4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

自作自演する都心厨はスルーで。

子育て世代は戸建てってことね。

具体例を出したらイメージ持ちやすいかな？

・マンション：ひばりヶ丘駅徒歩10分（3LDKなら4000万円代前半と思われる。最安なら4000万円切る）
http://www.mecsumai.com/hibarigaoka270/

・ミニ戸建：同駅徒歩11分（3500万円）
https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_niiza/nc_89387227/

・戸建て：同駅徒歩13分（5300万円）
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_nishitokyo/nc_89181124/

・価格が一緒なら立地はマンションの方がいい
（同じぐらいの立地で探したから、戸建てのほうが価格は高い）
・キッチン等はマンションのほうが設備のグレードは上
・一戸建ては物件によるばらつきが大きい
（その場所に歩いていけるぐらいに住んで、詳しくないと割高か割安かもわからない）
・広さを求めるなら一戸建て
・西東京市ぐらいならミニ戸建のほうがマンションより割安。23区に入ると同じぐらいになるとおもう。

たまに出てくる極端な豪邸や億ションの事例を除けば
結局一部屋多いほうがいいか、便利な方がいいかぐらいの違いでしか無いような気がしますね。

>>54435 匿名さん
> 結局一部屋多いほうがいいか、便利な方がいいかぐらいの違いでしか無いような気がしますね。

そのとおり。

何かを優先する代わりに何かを妥協している。

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外でも。

そんな地域のマンションには価値がないってのが、マンションさんの言い分見たいよ？

>>54418 匿名さん
> 戸建だと住めないエリアに住める
立地。土地を共有で妥協。

> 単独だと得られない共有設備を利用できる
ランニングコストで維持・運営される設備(=ランニングコストの対価)。設備を共有で妥協。

> 眺望がよい
この価格帯だと望めない

何かを優先する代わりに何かを妥協している。

以下は、>>54436 匿名さん を参照。

コピペにまともに反応するのも何だけど、
>54435
の画像を見たら一戸建てもマンションと同じぐらい騒音は厳しそう。

相当田舎か予算上限のない豪邸でもないと、近所迷惑の度合いなんて変わらんのじゃないか？

>>54439 匿名さん
> 画像を見たら一戸建てもマンションと同じぐらい騒音は厳しそう。

具体的にどういったところがですか？

なお、マンションの騒音問題は、空気中を伝わる騒音もさることながら、躯体を伝わる振動による騒音の問題も大きいです。
これは、防音対策では防ぐのが難しいです。
そういったことでは、戸建ての方が防音対策は容易です。

ちゃんとした造りの最上階なら、騒音は無縁ですよ。
１０年以上住んでるが、隣、下からの音は一度も聞こえたことない。

>>54441 匿名さん

買えなきゃ意味が無いことと、下の階への生活音への配慮が必要な点で戸建てに分あり。

>>54418 匿名さん

＞単独だと得られない共有設備を利用できる

周りに何もない不便な立地なんですね

立地が良いところは、周りによりすぐれた便利な施設があり、一流のプロのサービスが受けられます

>54435
の画像だけだけど、

ミニ戸建はほぼ隣接して賃貸っぽい建物が立ってる。
作りからすると、かなり生活音は聞こえると思う
仕様はわからないけど、マンションよりも横の音は聞こえるはず。

戸建てはもう少し距離があるから、これはマンションより音は響かないと思う。
道路からの距離は近いから道路の騒音はどの程度交通量があるかにもよるだろうけど・・・

それでも千数百万円ほど高くて、マンションでもほとんど聞こえない音の心配がないっていうのも釣り合いが取れない気もしますが・・・
※出典のマンションだと（三菱のほぼ標準クラスの仕様だから）騒音はほぼ心配ないはず。

不便な立地は戸建だよね。普通は。

郊外なら駅徒歩５分以上は不便だと思うが。。。

>>54445 匿名さん
> 郊外なら駅徒歩５分以上は不便だと思うが。。。

郊外の駅徒歩5分以上のマンションについてはいかがいたしましょうか？

木造は遮音性能が低いから、となりの家の生活音ダダ漏れだよね。
窓の開け閉めの音とか、シャッターとか、ピアノとか

そういうのも今のマンションは気にならないから快適です。

ベランダがコンクリート壁で覆われている物件だと、窓開けていても、
隣の音はまったく聞こえませんよ。

>>54447 匿名さん
> そういうのも今のマンションは気にならないから快適です

● マンションの上の階の騒音ってどうですか？ - 防犯、防災、防音掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564140/

>>54448 匿名さん
＞上の階のモラルのない家族のせいでせっかく購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

ここの部分が全てを表してますね

長文コピペの冗長さが戸建の苦境を表している。

親が買い換えたマンションに数泊したが、最近のマンションは騒音問題など皆無ですね。

神経質な人はマンションはやめておきましょう。

>>54448 匿名さん

長文というのがここの戸建さんに通じるものがありますね。

自分のことを分かって欲しい！って想いが強すぎると長文になる。

>>54447 匿名さん

ほんとうにそういう思います。
どういう造りのマンションなんでしょうかね？

>>54430 匿名さん

昔ながらのコミュニティなら戸建かと思いますが、都内ではなかなか難しいでしょうね。

>>54448 匿名さん
ここの戸建さんは、掲示板のリンクを貼るのが得意ですね。
自分の言葉では語れないのだろう。

マンションさんの根拠・具体性ない反論が、揶揄・煽り発言が、マンションさんの苦境を物語っていますね。

なにも所有してないから仕方ありませんね。
書き込む内容の全てが伝聞と妄想。

被害者意識が強いのもここの戸建さんの特徴ですね。マンデベや大企業が搾取してるって吹聴するのは、資本主義社会から落ちこぼれた弱者の理屈。

マンションは所有する必要ありませんものね。
賃貸で十分。
購入する意味なし。

マンションさんって分かりやすい。
見ただけで、マンションさんが劣勢なのが分かる。

規制はされていないが、ここは一応検討スレなので、せめてローンの仮審査ぐらいは出してから書き込んで欲しいですね。

へんな戸建さんがコピペ貼りまくって荒らすから、具体的な物件の検討に至らない。

>>54464 匿名さん
> へんな戸建さんがコピペ貼りまくって荒らすから、具体的な物件の検討に至らない。

そのコピペを産んでいるのは、同じことばっかり繰り返えして具体的な検討しないマンションさんの発言なんですけどね。

戸建の営業さんに「マンションじゃないところが戸建のメリットですよ」と言われたらどうしよう、、、

>>54465 匿名さん

コピペの生みの親が登場しました、、、といっても24時間常駐かw

>>54467 匿名さん

ある意味、マンションの常駐コンシェル並のサービスだねw

>>54466 匿名さん
> 戸建の営業さんに「マンションじゃないところが戸建のメリットですよ」と言われたらどうしよう、、、

その営業はデキが悪いですね。
こうかな？
ーーーー
戸建てのメリットは集合住宅じゃないと言うこと。

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、戸別住宅では集合住宅と比べて以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要があるのですが、ありませんよね。

マンションの営業さんに「戸建てじゃないところがマンションのメリットですよ」と言われたらどうしよう、、、

今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。

>>54466 匿名さん

世の中には、それが殺し文句になる客もいるらしいですね。例えばここの戸建さんです。

>>54470 匿名さん
二番煎じはここの戸建さんの特徴ですね。
心の琴線に触れたらしいww

>>54470 匿名さん

世の中には、それが殺し文句になる客もいるらしいですね。例えばここのマンションさんです。

今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。

>>54469 匿名さん

営業マンに向いてますよw
いちど社会に出てみてはいかがでしょうか？

>>54473 匿名さん
> 二番煎じはここの戸建さんの特徴ですね。
> 心の琴線に触れたらしいww

いえいえ、マンションさんのブーメラン自爆です。
自分の発した言葉で自分がやられるのです。

もはや、ここの名物ですｗ

>>54475 匿名さん

スルーできないほど心の琴線に触れたらしいw

>>54478 匿名さん
> スルーできないほど心の琴線に触れたらしいw

ブーメラン自爆がスルーできないほどマンションさんの心の琴線に触れたらしい。(大爆笑)

今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。

ここの戸建さんがローンの仮審査に躊躇するのはなんでなのかな？

まだまだ低金利だから借りるなら今がチャンスですよw

いまは頭金を貯めてるんじゃないかな？

マンションさんが押され気味なのは、コピペとか長文とか言うだけで、具体的なマンションのメリットを挙げた反論が全く出来ていないからですね。まあ考えてみると確かに、わざわざ集合住宅という住居形態を選択するのは経済的制約からの妥協しか理由は無いのが実情ですから、反論のしようも無いですね。

>>54469 匿名さん
総合評価に入らない無価値なメリットって自覚はあるんだね。

>>54481 匿名さん
> ここの戸建さんがローンの仮審査に躊躇するのはなんでなのかな？
>>54482 匿名さん
> まだまだ低金利だから借りるなら今がチャンスですよw
>>54483 匿名さん
> いまは頭金を貯めてるんじゃないかな？

劣勢マンションさんが話題そらしに必至だが、
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

>>54484 匿名さん
どこ見てんの？戸建が瀕死だよ。笑

>>54487 匿名さん

どこ見てんの？マンションが瀕死だよ。

今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。

>>54487 匿名さん

はい、戸建さん、具体的な反論をどうぞ。

>>54485 匿名さん

マンションには、総合評価に入らない有害なデメリットがあると認識いただけたようでなによりです。

>>54490 匿名さん
> はい、戸建さん、具体的な反論をどうぞ。

わかりやすかったですか？
マンションさんが具体的な反論を出来ていないことが理解できたようでなによりです。

>>54447 匿名さん

＞ベランダがコンクリート壁で覆われている

解放感０

今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。

>>54447 匿名さん

＞ベランダがコンクリート壁で覆われている

解放感０

>>54491 匿名さん
だから評価に入らないって。笑
意味分かってないのかな？

>>54496 匿名さん
> だから評価に入らないって。笑
> 意味分かってないのかな？

マンションさんが敢えて除外している評価項目ですからねｗ

>>54497 匿名さん
総合評価は同じ。それ以外に…って言ってたの戸建さんなんだけどな。仲間割れですか？それともマンションさんが言うと反論するけど戸建さんの発言なら擁護するの？どっちかなー。

>>54498 匿名さん

わかってないなー。
マンションさんが自分が有利なように、敢えて除外した評価項目だけで評価して、価値＝価格。

そのマンションさんが挙げた評価項目以外ってことだよ。

>>54499 匿名さん
ごめん。分かんないけどもういいや。

都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
都会でも購入するならマンションより戸建て。
4000万以下の狭いマンションを買って、高値を自慢するような勘違い万民はこのスレだけ。

中古でも都内の売れない未成約物件数は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍。

マンションさんの殺し文句はプレミアム✨

戸建って、自分でメンテ手配しなければならないのが面倒ですね。

戸建って、荷物の受け取りが面倒ですね。在宅するか、わざわざコンビニに行かないといけない。

>戸建って、自分でメンテ手配しなければならないのが面倒ですね。

ずぼらな性格ならHMまかせ
こだわり派なら自己手配

選択できるのがメリット

>>54503 匿名さん

占有部分ってメンテしないの？

>占有部分ってメンテしないの？

それは言わないお約束(笑)

>>54507 匿名さん
> それは言わないお約束(笑)

ワロタｗ

管理費で専有部の面倒見てくれないくせに、
共有部であるバルコニー、窓枠サッシ、玄関ドアは自分でお掃除。

摩訶不思議。

>>54505 匿名さん

HMって何でしたっけ。

ベランダコンクリートって、
隣との境部分なんだけどね(^ ^)
ほんとに、プレミアム住居知らないんだねw

>>54504 匿名さん

荷物の受け取り、やっぱ面倒ですね。

>>54512 匿名さん
> 荷物の受け取り、やっぱ面倒ですね。

ほんとマンションの宅配便の受取って面倒ですよね。
宅配便じゃなくてエントランス配便に改名して欲しい。

戸建って、害虫駆除の手配も面倒ですね。虫が出るとテンション下がりますね。

>>54512 匿名さん
> 荷物の受け取り、やっぱ面倒ですね。

ほんとマンションの宅配便の受取って面倒ですよね。
家事の忙しい時間帯を避けた時間指定したら、嫌な思いされるから出来ない。

>>54514 匿名さん
> 虫が出るとテンション下がりますね。

ほんと。
マンションでゴキブリ見たときはすごくテンション下がりました。

戸建って、やっぱ旅行中が無人になるんで不用心ですよね。

戸建って、やっぱり荷物の受け取り面倒ですね。

マンションって玄関ドア一歩でたら共有部と言うガンジーさんも真っ青なノーガード戦法で不用心ですよね。

>>54517 匿名さん
まぁ貧乏住居だし愉快犯の放火以外心配無用でしょ

>>54518 匿名さん
> やっぱり荷物の受け取り面倒ですね。

ほんとマンションの宅配便の受取って面倒ですよね。
家事の忙しい時間帯を避けた時間指定したら、嫌な思いされるから出来ない。

>>54518 匿名さん

戸建さんもロジカルな反論出来ないね。

>>54518 匿名さん
> 荷物の受け取りやっぱ面倒ですね。

ほんとマンションの宅配便の受取って面倒ですよね。
宅配便じゃなくてエントランス配便に改名して欲しい。

マンションさんってロジカルな反論出来ないね。

>>54522 匿名さん

ひょっとして戸建さんは、マンションの宅配受け取りシステム知らないのかな。

>>54525 匿名さん

4000万以下でお願いいたします。

戸建って、面倒なこと多いですね。

ほんっとにマンションって不自由なこと多いですよね。
購入する意味なし。

賃貸でおｋ。

なんだか戸建さん、すっかり押されてるね。

なんだかマンションさん、すっかり押されてるね。