別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
ちょっとプレミアムさんがかわいそうに見えてきた
>>54286 匿名さん
付け加えると
トップライトからの採光や、吹抜けの高い天井高に高窓とか
陽当たりがよく開放的で明るいのに、高性能樹脂サッシや
トリプルガラスなどの高断熱仕様
気密測定するとC値1c㎡/㎡未満の高気密等々
注文住宅ならではの良い点ですよね。
仕事は時間とか進捗じゃなく、あくまで終電に合わせている私達にとっては
郊外戸建てなんて選択は認められないのですよ。
住居とはあくまで、最大級の労働力を発揮する礎となるものであって
それ以外はむしろ余計な贅肉にしかなりません。
オリンピックで活躍する選手達も、きっとその様な生活を送って来たはずです。
>>54291 匿名さん
>気密測定するとC値1c㎡/㎡未満の高気密等々
それ全戸建ての何パーセント？個別案件ですな。
トップライトや吹き抜けもマンションでも可能。
しかもマンションならゲストルーム、ジム、巡回警備、24時間ゴミ出し・・
地面から数mの戸建てと、マンション高層階では静かさのレベルが大違いだし、
仕様の差を言い出したらキリないよ。個別案件ですよ。
更に戸建ての決定的な欠点は眺望ないこと。
しかも、この価格帯の戸建てだと庭もないか極小で壁ビューかな。
全く興味なし。
>しかも、この価格帯の戸建てだと庭もないか極小で壁ビューかな。
建売住宅しか知らないのかな？
4000万超の戸建てなら、地価と用途地域や建蔽率で土地を選んで上物を建てればそんな家にならないよ。
マンションが静かっていうのは、４千万より遥か高級高額マンションか
あるいはマンションに住んだ事の無い人が言う言葉。
だな。。
4000万前後の建売戸建やミニ戸については、安いマンションと同じくメリットなしの救済住宅ってことでオーケー？w
音は下層階よりも上層階の方が響く。
さらにタワーの上層行けば別だが。
15F建くらいまではそんな感じ。
>>54299 匿名さん
> かも知れないですね。4000万以下の安いマンションは知らないから。
やはり、マンションを買う理由がありませんね。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
今日もマンションへの憧れが溢れてる
>>54307 匿名さん
> 今日もマンションへの憧れが溢れてる
そう思わないとやっていられないんですね。
マンションのメリットを何も挙げることができず、そんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。
マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
>>54311 匿名さん
> なんでこんなに嫉妬されるんでしょうねぇ。別に戸建も悪くないと思うし、そんな劣等感出さなくても良いんだよって慰めてあげたいな。
そう思わないとやっていられないんですね。
マンションのメリットを何も挙げることができず、そんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。
マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)
>>54313 匿名さん
> 戸建さんドンマイ。君の戸建も良い物件だよ。元気出して。
そう思わないとやっていられないんですね。
マンションのメリットを何も挙げることができず、そんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。
マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)
>>54315 匿名さん
> その通り、戸建は素晴らしいですね。君の物件も素敵だよ
ありがとうございます。
やはり、マンションを買う理由がありませんね。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
>>54317 匿名さん
> 君の戸建は世界一だよ。マンションだって他の家だって敵わない。
ありがとうございます。
やはり、マンションを買う理由がありませんね。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
>>54319 匿名さん
> 君の戸建は世界一だよ。マンションだって他の家だって敵わない。だから元気出して。
ありがとうございます。
やはり、マンションを買う理由がありませんね。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
>>54321 匿名さん
> 君の戸建は世界一だよ。マンションだって他の家だって敵わない。
ありがとうございます。
やはり、マンションを買う理由がありませんね。
5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。
賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。
住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。
住むなら戸建て。
住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。
マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。
マンションに住むなら賃貸で良い。
>>54323 匿名さん
> よくこんなにコピペ出来るねぇ。
マンションさんの投稿ってワンパターンですね。
コピペで十分対応できるって言う痛烈な事実にお気づきでしょうか？
AIチャットBOTでも、十分に対応出来るかと思います。
>>54325 匿名さん
> 元気出せよ。
ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。
マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。
マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。
マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。
それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。
だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
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こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)
>>54326 匿名さん
＞マンションにしがみつくのは何で？ 後戻り出来ない状態になっている。それでも、けなされると腹が立つ。 自分の人生を否定されることになるから。
ここの戸建さんがマンションにしがみつく心境をつづったポエムですね笑w
もう、マンションさんのHPはゼロのようです。
戸建てさんのほうが投稿が多いよね。
後戻りできないから・・・
マンションにしておけば賃貸に出したり買い替えたりも容易だったのにね
>>54331 匿名さん
なんなんでしょね。
まぁ新築の戸建は私も素敵だと思いますよ。広くて快適で修繕もかからない。でもその後が想像できちゃうし、どうしても環境変化に弱いよね…。
>>54331 匿名さん
> マンションにしておけば賃貸に出したり買い替えたりも容易だったのにね
戸建てを賃貸業や転売目的で購入する人は余り居ないと思います。
マンションさん自身が気づいていないのかな？
「そもそも何でマンション買ったのか？」
です。
ハナから賃貸業や転売目的で購入しているのでは無いですよね？
やはり、
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
としか思えないのです。
>54333
ランニングコストを織り込んで
賃貸にも出せない、買い手もつかない（売れない）
一戸建てを買うのが一番ムダって言うことがよくわかりますね。
戸建てさんが一番認めちゃってるじゃんｗ
>>54335 匿名さん
> 一戸建てを買うのが一番ムダって言うことがよくわかりますね。
いや、ですから、戸建てを賃貸業や転売目的で購入する人は余り居ないと思います。
マンションさん自身が気づいていないのかな？
「そもそも何でマンション買ったのか？」
です。
ハナから賃貸業や転売目的で購入しているのでは無いですよね？
やはり、
・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。
としか思えないのです。
繰り返しますが、
「そもそも何でマンション買ったのか？」
です。
共用部があれば居住面積は戸建てより広くなるはずなのに、マンションは不可思議。
共用部やその維持管理費が無駄といわれたら、共同住宅は成り立たない。
>>54338 匿名さん
> 転居する可能性がある人は賃貸！と始まりますよ。極端なんですよね。
極端と言いますか、
「そもそも何でマンション買ったのか？」
です。
なぜそれが言えないのかです。
>>54339 匿名さん
> そんなこと言っても仕方ない
> ここの戸建てさんは普通の感覚じゃないんだから。
いや、ですから、
「そもそも何でマンション買ったのか？」
です。
なぜそれが言えないのかです。
普通じゃないから連投する・・・
マンションを買うのは価格が同じなら、立地・設備が良いからですよ。
大抵の人はそうやって立地重視になってるから、最近はマンションが人気なんですね。
（地価の低い地域は別の論理だと思いますが、首都圏・関西圏はそれが主流ですね。）
>うちはマンションですが、リビング吹き抜けですよ。
4000万で吹き抜けって、もしかして天井抜けちゃっただけじゃないですか？笑
＞大抵の人はそうやって立地重視になってるから、最近はマンションが人気なんですね
大体あってますが、正確に言うと「立地重視で戸建てを買うお金がないから狭いけどマンションが人気」ですね
>うちはマンションですが、リビング吹き抜けですよ。
リビング吹き抜けでフラットなんですか？
何か変な部屋ですね
土地の坪単価700万以上の所ならマンションですね
集合住宅の目的は、価格高い土地の戸建てのための専有取得を諦め共有取得で妥協し、世帯あたりの土地面積が極めて少ない状態、すなわち安い費用で空間を取得することである。
本来であれば、安く土地を取得した分、建物の広さに充当できそうであるが、昨今の人件費・材料費高騰による多層化のための建物単価上ブレのために広さを確保出来ないジレンマに陥っている。
最近では、「マンションは高くて富裕層向け」と言うスッカスカな投稿が見られるが、その実、マンションのメリットを何も示せていない状態。
＞土地の坪単価700万以上の所ならマンションですね
ですね
戸建てで土地３０坪でも建物入れたら軽く2億オーバー
マンションなら１億位から探せますから
>54351
それは古い認識ですね。
今、マンションのほうが一戸建てより人気なのは
・安い価格で
・一戸建てよりも上質な住宅が
手に入るからです
一戸建ては高くてショボイから敬遠されてるんですよ。
>>54354 匿名さん
> ・一戸建てよりも上質な住宅が
具体的に上質とは？
マンションさんは、このような抽象的な表現で印象操作を誘うレスが多く、毎回「具体的には？」とお尋ねしても、全く返答が無い状況。
>>54358 匿名さん
>・立地と設備がいいのがマンション
>・立地が悪くて設備がショボイけど広いのが戸建て
立地と設備と建物にどれだけをお金をかけるかだから、それは絶対とは言えません。
ましてや、このスレではランニングコストの差を踏まえてより高い物件価格(=立地、広さ、建物)の戸建ての検討が出来ます。
絶対に超えられない壁は、
戸建て
→土地・建物を専有取得している戸別住宅
マンション
→土地・建物が共有な集合住宅の居住空間
です。
億ションですらあの安い床材で上質って言われましても
あの狭いユニットバスで上質といわれましても
>>54358 匿名さん
> 同じ値段なら
> ・立地と設備がいいのがマンション
> ・立地が悪くて設備がショボイけど広いのが戸建て
そう、同じ値段なら同じ価値。どちらが優れている・劣っているはありません。
しかし、このスレはランニングコストの差を踏まえてより高い物件価格(=立地、広さ、建物)の戸建ての検討が出来ます。
つまり、マンションはランニングコストの差で得られる対価をアピールすることでしか、その優位性を謳うことは出来ません。
ＡＩに4000万以下の安いマンションと6000万の戸建が比較になるか聞いてみたら？
窓すらなく収納ほぼ無しで独居房のように狭い寝室が上質といわれましても
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
たしかに、
・壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。
・住宅ローンの支払いが終わったとしても「管理組合」と言う名の大家に、「管理費・修繕積立金」とう言う名目の家賃を強制徴収される。
・滞納すれば強制退去という半賃貸状態。
な居住空間の購入に価値が無いと思う人は戸建てですね。
＞それは違う。マンションは設備もボリュームメリットで安く仕入れてるから設備も良い。
選べないのねwww
>>54370 匿名さん
> 専有取得の意味のなさを理解頂きありがとうございます。
ようやく、集合住宅を購入することの意味が無いことを理解頂いたようでなによりです。
本当に長かったです。
ありがとうございました。
4000万前後の建売戸建やミニ戸については、安いマンションと同じくメリットなしの救済住宅ってことでオーケー？w
>>54374 匿名さん
> 4000万前後の建売戸建やミニ戸については、安いマンションと同じくメリットなしの救済住宅ってことでオーケー？w
同じ価格なら同じ価値。
建売戸建やミニ戸を選ぶ人が居ると言うことは、よっぽど集合住宅が嫌・集合住宅を購入する意味なしと考える人が居ると言うことでしょう。
なるほどね。
戸建がイヤだからマンションを選ぶのと同じ感覚ですね。
>>54378 匿名さん
> 建て売り戸建やミニ戸を選ぶメリットはない。
集合住宅で無いことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
対して、集合住宅であるマンションを選ぶメリットはありますか？
建て売り戸建やミニ戸に対してでも。
>>54380 匿名さん
> チラシをみて深く考えずに建売りやミニ戸に飛びついたんだろうね。
いえ、マンションを選択する目的・メリットがありません。
建売りやミニ戸のメリットは集合住宅でないことです。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
対して、集合住宅であるマンションを選ぶメリットはありますか？
建て売り戸建やミニ戸に対してでも？
自分とは違う価値観をを認めない、一戸建てさんの独りよがりさが出てますね。
ミニ戸建もちゃんとしたメリットが有るんですよ。
1.マンション
→同じ値段だと立地と設備のグレードが良い
2.ミニ戸建
→容積率の低い地域だとマンションよりも安い
3.（ミニじゃない）一戸建て
→同じ値段だと立地と設備のグレードは低いが、専有面積が広い
>>54381 匿名さん
同一価格なら価値は同じですね。
しかし、マンションにはそれにプラスして、コンシェルジュやジム、プール、ラウンジ、チャイルドルーム、周辺の環境整備などのサービスがオンされます。物件にもよりますが。
>建て売り戸建やミニ戸を選ぶメリットはない。
管理修繕駐車場代が無い
他人の行動で自分の資産が脅かされない
固定資産税が安い
広い
駐車場、駐輪場に近い
騒音が無い
管理組合の役員が無い
ぱっと考えても同価格帯のマンションよりは断然いいですね
同一価格であれば同一の価値。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じ。
しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。
・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
ミニ戸って隣の家とのスペースが80センチぐらいしかないよね。外壁塗装とかどーすんの？
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
