別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
共用部があれば居住面積は戸建てより広くなるはずなのに、マンションは不可思議。
共用部やその維持管理費が無駄といわれたら、共同住宅は成り立たない。
>>54338 匿名さん
> 転居する可能性がある人は賃貸！と始まりますよ。極端なんですよね。
極端と言いますか、
「そもそも何でマンション買ったのか？」
です。
なぜそれが言えないのかです。
>>54339 匿名さん
> そんなこと言っても仕方ない
> ここの戸建てさんは普通の感覚じゃないんだから。
いや、ですから、
「そもそも何でマンション買ったのか？」
です。
なぜそれが言えないのかです。
普通じゃないから連投する・・・
マンションを買うのは価格が同じなら、立地・設備が良いからですよ。
大抵の人はそうやって立地重視になってるから、最近はマンションが人気なんですね。
（地価の低い地域は別の論理だと思いますが、首都圏・関西圏はそれが主流ですね。）
>うちはマンションですが、リビング吹き抜けですよ。
4000万で吹き抜けって、もしかして天井抜けちゃっただけじゃないですか？笑
＞大抵の人はそうやって立地重視になってるから、最近はマンションが人気なんですね
大体あってますが、正確に言うと「立地重視で戸建てを買うお金がないから狭いけどマンションが人気」ですね
>うちはマンションですが、リビング吹き抜けですよ。
リビング吹き抜けでフラットなんですか？
何か変な部屋ですね
土地の坪単価700万以上の所ならマンションですね
集合住宅の目的は、価格高い土地の戸建てのための専有取得を諦め共有取得で妥協し、世帯あたりの土地面積が極めて少ない状態、すなわち安い費用で空間を取得することである。
本来であれば、安く土地を取得した分、建物の広さに充当できそうであるが、昨今の人件費・材料費高騰による多層化のための建物単価上ブレのために広さを確保出来ないジレンマに陥っている。
最近では、「マンションは高くて富裕層向け」と言うスッカスカな投稿が見られるが、その実、マンションのメリットを何も示せていない状態。
＞土地の坪単価700万以上の所ならマンションですね
ですね
戸建てで土地３０坪でも建物入れたら軽く2億オーバー
マンションなら１億位から探せますから
>54351
それは古い認識ですね。
今、マンションのほうが一戸建てより人気なのは
・安い価格で
・一戸建てよりも上質な住宅が
手に入るからです
一戸建ては高くてショボイから敬遠されてるんですよ。
>>54354 匿名さん
> ・一戸建てよりも上質な住宅が
具体的に上質とは？
マンションさんは、このような抽象的な表現で印象操作を誘うレスが多く、毎回「具体的には？」とお尋ねしても、全く返答が無い状況。
>>54358 匿名さん
>・立地と設備がいいのがマンション
>・立地が悪くて設備がショボイけど広いのが戸建て
立地と設備と建物にどれだけをお金をかけるかだから、それは絶対とは言えません。
ましてや、このスレではランニングコストの差を踏まえてより高い物件価格(=立地、広さ、建物)の戸建ての検討が出来ます。
絶対に超えられない壁は、
戸建て
→土地・建物を専有取得している戸別住宅
マンション
→土地・建物が共有な集合住宅の居住空間
です。
億ションですらあの安い床材で上質って言われましても
あの狭いユニットバスで上質といわれましても
>>54358 匿名さん
> 同じ値段なら
> ・立地と設備がいいのがマンション
> ・立地が悪くて設備がショボイけど広いのが戸建て
そう、同じ値段なら同じ価値。どちらが優れている・劣っているはありません。
しかし、このスレはランニングコストの差を踏まえてより高い物件価格(=立地、広さ、建物)の戸建ての検討が出来ます。
つまり、マンションはランニングコストの差で得られる対価をアピールすることでしか、その優位性を謳うことは出来ません。
ＡＩに4000万以下の安いマンションと6000万の戸建が比較になるか聞いてみたら？
窓すらなく収納ほぼ無しで独居房のように狭い寝室が上質といわれましても
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
たしかに、
・壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。
・住宅ローンの支払いが終わったとしても「管理組合」と言う名の大家に、「管理費・修繕積立金」とう言う名目の家賃を強制徴収される。
・滞納すれば強制退去という半賃貸状態。
な居住空間の購入に価値が無いと思う人は戸建てですね。
＞それは違う。マンションは設備もボリュームメリットで安く仕入れてるから設備も良い。
選べないのねwww
>>54370 匿名さん
> 専有取得の意味のなさを理解頂きありがとうございます。
ようやく、集合住宅を購入することの意味が無いことを理解頂いたようでなによりです。
本当に長かったです。
ありがとうございました。
4000万前後の建売戸建やミニ戸については、安いマンションと同じくメリットなしの救済住宅ってことでオーケー？w
>>54374 匿名さん
> 4000万前後の建売戸建やミニ戸については、安いマンションと同じくメリットなしの救済住宅ってことでオーケー？w
同じ価格なら同じ価値。
建売戸建やミニ戸を選ぶ人が居ると言うことは、よっぽど集合住宅が嫌・集合住宅を購入する意味なしと考える人が居ると言うことでしょう。
なるほどね。
戸建がイヤだからマンションを選ぶのと同じ感覚ですね。
>>54378 匿名さん
> 建て売り戸建やミニ戸を選ぶメリットはない。
集合住宅で無いことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
対して、集合住宅であるマンションを選ぶメリットはありますか？
建て売り戸建やミニ戸に対してでも。
>>54380 匿名さん
> チラシをみて深く考えずに建売りやミニ戸に飛びついたんだろうね。
いえ、マンションを選択する目的・メリットがありません。
建売りやミニ戸のメリットは集合住宅でないことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
対して、集合住宅であるマンションを選ぶメリットはありますか？
建て売り戸建やミニ戸に対してでも？
自分とは違う価値観をを認めない、一戸建てさんの独りよがりさが出てますね。
ミニ戸建もちゃんとしたメリットが有るんですよ。
1.マンション
→同じ値段だと立地と設備のグレードが良い
2.ミニ戸建
→容積率の低い地域だとマンションよりも安い
3.（ミニじゃない）一戸建て
→同じ値段だと立地と設備のグレードは低いが、専有面積が広い
>>54381 匿名さん
同一価格なら価値は同じですね。
しかし、マンションにはそれにプラスして、コンシェルジュやジム、プール、ラウンジ、チャイルドルーム、周辺の環境整備などのサービスがオンされます。物件にもよりますが。
>建て売り戸建やミニ戸を選ぶメリットはない。
管理修繕駐車場代が無い
他人の行動で自分の資産が脅かされない
固定資産税が安い
広い
駐車場、駐輪場に近い
騒音が無い
管理組合の役員が無い
ぱっと考えても同価格帯のマンションよりは断然いいですね
同一価格であれば同一の価値。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じ。
しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
ミニ戸って隣の家とのスペースが80センチぐらいしかないよね。外壁塗装とかどーすんの？
>>54388 匿名さん
同一価格なら価値は同じですね。
しかし、マンションにはそれにプラスして、コンシェルジュやジム、プール、ラウンジ、チャイルドルーム、周辺の環境整備などのサービスがオンされます。物件にもよりますが。
ミニ戸って一階はガレージだよね。
クルマのアタマだけピョコって飛び出してる。尻隠して頭隠さず？みっともない。
>>54390 匿名さん
> マンションにはそれにプラスして、コンシェルジュやジム、プール、ラウンジ、チャイルドルーム、周辺の環境整備などのサービスがオンされます。物件にもよりますが。
そのとおりです！
そしてそれはランニングコストの対価と言えます！
つまり、
4000万vs6000万(ランニングコスト差が2000万の場合)は比較になるのです！！！
＞ミニ戸って隣の家とのスペースが80センチぐらいしかないよね。外壁塗装とかどーすんの？
http://www.hanamaru-r.co.jp/column/2016/09/%E6%95%B7%E5%9C%B0%E3%81%8C...
だそうです
敷地を4区間に分割して貧乏人にも買いやすくしたミニ戸とかあるよね。
結論は戸建は安い
軽自動車も安い
>>54385 匿名さん
> 1.マンション
> →同じ値段だと立地と設備のグレードが良い
> 2.ミニ戸建
> →容積率の低い地域だとマンションよりも安い
> 3.（ミニじゃない）一戸建て
> →同じ値段だと立地と設備のグレードは低いが、専有面積が広い
そのとおり。
同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じと言うこと。
しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
マンションにはそれにプラスして、コンシェルジュやジム、プール、ラウンジ、チャイルドルーム、周辺の環境整備などのサービスがオンされます。物件にもよりますが。
ミニ戸のメリットがありません。
>>54399 匿名さん
> 同一価格なら戸建はぼろ負けってことですねwご愁傷様でした。
具体的にどのあたりが、ぼろ負けなのですか？
マンションさんは時折、抽象的な表現で印象操作を誘うレスを投稿されますね。
それに対して「具体的には？」と尋ねるも、ほとんど回答がない状態です。
>>54400 匿名さん
> ミニ戸のメリットがありません。
いえ、マンションを選択する目的・メリットがありません。
建売りやミニ戸のメリットは集合住宅でないことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
対して、集合住宅であるマンションを選ぶメリットはありますか？
建て売り戸建やミニ戸に対してでも？
>>54399 匿名さん
ちょっと、誤認されているようですが、
とにもかくにも、
4000万 vs 6000万(ランニングコスト差が2000万の場合)
が比較になる！！！
ということを理解された事についてはなによりです。
>>54401 匿名さん
同一物件価格では比較にならないから、4000万以下の安いマンションに対抗するために6000万の戸建を持って来ざるを得ない戸建さんの苦しい胸中、、、お察しいたします。
>>54402 匿名さん
> 以後は、チラシをみて安易に飛びつく戸建さんを啓蒙した方が良さそうですね。
いえ、マンションを選択する目的・メリットがありません。
建売りやミニ戸のメリットは集合住宅でないことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
対して、集合住宅であるマンションを選ぶメリットはありますか？
建て売り戸建やミニ戸に対してでも？
>>54405 匿名さん
ちょっと、誤認されているようですが、
とにもかくにも、
4000万 vs 6000万(ランニングコスト差が2000万の場合)
が比較になる！！！
ということを理解された事についてはなによりです。
マンションさんのレスってコピペで十分対応できる内容ばかりですね。
成長しないと言いますか。
AIチャットBOTの方が成長する分マシに思えます。
>>54408 匿名さん
> 4000<6000だから比較にならないという意見は不動です。
であれば、集合住宅の優位性を語るには、立地・広さ・建物以外のメリットをランニングコストの対価以外で語る必要がある。
同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じと言うこと。
しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
さてと、スレは24時間常駐の戸建さんにお任せして、わたしは子どもの送迎があるので失礼します。あとは人工知能と相談なさってくださいね。
>>54347 匿名さん
＞>うちはマンションですが、リビング吹き抜けですよ。
建売分譲の場合、販売中の仕様の物件しか買えない
売って無いものは買えないので無い物ねだりなんですよ
吹き抜けの高い天井高が開放的で優れていても
販売されていないものは買えない
>>54363 匿名さん
> 専有取得に対価なしと思うからマンションな訳。
専有取得には以下のメリットがあります。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
共有取得に上記を上回るメリットがありますか？
立地・広さ・建物以外、ランニングコストで得られる対価以外で。
>>54416 匿名さん
> マンションのメリットは立地ですね。
立地を優先する代わりに何かを妥協している。
同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じと言うこと。
しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外でも。
>>54419 匿名さん
> 子育て世帯にとっては助かりますね。
● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/
ど田舎ほどコミュニティが強いっていいますね。
マンションが村社会。
>>54422 匿名さん
> うちの嫁さんが急に産気づいた時にマンションの友達の奥さんが車で送ってくれて助かりました。戸建だとどうなっていたか、、、
・マンションは一人暮らし・子無し二人暮らし向け論
・マンションは車不要論
を覆す画期的発言。
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
自作自演する都心厨はスルーで。
子育て世代は戸建てってことね。
具体例を出したらイメージ持ちやすいかな？
・マンション：ひばりヶ丘駅徒歩10分（3LDKなら4000万円代前半と思われる。最安なら4000万円切る）
http://www.mecsumai.com/hibarigaoka270/
・ミニ戸建：同駅徒歩11分（3500万円）
https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_niiza/nc_89387227/
・戸建て：同駅徒歩13分（5300万円）
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_nishitokyo/nc_89181124/
・価格が一緒なら立地はマンションの方がいい
（同じぐらいの立地で探したから、戸建てのほうが価格は高い）
・キッチン等はマンションのほうが設備のグレードは上
・一戸建ては物件によるばらつきが大きい
（その場所に歩いていけるぐらいに住んで、詳しくないと割高か割安かもわからない）
・広さを求めるなら一戸建て
・西東京市ぐらいならミニ戸建のほうがマンションより割安。23区に入ると同じぐらいになるとおもう。
たまに出てくる極端な豪邸や億ションの事例を除けば
結局一部屋多いほうがいいか、便利な方がいいかぐらいの違いでしか無いような気がしますね。
>>54435 匿名さん
> 結局一部屋多いほうがいいか、便利な方がいいかぐらいの違いでしか無いような気がしますね。
そのとおり。
何かを優先する代わりに何かを妥協している。
同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じと言うこと。
しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外でも。
そんな地域のマンションには価値がないってのが、マンションさんの言い分見たいよ？
コピペにまともに反応するのも何だけど、
>54435
の画像を見たら一戸建てもマンションと同じぐらい騒音は厳しそう。
相当田舎か予算上限のない豪邸でもないと、近所迷惑の度合いなんて変わらんのじゃないか？
>>54439 匿名さん
> 画像を見たら一戸建てもマンションと同じぐらい騒音は厳しそう。
具体的にどういったところがですか？
なお、マンションの騒音問題は、空気中を伝わる騒音もさることながら、躯体を伝わる振動による騒音の問題も大きいです。
これは、防音対策では防ぐのが難しいです。
そういったことでは、戸建ての方が防音対策は容易です。
ちゃんとした造りの最上階なら、騒音は無縁ですよ。
１０年以上住んでるが、隣、下からの音は一度も聞こえたことない。
>>54418 匿名さん
＞単独だと得られない共有設備を利用できる
周りに何もない不便な立地なんですね
立地が良いところは、周りによりすぐれた便利な施設があり、一流のプロのサービスが受けられます
>54435
の画像だけだけど、
ミニ戸建はほぼ隣接して賃貸っぽい建物が立ってる。
作りからすると、かなり生活音は聞こえると思う
仕様はわからないけど、マンションよりも横の音は聞こえるはず。
戸建てはもう少し距離があるから、これはマンションより音は響かないと思う。
道路からの距離は近いから道路の騒音はどの程度交通量があるかにもよるだろうけど・・・
それでも千数百万円ほど高くて、マンションでもほとんど聞こえない音の心配がないっていうのも釣り合いが取れない気もしますが・・・
※出典のマンションだと（三菱のほぼ標準クラスの仕様だから）騒音はほぼ心配ないはず。
不便な立地は戸建だよね。普通は。
郊外なら駅徒歩５分以上は不便だと思うが。。。
木造は遮音性能が低いから、となりの家の生活音ダダ漏れだよね。
窓の開け閉めの音とか、シャッターとか、ピアノとか
そういうのも今のマンションは気にならないから快適です。
ベランダがコンクリート壁で覆われている物件だと、窓開けていても、
隣の音はまったく聞こえませんよ。
>>54447 匿名さん
> そういうのも今のマンションは気にならないから快適です
● マンションの上の階の騒音ってどうですか？ - 防犯、防災、防音掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564140/
長文コピペの冗長さが戸建の苦境を表している。
親が買い換えたマンションに数泊したが、最近のマンションは騒音問題など皆無ですね。
神経質な人はマンションはやめておきましょう。
自分のことを分かって欲しい！って想いが強すぎると長文になる。
マンションさんの根拠・具体性ない反論が、揶揄・煽り発言が、マンションさんの苦境を物語っていますね。
なにも所有してないから仕方ありませんね。
書き込む内容の全てが伝聞と妄想。
被害者意識が強いのもここの戸建さんの特徴ですね。マンデベや大企業が搾取してるって吹聴するのは、資本主義社会から落ちこぼれた弱者の理屈。
マンションは所有する必要ありませんものね。
賃貸で十分。
購入する意味なし。
マンションさんって分かりやすい。
見ただけで、マンションさんが劣勢なのが分かる。
規制はされていないが、ここは一応検討スレなので、せめてローンの仮審査ぐらいは出してから書き込んで欲しいですね。
へんな戸建さんがコピペ貼りまくって荒らすから、具体的な物件の検討に至らない。
>>54464 匿名さん
> へんな戸建さんがコピペ貼りまくって荒らすから、具体的な物件の検討に至らない。
そのコピペを産んでいるのは、同じことばっかり繰り返えして具体的な検討しないマンションさんの発言なんですけどね。
戸建の営業さんに「マンションじゃないところが戸建のメリットですよ」と言われたらどうしよう、、、
>>54466 匿名さん
> 戸建の営業さんに「マンションじゃないところが戸建のメリットですよ」と言われたらどうしよう、、、
その営業はデキが悪いですね。
こうかな？
ーーーー
戸建てのメリットは集合住宅じゃないと言うこと。
同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じと言うこと。
しかし、戸別住宅では集合住宅と比べて以下の優位性がある。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要があるのですが、ありませんよね。
マンションの営業さんに「戸建てじゃないところがマンションのメリットですよ」と言われたらどうしよう、、、
今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。
今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。
>>54473 匿名さん
> 二番煎じはここの戸建さんの特徴ですね。
> 心の琴線に触れたらしいww
いえいえ、マンションさんのブーメラン自爆です。
自分の発した言葉で自分がやられるのです。
もはや、ここの名物ですｗ
今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。
ここの戸建さんがローンの仮審査に躊躇するのはなんでなのかな？
まだまだ低金利だから借りるなら今がチャンスですよw
いまは頭金を貯めてるんじゃないかな？
マンションさんが押され気味なのは、コピペとか長文とか言うだけで、具体的なマンションのメリットを挙げた反論が全く出来ていないからですね。まあ考えてみると確かに、わざわざ集合住宅という住居形態を選択するのは経済的制約からの妥協しか理由は無いのが実情ですから、反論のしようも無いですね。
>>54481 匿名さん
> ここの戸建さんがローンの仮審査に躊躇するのはなんでなのかな？
>>54482 匿名さん
> まだまだ低金利だから借りるなら今がチャンスですよw
>>54483 匿名さん
> いまは頭金を貯めてるんじゃないかな？
劣勢マンションさんが話題そらしに必至だが、
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。
今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。
>>54497 匿名さん
総合評価は同じ。それ以外に…って言ってたの戸建さんなんだけどな。仲間割れですか？それともマンションさんが言うと反論するけど戸建さんの発言なら擁護するの？どっちかなー。
>>54498 匿名さん
わかってないなー。
マンションさんが自分が有利なように、敢えて除外した評価項目だけで評価して、価値＝価格。
そのマンションさんが挙げた評価項目以外ってことだよ。
都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
都会でも購入するならマンションより戸建て。
4000万以下の狭いマンションを買って、高値を自慢するような勘違い万民はこのスレだけ。
中古でも都内の売れない未成約物件数は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍。
マンションさんの殺し文句はプレミアム✨
戸建って、自分でメンテ手配しなければならないのが面倒ですね。
戸建って、荷物の受け取りが面倒ですね。在宅するか、わざわざコンビニに行かないといけない。
>戸建って、自分でメンテ手配しなければならないのが面倒ですね。
ずぼらな性格ならHMまかせ
こだわり派なら自己手配
選択できるのがメリット
>占有部分ってメンテしないの？
それは言わないお約束(笑)
管理費で専有部の面倒見てくれないくせに、
共有部であるバルコニー、窓枠サッシ、玄関ドアは自分でお掃除。
摩訶不思議。
ベランダコンクリートって、
隣との境部分なんだけどね(^ ^)
ほんとに、プレミアム住居知らないんだねw
戸建って、害虫駆除の手配も面倒ですね。虫が出るとテンション下がりますね。
>>54512 匿名さん
> 荷物の受け取り、やっぱ面倒ですね。
ほんとマンションの宅配便の受取って面倒ですよね。
家事の忙しい時間帯を避けた時間指定したら、嫌な思いされるから出来ない。
戸建って、やっぱ旅行中が無人になるんで不用心ですよね。
戸建って、やっぱり荷物の受け取り面倒ですね。
マンションって玄関ドア一歩でたら共有部と言うガンジーさんも真っ青なノーガード戦法で不用心ですよね。
>>54518 匿名さん
> やっぱり荷物の受け取り面倒ですね。
ほんとマンションの宅配便の受取って面倒ですよね。
家事の忙しい時間帯を避けた時間指定したら、嫌な思いされるから出来ない。
マンションさんってロジカルな反論出来ないね。
戸建って、面倒なこと多いですね。
ほんっとにマンションって不自由なこと多いですよね。
購入する意味なし。
賃貸でおｋ。
なんだか戸建さん、すっかり押されてるね。
なんだかマンションさん、すっかり押されてるね。
ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。
マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。
マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)
戸建の面倒なことに結局ロジカルな反論出来なかったですね。
マンションの不自由なことに結局ロジカルな反論出来なかったですね。
同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じと言うこと。
しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。。
ほんっとにマンションって不自由なこと多いですよね。
購入する意味なし。
賃貸でおｋ。
あらマンションさん、反論から逃げましたね。ドンマイ‼︎
性犯罪が戸建ての１０倍という事実
よく家族で住めるよ
怖すぎ～
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
マンション、戸建てどっちでも良いけど、ここのマンションさんのようにはなりたくない。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
マンション購入しなくて良かったね。ボッタくられるところだったよ。
マンションでも良いけど、ここのマンションさんが住んでいるマンションだけは絶対にやだ。
マンションは、まだ歴史が浅いのに、結構所帯数有るんですね、いずれ戸建を抜くでしょう。
＞性犯罪が戸建ての１０倍という事実
安心して住めないよね
場所別発生状況
強姦
マンションは性犯罪が多いんですね。
オリンピックの選手村も全てマンションで、民間に売り出されますね、
海の見えるマンションで銀座からも近いし人気出そうで楽しみです
性犯罪場所別発生状況（13歳未満）
要するに、ミニ戸や建売りに手を出した人はチラシを見て深く考えずに購入してしまったってことですね。
やはりマンションは性犯罪が多いということか。
>>54550 匿名さん
> マンションは、まだ歴史が浅いのに、結構所帯数有るんですね、いずれ戸建を抜くでしょう。
その実、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
マンションを購入する目的・メリットとは一体なんなのか、全くわからない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
戸建さんの反論が未だに全くありませんね。
あら、マンションさん反論から逃げましたね。ドンマイ!!
やっぱり、戸建さん痛いとこ突かれたみたいだね。
反論って具体的に何を議論してるわけ？
マンションの性犯罪の多さ。
>>54556 匿名さん
>要するに、ミニ戸や建売りに手を出した人はチラシを見て深く考えずに購入してしまったってことですね。
マンションを購入するメリットが無いことに気づいた人でしょう。
その実、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
マンションを購入する目的・メリットとは一体なんなのか、全くわからない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
マンションに性犯罪が多いのは事実のようですね。
ミニ戸の一階って、車がないとポッコリムダな空間が丸見えで、戸建さんがアーンってヨダレを垂れ流してるみたい。
具体的に何を議論したいのかも説明できない。
妄想世界で議論してるのか。
大変だな。
>>54569 匿名さん
> ミニ戸の一階って、車がないとポッコリムダな空間が丸見えで、戸建さんがアーンってヨダレを垂れ流してるみたい。
そう？全然そんな風には思わないけど。
どちらかと言うと、あの景観をひどく乱す鉄骨造の機械式駐車上の方がひどいと思う。
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
戸建さん、もはや知らないフリして逃げるしか無いようです。
ミニ戸の一階って、ドア開けたらすぐに階段なんですか？せっかくクルマのケツを突っ込んで直ぐに荷物を出せるのに、重いスーパーの袋を下げてえっちらおっちら階段を登るんですか？
ここのマンションさんみたいな人が、壁一枚、天井・床一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいるようなマンションだけは絶対に嫌だよぉ〜。
ミニ戸なんて全体からみたら極めて少数。
そんなものを戸建ての一般的特徴ととらえるのはかなりやばい。
強制わいせつ
>>54577 匿名さん
足とか怪我したら致命的だね。
そうでなくても、歳を取ったら危ないから平家とか普通の二階建てに建て替える必要がありますね。20坪とかない狭小の立地でクルマも置けませんけど、、、
>>54577 匿名さん
そんなミニ戸が選ばれるのも、マンションを購入する目的・メリットがまったくないからです。
ミニ戸と言えども戸別住宅。
戸別住宅のメリットは集合住宅でないことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
ちなみにマンションが選ばれる理由は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
ミニ戸とか、土地を四分割して貧乏人にも買いやすくした建売とか見ると、隣家との隙間が80センチぐらいしかない。
どーやって外壁塗装するのかな？
マンションさんが全く反論できていませんね。
オウムがえしの意味すらわからないくらい混乱しているようですよ。
>>54593 匿名さん
> 戸建さん、未だに全く反論出来ないですね。
と言いつつ、その実、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
>>54592 匿名さん
> 気持ち分かりますよ。
ですよね。ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。
マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。
マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)
＞歳を取ったら危ないから
老人の熱中症死亡者はマンションのほうが圧倒的に多いんですけどね・・・
怖いです
＞ミニ戸とか、土地を四分割して貧乏人にも買いやすくした建売とか見ると、隣家との隙間が80センチぐらいしかない。
60ｃｍで足場組めるよ
>>54596 匿名さん
> 老人の熱中症死亡者はマンションのほうが圧倒的に多いんですけどね
安い年金から管理費・修繕積立金を強制徴収されると、光熱費を削るしか無い。
マンションで、冷房を使わずに熱中症で死亡する方が多いと聞きました。
>>54599 匿名さん
> 戸建さん、未だに全く反論出来ないですね。
と言いつつ、その実、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
＞ミニ戸とか、土地を四分割して貧乏人にも買いやすくした建売とか見ると、隣家との隙間が80センチぐらいしかない。
四方八方に部屋がくっついてるマンションが言う～？爆笑
>>54604 匿名さん
> 戸建さんも全く反論出来ず
と言いつつ、その実、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
マンションさんの、根拠の無い具体性を伴わない抽象的な発言で印象操作しようとするのは、今に始まったことではないけどね。
>>54608 匿名さん
> 本当だ、戸建さんがコピペしか出来なくなってしまっている。
なぜなら、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこないから。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
> 安い年金から管理費・修繕積立金を強制徴収されると、光熱費を削るしか無い。
＞マンションで、冷房を使わずに熱中症で死亡する方が多いと聞きました。
それもあるかもですが、マンションは構造上日中の熱をコンクリが溜め込んでしまい夜になっても冷えないので
熱さを感じづらいご老人が熱中症でお亡くなりになるらしいですよ
>>54613 匿名さん
> 恐らく戸建さんはこれからもコピペしか出来ず、逃げ続けるだろうね。
と言いつつ、その実、そのコピペにも反論できないのがマンションさんの苦しい実情。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこないから。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
>>54614 匿名さん
> 戸建さん、未だに全く反論出来ないですね。
と言いつつ、5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
