 54630 匿名さん

    >>54629 匿名さん

    ん?何に???

  47. 54632 匿名さん

    戸建さんは、知らないフリして逃げ続けることしか出来ないようですね。

  48. 54633 匿名さん

    >>54631 匿名さん

    わけわからん、、、

  49. 54635 匿名さん

    マンションさんはこのスレが煙たいから終わらせたいのでしょう
    マンション買ったばっかりに人生台無し

  50. 54636 匿名さん

    >>54628 匿名さん
    マンションって冬も寒いんですよね。
    断熱材がありえないくらい薄くて、窓もショボいから。

  51. 54637 匿名さん

    マンションの熱中症と性犯罪はこわいです

  52. 54638 匿名さん

    >>54636 匿名さん
    > マンションって冬も寒いんですよね。
    > 断熱材がありえないくらい薄くて、窓もショボいから。

    何よりも窓がしょぼかったです。
    窓際に別途置いて寝てたら、冷気がシャワーのように降ってきました。
    六甲おろしみたいに。

  53. 54640 匿名さん

    >>54637 匿名さん
    > 性犯罪はこわいです

    共有部は怖いですよね。
    とくに深夜のエレベータ。
    マンションの住人かどうか分からない人と一緒に乗ったときはドキドキが止まりませんでした。

  54. 54641 匿名さん

    >>54638 匿名さん
    換気システムもショボいから、吸気口からも冷気が容赦なく入り込むんですよね。
    戸建に引っ越して本当に快適ですよ。

  55. 54642 匿名さん

    >>54639 匿名さん
    おたくそろそろアクセス禁止の対象ですよ

  56. 54643 匿名さん

    性犯罪はマンションのエレベーターが一番危険らしいです

  57. 54644 匿名さん

    >>54641 匿名さん
    > 換気システムもショボいから、吸気口からも冷気が容赦なく入り込むんですよね。

    カビと結露も酷かったです。
    リビングで鍋をやった時、暑かったので、玄関側のドアを開けていたら玄関に霧がかかってびっくりしました。
    玄関ドアは水滴でびっしょりでした。

  58. 54645 匿名さん

    >>54641 匿名さん

    戸建さん、まずは戸建の面倒なことに対する反論が無いと全く説得力も迫力も無いですよ。まあ、反論出来ないのは分かっていますが。

  59. 54646 匿名さん

    >>54643 匿名さん
    > 性犯罪はマンションのエレベーターが一番危険らしいです

    本当に怖いです。
    かと言って、「お先にどうぞ」と言うと相手に心証悪くしそうなので、なんども郵便受けの前でやり過ごしたことがあります。

  60. 54647 匿名さん

    うちも分譲マンションの時はカーテンびしょびしょ

  61. 54648 匿名さん

    >>54647 匿名さん
    > うちも分譲マンションの時はカーテンびしょびしょ

    マンションは勝手に窓枠サッシ交換できないですからねぇ・・・。

  62. 54649 匿名さん

    子供が喘息で壁紙はがしたら裏にカビがびっしりでした
    マンションはこわい

  63. 54650 匿名さん

    いい感じですね。カマッテちゃんはスルーがベストです。

  64. 54651 匿名さん

    >>54645 匿名さん
    具体的に何がどの程度面倒なんですか?

    屋根は太陽光パネル一体型、外壁は光触媒機能付タイルなので、メンテナンスなんて不要です。
    宅急便の受け取りは近くの郵便局(徒歩15秒)、コンビニ(徒歩1分)で受け取る事も出来ます。
    ディスポーザーを入れているので、ゴミ捨ても楽です。

  65. 54652 匿名さん

    >>54648 匿名さん
    今は快適です。
    人生で1番無駄な時間でした

  66. 54653 匿名さん

    >>54645 匿名さん

    やっぱり戸建さん、反論出来ないみたいだな。

  67. 54654 匿名さん

    >>54649 匿名さん
    > 子供が喘息で壁紙はがしたら裏にカビがびっしりでした

    マンションのフスマが湿気でしわくちゃになったこともありました。
    マンションは本当に通気性が悪く、かび臭くなりやすく、結露との戦いだと思います。

  68. 54655 匿名さん

    戸建だとディスポーザーを入れられないと思っている人が多いですが、
    実際は戸建用のものもあって30万円くらいで問題なく入れられます。
    ゴミ捨てが格段に楽になるので、オススメです。

  69. 54656 匿名さん

    >>54654 匿名さん
    マンションは風呂のカビも半端ないです

  70. 54657 匿名さん

    >>54652 匿名さん
    > 今は快適です。
    > 人生で1番無駄な時間でした

    よかったですね。
    私もです。

  71. 54658 匿名さん

    >>54656 匿名さん
    > マンションは風呂のカビも半端ないです

    何気にトイレもかび臭くなります。
    水回りはマンションは最悪です。

  72. 54659 匿名さん

    >>54658 匿名さん
    排水管が長いので臭いがきついんてすよね

  73. 54660 匿名さん

    マンションの水回りは窓がないので、閉塞感がハンパないですしね。

スポンサードリンク

スポンサードリンク

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5700万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.04m2~72.3m2

総戸数 42戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

7188万円~8628万円

3LDK

67.2m2~74.08m2

総戸数 67戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2丁目

3LDK

55.92㎡~63.18㎡

未定/総戸数 78戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原一丁目

3LDK~4LDK

66.72㎡~93.35㎡

未定/総戸数 62戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

1億2,480万円

3LDK

70.20m²

総戸数 19戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~123.58m²

総戸数 78戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

7400万円台~8500万円台(予定)

3LDK

68.4m2~73.26m2

総戸数 31戸

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

1LDK~2LDK

33.22m2~63.42m2

未定/総戸数 37戸

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

6690万円

2LDK

55.06m2

総戸数 32戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

未定

3LDK・4LDK

64.90㎡~84.47㎡

総戸数 88戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

4600万円台~6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億1000万円~10億円

1LDK~3LDK

43.9m2~157.08m2

総戸数 280戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3890万円~5568万円

3LDK

57.1m2~73.67m2

総戸数 75戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸