4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

庶民クラスなら安い戸建にしておきなさい。

高い戸建と安いマンションを比べるのはムダ。
逆もまた然り。

>>54175 匿名さん

マンションは割高になっているのですね、ウンウン

戸建にしておきなさい。

>マンションの高値はデメリットでしかない。

そりゃそうだ。買いたくても高くて買えないんだから。
そういう予算の低い人達が、仕方なく妥協して郊外の戸建を買う。
一流地の高額マンションに住めない人の受け皿として、
三流の郊外戸建が存在している。それは昔から変わらない。
それが山手線外側の割安新興住宅地の役目だからね。

庶民には安い戸建が正解。ランニングコストも最低限で済みますよ。
郊外なら、将来売れないor価値ダダ下がりを避けるには賃貸もオススメ。

マンションは高いから戸建しかないよね。

つい最近までは、郊外の戸建vs都内マンションという図式も成り立っていたが、いまは都内マンションが高くなったので、郊外の戸建しか選択肢がない状況です。

マンションは狭いのに価格が高いし、ランニングコストもかかる住居。

この予算で都内のマンションなんて田舎者しか語れない。
都内に住んでれば4000万のマンションなんて底辺の物件しかないよ。

>>54179 匿名さん
> 高額マンションに住めない人の受け皿

都心戸建てに住めない人の受け皿が都心マンション。

都心マンションに住めない人の受け皿が郊外戸建て。

郊外戸建てに住めない人の受け皿が郊外マンション。

どこまで行っても、頂点は戸別住宅。

底辺はアパートなどに代表される集合住宅、すなわちマンション。

>マンションは高いから戸建しかないよね。

いいえ4000万超の広い戸建てが買える人は、4000万以下の狭いマンションも買えます。
たぶん買わないでしょうが。

途中の段階を切り出すと、都内マンション>郊外戸建となりますし、ここの戸建さんのように都心に背を向けて郊外の安マンションが気になって仕方がない人は郊外戸建>郊外マンションとなるだけ。

>どこまで行っても、頂点は戸別住宅。

スレチは他所で。

>戸建てのメリットは集合住宅でないこと。
>地価が坪800万するような立地のマンションなら、4000万以下の区画は20㎡のワンルーム。

戸建ては安いから同じ予算でマンションより広いのが買える。
それが戸建ての最大のメリットでしょう。
そういう予算の低い人達が広さを求め、立地など妥協して郊外の戸建てを買う。
一流地の高額マンションに住めない人の受け皿として、
三流の郊外戸建てが存在している。それは昔から変わらない。
それが山手線外側の割安新興住宅地の役目だからね。

庶民には安い戸建が正解。ランニングコストも最低限で済みますよ。
郊外なら、将来売れないor価値ダダ下がりを避けるには賃貸もオススメ。

>>54185 匿名さん

4000万のマンションを買える人は4000万以下の戸建を買えます。ところが、マンションは高いので、安い戸建にしておきなさいというはなしです。

庶民層にとって、都内マンションは高値の花になりましたね。

マンションのランニングコストごときの出費にブーブー文句を言う戸建さんは、郊外の安い戸建にしておきなさいってこと。

4000万以下のマンションが高いと自慢するマン民。

マンションは無駄に高いというのが常識になってるからね。

マンションのランニングコストの無駄を認めたくないマンションさんw

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

＞庶民層にとって、都内マンションは高値の花になりましたね。

都内戸建はそれよりもっと高根の花ですね

都内で平均価格が4000万以下のマンションは八王子や青梅、昭島あたりになる。
都心への利便性も悪いし、専有面積も70㎡程度しかない。
マンションに無駄なランニンコストなんか払わないで、4000万超の予算で立地のいい広い戸建てのほうがいい。

>>54195

売買契約書もアップできない賃貸アパート住みが、戸建てを語るのは滑稽に思う。
所有者でもない奴の意見など無意味だろ。コピペも見飽きた。

>戸建てのメリットは集合住宅でないこと。
>地価が坪800万するような立地のマンションなら、4000万以下の区画は20㎡のワンルーム。

戸建ては安いから同じ予算でマンションより広いのが買える。
それが戸建ての最大のメリットでしょう。
そういう予算の低い人達が広さを求め、立地など妥協して郊外の戸建てを買う。
一流地の高額マンションに住めない人の受け皿として、
三流の郊外戸建てが存在している。それは昔から変わらない。
それが山手線外側の割安新興住宅地の役目。

庶民には安い戸建が正解。ランニングコストも最低限で済みますよ。
郊外なら、将来売れないor価値ダダ下がりを避けるには賃貸もオススメ。

>>54199 匿名さん

マンションのメリットを一つも語れないのに、
売買契約書のアップを要求するさまは、実に滑稽。

混乱しているとしか思えない。

>>54200 匿名さん
> 戸建ては安いから同じ予算でマンションより広いのが買える。

うまくごまかしてますが、要は、マンションは無駄に高いってことね。

>>54200
妥協の産物のマンションの狭さを自慢してもな。

平米100万の土地でも10階建てなら１戸あたりの負担は10万、20階なら5万。
土地を共有して安く購入できることがマンションのメリット。
代わりに上に積み上げるのに耐えられる構造にするのに金がかかる。

価格はこのバランスで決まるから、土地代の安い場所でようやくマンション
が高くなる。

4000万以下のマンションが高いと自慢するマンション民。

集合住宅に住むなら中途半端なマンションはやめときなさい。
ソーシャルマンションが良いよ。

安い戸建にしておきなさい

>>54206 匿名さん
> 安い戸建にしておきなさい

うまくごまかしていますが、

何のメリットも無いのに、無意味・無駄に高いマンションはやめておきなさい。

と言うこと。

>何のメリットも無いのに、無意味・無駄に高いマンションはやめておきなさい。

もしそうだったらマンションなんて売れないだろ。
消費者舐めんなよ。

>>54208 匿名さん
> もしそうだったらマンションなんて売れないだろ。
> 消費者舐めんなよ。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

>>54201 匿名さん

戸建を所有していないくせにマンションを語る愚。

マンションのメリットが見つからず、気がついたら10年経ってしまいました。

>>54211 戸建てさん

一生見つからないし、一生戸建も所有できませんよ。

>>54212 戸建てさん

ここの戸建さんは親からの相続待ちじゃないの？

>>54213 戸建てさん

それまでスレで暇つぶしかなw

>ここの戸建さんは親からの相続待ちじゃないの？

土地買って自分で建てた！

マンションのメリットなしと語り続けて10年経ってしまいました、、、

戸建ては家族が無事に収まる為の器に過ぎない
器としての大きさや機能、低い維持費などが重視される。

マンションは住みたい場所で求める事が出来る箱
目的は場所であり、そこにある箱自体はそれほど重要ではない。

戸建を所有していれば、マンションのランニングコストなど気にならないし、わざわざ安いマンションの検討もする必要がないよね。

マンションを気にするのはマンションに近しいから。

マンションのメリットを探し求めていたら１０年経ってしまいました。いまだ見つからず。

マンションのことが気になって仕方がない戸建という違和感。

ほんとうにマンションにメリットなんてあるんでしょうか？都市伝説と思えてきます。

>>54220 匿名さん

そろそろ戸建を所有する方向に向かって、踏み出した方がよろしいですね。

マンションの良さがまったく伝わりません。

>>54222 匿名さん

幻を追い求めていらっしゃるのかも。
一度マンションを所有して確かめてみるのも一案ですね。

>>54218 戸建てさん
> 戸建を所有していれば、マンションのランニングコストなど気にならないし、わざわざ安いマンションの検討もする必要がないよね。

戸建てを所有したからこそ、マンションを買うことが愚の骨頂であることが言える。

深く考えないでマンションを買ってしまった人は、ただ、ただ、駄々をこねるしかできなくなる。

>>54224 匿名さん

気になって仕方がないなら所有するしかない。

4000万以下のマンションのどこがいいんですか？

>>54226 匿名さん

戸建を所有していれば、マンションは遠い存在なので、マンションのことなど気になりませんし、気にしても意味がないと思います。

>>54228 匿名さん

気になって仕方がないなら、自分で買って確かめるしかないと思います。

>戸建を所有していれば、マンションは遠い存在なので、マンションのことなど気になりませんし、気にしても意味がないと思います。

すげえ理論だなwww
スレの全否定じゃん！

4000万以下のマンションの良い所がまったく出てきませんね。

>>54231 匿名さん

普通ですよw
戸建を所有していればあたりまえですね。

>>54232 匿名さん

ですねぇ
気にしても意味がないですよ。
どうしても知りたいのなら、自分で買うしかありませんね。

マンションは購入を気にするレベルでもないということですね。

気にしても意味ないですよ。マンションを購入する「意味」がないのですから。

戸建は安いし
木曽も簡易なのですぐに建つね

あ！タイプミス
木曽→基礎

>>54238 匿名さん
焦らない焦らない
顔が真赤ですよ

>>54239 匿名さん

失うものが何もない人は気楽でいいよね。

マンションのメリットを探し求めて10年経ちましたがいまだに見つかりません、、、あと146000レスを重ねる必要があるのでしょうか？

>>54241 匿名さん
> マンションのメリットを探し求めて10年経ちましたがいまだに見つかりません、、、あと146000レスを重ねる必要があるのでしょうか？

自分の人生を肯定するための理由を探し続けているのですね・・・。
マンションを購入する前に、このスレに出会うべきでしたね。
ご愁傷さまです・・・。

>>54237 匿名さん
4000万以下のマンションは4000万超の戸建てより立地が不便だけど狭いし安いですよ。

>>54241 匿名さん

そうですね。
キライの先に見えるものがきっとあるはず。

>>54243 匿名さん

高いですよ。ランニングコストを踏まえると。

>>54245
戸建てにすればマンションのお高いランニングコストを全て自分の専有部に使えます。

一番無駄なのは水槽だの電気設備だのエレベータだの戸建てじゃ不要な集合住宅ならではの無駄な設備の維持修理費だよね

日本の7割は戸建て住まいを希望。
マンション住まいを希望するのはわずか1割。
都内の持ち家も、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
マンションに住むなら賃貸、購入するなら戸建て。

>都内の持ち家も、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。

郊外はそうなのでしょうね。ちなみに都心でも中央区などは、住民の9割がマンションなどの集合住宅に住んでいますよ。戸建ては土地の安い郊外向け住居形態なのでしょうかね。ま、景色のない戸建てはそもそも興味ないですが。

土地が高いからこそ集合住宅に片寄合う生活なわけだ。

＞ちなみに都心でも中央区などは、住民の9割がマンションなどの集合住宅に住んでいますよ。

そりゃそうでしょう。
土地が高くて戸建てをあきらめマンションに妥協の典型例ですね！

床面積ランキング

>>54246 匿名さん

マンションをあきらめて戸建にするんですか？

個別住宅を諦めて集合住宅で妥協。

>>54251 匿名さん

マンションを踏まえたら戸建が買えるという話はどこに行きました？

>>54254 匿名さん

マンションを踏まえたら戸建が買えるという話はどこに行きました？

マンションを踏まえたら戸建が買えると聞いていたのですが、なぜ戸建を諦めてマンションに妥協する必要があるんですかね？w

>>54257 匿名さん

戸建の方が高いから

>>54258 匿名さん

高い方がよろしいのなら、4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないでしょう。

そんなのマンションの方が安いからですよ。
土地に価値があるのですから。
妥協して集合住宅というのは当然の話です。

>マンションを踏まえたら戸建が買えると聞いていたのですが、なぜ戸建を諦めてマンションに妥協する必要があるんですかね？w

4000万以下の安いマンションを買って無駄なランニングコストを払い続けるより、4000万超の戸建てのほうがいい。
4000万しか予算がない人は4000万超の戸建を諦めて、狭くて不便なマンションで妥協してランニングコストを払い続ける。

実際のところ、
ここの戸建さんに負けるのは

・玄関の大きさ
・トイレ（窓）
・風呂（窓）

この３つだけだな

それは郊外のマンションだよね。

>>54262 匿名さん
オタクの4000万のマンションは何㎡？(笑)

>>54262 匿名さん
負動産の極みのプレミアムなんちゃらだっけ？(笑)

>>54262 匿名さん
どうせ無価値なマンションなんだから
せめて70㎡以下の売りやすいのにすれば被害は少なく済んだのにwww

値段すら言えないプレミアムさん涙目

マンションさんはタフだよ。
プライドだけはプレミアムだからw

>>54262
悪いけどこれ事実なんだよね

そして、悪いけど価値がないのは木造戸建だよ
査定に出してみなよｗ

>>54264 匿名さん
あなたのお部屋は6畳でしょ

隣から丸見え、地べた戸建生活では、勝ち目ないね！

今日もマンションは静かで住みやすい

狭小ゆえにマンションさんの小言が続きますねｗ

平均的な戸建はリビング２０畳以下だからね。
ソファー１つが限界だろうな

ソファー１つ分のワンルームマンションが限界ですかぁ。

実際のところ、
ここの戸建さんに負けるのは

・広さ
・値段
・資産価値

この３つだけだな

そのコピペが全ての負けを物語ってますね。マンションさんから白旗出ました。

うちのリビングからの景色が綺麗

54262 匿名さん
トイレが二つある
出入口が二つある
電気代がタダ
ガレージからフラットな動線
全居室２面採光可
延床面積に含まない収納が多くある
気密断熱が良い

といった違いもありますね

うちのリビングからの景色が綺麗

平均的なマンションはリビング１２畳以下だからね。
ニトリのソファーつが限界だろうな

>>54282 匿名さん
あなたがモデルルームで金額的に諦めたマンションの平均

4000万以下のマンションなんて10畳程度じゃないの？

>あなたがモデルルームで金額的に諦めたマンションの平均

ちょっと日本語が怪しくなったきたぞ～www

>>54280
延床面積に含まない収納が多くある
気密断熱が良い

これは素直によいと思いますね。

眺望、陽当り、採光、ルーフバルコニー、開放感は
間違いなく上だと思っております

>眺望、陽当り、採光、ルーフバルコニー、開放感は間違いなく上だと思っております

うーん、あなたの戸建は論外。
相手にならないなｗ

10年前の自分にかけてあげたい言葉

マンションなんか絶対に気にしたらだめだよ

ちょっとプレミアムさんがかわいそうに見えてきた

>>54286 匿名さん

付け加えると
トップライトからの採光や、吹抜けの高い天井高に高窓とか
陽当たりがよく開放的で明るいのに、高性能樹脂サッシや
トリプルガラスなどの高断熱仕様
気密測定するとC値1c㎡/㎡未満の高気密等々
注文住宅ならではの良い点ですよね。

仕事は時間とか進捗じゃなく、あくまで終電に合わせている私達にとっては
郊外戸建てなんて選択は認められないのですよ。

住居とはあくまで、最大級の労働力を発揮する礎となるものであって
それ以外はむしろ余計な贅肉にしかなりません。

オリンピックで活躍する選手達も、きっとその様な生活を送って来たはずです。

>>54291
うんそれもよさげだけど。
繰り返しになりますが、
採光、開放感、天井高、眺望は間違いなく勝っていると思います。。。

>>54291 匿名さん　
>気密測定するとC値1c㎡/㎡未満の高気密等々

それ全戸建ての何パーセント？個別案件ですな。
トップライトや吹き抜けもマンションでも可能。
しかもマンションならゲストルーム、ジム、巡回警備、24時間ゴミ出し・・
地面から数mの戸建てと、マンション高層階では静かさのレベルが大違いだし、
仕様の差を言い出したらキリないよ。個別案件ですよ。

更に戸建ての決定的な欠点は眺望ないこと。
しかも、この価格帯の戸建てだと庭もないか極小で壁ビューかな。
全く興味なし。

>しかも、この価格帯の戸建てだと庭もないか極小で壁ビューかな。

建売住宅しか知らないのかな？
4000万超の戸建てなら、地価と用途地域や建蔽率で土地を選んで上物を建てればそんな家にならないよ。

マンションが静かっていうのは、４千万より遥か高級高額マンションか
あるいはマンションに住んだ事の無い人が言う言葉。

だな。。

>>54294 匿名さん
このスレの価格帯の注文戸建ですが、うちと同じHMで建てた家は100%がC値0.7c㎡/㎡未満ですよ。
測定してそれ以上だったら引き渡さないからです。

>>54296 匿名さん

かも知れないですね。4000万以下の安いマンションは知らないから。

4000万前後の建売戸建やミニ戸については、安いマンションと同じくメリットなしの救済住宅ってことでオーケー？w

>45292
そういう人は逆にちょっと距離がある家に住む人多いよ。
終電理由に帰れるから。

>>54299 匿名さん
そもそも静かってのが郊外住まい前提ですね。

>>54298 匿名さん
築何年それが持つの？

音は下層階よりも上層階の方が響く。
さらにタワーの上層行けば別だが。
15F建くらいまではそんな感じ。

>>54299 匿名さん
> かも知れないですね。4000万以下の安いマンションは知らないから。

やはり、マンションを買う理由がありませんね。

5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

>>54304 匿名さん
4000万以下のマンション区画はそんな上層階にはありません。
低層階のワンルームがせいぜい。

今日もマンションへの憧れが溢れてる

>>54307 匿名さん
> 今日もマンションへの憧れが溢れてる

そう思わないとやっていられないんですね。
マンションのメリットを何も挙げることができず、そんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

>>54307 匿名さん
面白いね君

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>54307 匿名さん
なんでこんなに嫉妬されるんでしょうねぇ。別に戸建も悪くないと思うし、そんな劣等感出さなくても良いんだよって慰めてあげたいな。

>>54311 匿名さん
> なんでこんなに嫉妬されるんでしょうねぇ。別に戸建も悪くないと思うし、そんな劣等感出さなくても良いんだよって慰めてあげたいな。

そう思わないとやっていられないんですね。
マンションのメリットを何も挙げることができず、そんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

>>54312 匿名さん
戸建さんドンマイ。君の戸建も良い物件だよ。元気出して。

>>54313 匿名さん
> 戸建さんドンマイ。君の戸建も良い物件だよ。元気出して。

そう思わないとやっていられないんですね。
マンションのメリットを何も挙げることができず、そんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

>>54314 匿名さん
その通り、戸建は素晴らしいですね。君の物件も素敵だよ。だから元気出して。

>>54315 匿名さん
> その通り、戸建は素晴らしいですね。君の物件も素敵だよ

ありがとうございます。

やはり、マンションを買う理由がありませんね。

5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

>>54316 匿名さん
君の戸建は世界一だよ。マンションだって他の家だって敵わない。だから元気出して。

>>54317 匿名さん
> 君の戸建は世界一だよ。マンションだって他の家だって敵わない。

ありがとうございます。

やはり、マンションを買う理由がありませんね。

5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

>>54318 匿名さん
君の戸建は世界一だよ。マンションだって他の家だって敵わない。だから元気出して。

>>54319 匿名さん
> 君の戸建は世界一だよ。マンションだって他の家だって敵わない。だから元気出して。

ありがとうございます。

やはり、マンションを買う理由がありませんね。

5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

>>54320 匿名さん
君の戸建は世界一だよ。マンションだって他の家だって敵わない。だから元気出して。

>>54321 匿名さん
> 君の戸建は世界一だよ。マンションだって他の家だって敵わない。

ありがとうございます。

やはり、マンションを買う理由がありませんね。

5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

>>54322 匿名さん
ごめん根負け。もういいや。
よくこんなにコピペ出来るねぇ。
まぁホント元気出してな。
我が家がみんな1番だよ。バイバイ。

>>54323 匿名さん
> よくこんなにコピペ出来るねぇ。

マンションさんの投稿ってワンパターンですね。
コピペで十分対応できるって言う痛烈な事実にお気づきでしょうか？

AIチャットBOTでも、十分に対応出来るかと思います。

>>54324 匿名さん
元気出せよ。

>>54325 匿名さん
> 元気出せよ。

ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。

マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

>>54294 匿名さん

＞トップライトや吹き抜けもマンションでも可能。

販売中の物件でありますか？

>>54323 匿名さん

コピペ用の隠しスレ持ってるからね。化け物だよw

>>54326 匿名さん

＞マンションにしがみつくのは何で？ 後戻り出来ない状態になっている。それでも、けなされると腹が立つ。 自分の人生を否定されることになるから。


ここの戸建さんがマンションにしがみつく心境をつづったポエムですね笑w

もう、マンションさんのHPはゼロのようです。

戸建てさんのほうが投稿が多いよね。

後戻りできないから・・・

マンションにしておけば賃貸に出したり買い替えたりも容易だったのにね

>>54331 匿名さん
なんなんでしょね。
まぁ新築の戸建は私も素敵だと思いますよ。広くて快適で修繕もかからない。でもその後が想像できちゃうし、どうしても環境変化に弱いよね…。

>>54331 匿名さん
> マンションにしておけば賃貸に出したり買い替えたりも容易だったのにね

戸建てを賃貸業や転売目的で購入する人は余り居ないと思います。

マンションさん自身が気づいていないのかな？
「そもそも何でマンション買ったのか？」
です。
ハナから賃貸業や転売目的で購入しているのでは無いですよね？

やはり、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

としか思えないのです。

>>54333 匿名さん

想像の域を超えないですね。

>54333

ランニングコストを織り込んで
賃貸にも出せない、買い手もつかない（売れない）
一戸建てを買うのが一番ムダって言うことがよくわかりますね。

戸建てさんが一番認めちゃってるじゃんｗ

>>54335 匿名さん
> 一戸建てを買うのが一番ムダって言うことがよくわかりますね。

いや、ですから、戸建てを賃貸業や転売目的で購入する人は余り居ないと思います。

マンションさん自身が気づいていないのかな？
「そもそも何でマンション買ったのか？」
です。
ハナから賃貸業や転売目的で購入しているのでは無いですよね？

やはり、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

としか思えないのです。

繰り返しますが、
「そもそも何でマンション買ったのか？」
です。

共用部があれば居住面積は戸建てより広くなるはずなのに、マンションは不可思議。
共用部やその維持管理費が無駄といわれたら、共同住宅は成り立たない。

>>54335 匿名さん
転居する可能性がある人は賃貸！と始まりますよ。極端なんですよね。
死別、リストラ、離婚、起業、事故、転勤、親の介護など、想定しない環境変化はいくらでもあり得る。じゃあそれに対応できる住居が望ましいってのが普通の感覚です。

>54338

そんなこと言っても仕方ない

ここの戸建てさんは普通の感覚じゃないんだから。

>>54338 匿名さん
> 転居する可能性がある人は賃貸！と始まりますよ。極端なんですよね。

極端と言いますか、
「そもそも何でマンション買ったのか？」
です。

なぜそれが言えないのかです。

>>54339 匿名さん
> そんなこと言っても仕方ない
> ここの戸建てさんは普通の感覚じゃないんだから。

いや、ですから、
「そもそも何でマンション買ったのか？」
です。

なぜそれが言えないのかです。

>>54327
うちはマンションですが、リビング吹き抜けですよ。

普通じゃないから連投する・・・

マンションを買うのは価格が同じなら、立地・設備が良いからですよ。

大抵の人はそうやって立地重視になってるから、最近はマンションが人気なんですね。
（地価の低い地域は別の論理だと思いますが、首都圏・関西圏はそれが主流ですね。）

>うちはマンションですが、リビング吹き抜けですよ。

4000万で吹き抜けって、もしかして天井抜けちゃっただけじゃないですか？笑

＞大抵の人はそうやって立地重視になってるから、最近はマンションが人気なんですね

大体あってますが、正確に言うと「立地重視で戸建てを買うお金がないから狭いけどマンションが人気」ですね

>>54343 匿名さん
> マンションを買うのは価格が同じなら、立地・設備が良いからですよ。

同一立地・同一設備ならマンションの方が安いと言う事ですね？

>うちはマンションですが、リビング吹き抜けですよ。

リビング吹き抜けでフラットなんですか？
何か変な部屋ですね

>>54345 匿名さん
なんかマンションを妥協にしたいのだろうが、郊外戸建は許容出来ないって言ってるんですけどねw

>>54344
だからプレミアム住居だといってるでしょう

土地の坪単価700万以上の所ならマンションですね

集合住宅の目的は、価格高い土地の戸建てのための専有取得を諦め共有取得で妥協し、世帯あたりの土地面積が極めて少ない状態、すなわち安い費用で空間を取得することである。
本来であれば、安く土地を取得した分、建物の広さに充当できそうであるが、昨今の人件費・材料費高騰による多層化のための建物単価上ブレのために広さを確保出来ないジレンマに陥っている。

最近では、「マンションは高くて富裕層向け」と言うスッカスカな投稿が見られるが、その実、マンションのメリットを何も示せていない状態。

＞土地の坪単価700万以上の所ならマンションですね

ですね
戸建てで土地３０坪でも建物入れたら軽く2億オーバー
マンションなら１億位から探せますから

>>54351 匿名さん
田舎ピーポーですね

>54351

それは古い認識ですね。

今、マンションのほうが一戸建てより人気なのは
・安い価格で
・一戸建てよりも上質な住宅が
手に入るからです

一戸建ては高くてショボイから敬遠されてるんですよ。

>>54354 匿名さん
現代感覚ですね

>>54354 匿名さん
> ・一戸建てよりも上質な住宅が

具体的に上質とは？
マンションさんは、このような抽象的な表現で印象操作を誘うレスが多く、毎回「具体的には？」とお尋ねしても、全く返答が無い状況。

>>54355 匿名さん

具体的に現代感覚とは？
マンションさんは、このような抽象的な表現で印象操作を誘うレスが多く、毎回「具体的には？」とお尋ねしても、全く返答が無い状況。

>54357

ちゃんと読めよ

同じ値段なら
・立地と設備がいいのがマンション

・立地が悪くて設備がショボイけど広いのが戸建て

だよ。
結論出てるじゃん

>>54358 匿名さん
>・立地と設備がいいのがマンション
>・立地が悪くて設備がショボイけど広いのが戸建て

立地と設備と建物にどれだけをお金をかけるかだから、それは絶対とは言えません。
ましてや、このスレではランニングコストの差を踏まえてより高い物件価格(=立地、広さ、建物)の戸建ての検討が出来ます。

絶対に超えられない壁は、

戸建て
　→土地・建物を専有取得している戸別住宅
マンション
　→土地・建物が共有な集合住宅の居住空間

です。

億ションですらあの安い床材で上質って言われましても

あの狭いユニットバスで上質といわれましても

>>54358 匿名さん
> 同じ値段なら
> ・立地と設備がいいのがマンション
> ・立地が悪くて設備がショボイけど広いのが戸建て

そう、同じ値段なら同じ価値。どちらが優れている・劣っているはありません。

しかし、このスレはランニングコストの差を踏まえてより高い物件価格(=立地、広さ、建物)の戸建ての検討が出来ます。

つまり、マンションはランニングコストの差で得られる対価をアピールすることでしか、その優位性を謳うことは出来ません。

>>54359 匿名さん
予算があるんだからどこを妥協するかだけの話でしょ。専有取得に対価なしと思うからマンションな訳。

ＡＩに4000万以下の安いマンションと6000万の戸建が比較になるか聞いてみたら？

窓すらなく収納ほぼ無しで独居房のように狭い寝室が上質といわれましても

>>54363 匿名さん
> 専有取得に対価なしと思うからマンションな訳。

なるほど。
集合住宅の空間に対価なしと思うから戸建てな訳ですね。

>>54362 匿名さん
それは違う。マンションは設備もボリュームメリットで安く仕入れてるから設備も良い。
注文住宅はコスパ底辺。

>>54362 匿名さん

同一価格だとマンションの一人勝ちだからね。

>>54366 匿名さん
専有取得の意味のなさを理解頂きありがとうございます。

たしかに、

・壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。

・住宅ローンの支払いが終わったとしても「管理組合」と言う名の大家に、「管理費・修繕積立金」とう言う名目の家賃を強制徴収される。

・滞納すれば強制退去という半賃貸状態。

な居住空間の購入に価値が無いと思う人は戸建てですね。

＞それは違う。マンションは設備もボリュームメリットで安く仕入れてるから設備も良い。

選べないのねwww

>>54370 匿名さん
> 専有取得の意味のなさを理解頂きありがとうございます。

ようやく、集合住宅を購入することの意味が無いことを理解頂いたようでなによりです。
本当に長かったです。

ありがとうございました。

4000万前後の建売戸建やミニ戸については、安いマンションと同じくメリットなしの救済住宅ってことでオーケー？w

>>54373 匿名さん

4000<6000だからね。
あたりまえです。

>>54374 匿名さん
> 4000万前後の建売戸建やミニ戸については、安いマンションと同じくメリットなしの救済住宅ってことでオーケー？w

同じ価格なら同じ価値。
建売戸建やミニ戸を選ぶ人が居ると言うことは、よっぽど集合住宅が嫌・集合住宅を購入する意味なしと考える人が居ると言うことでしょう。

>>54373 匿名さん

はい。
おっしゃるとおり、6000万の戸建を建てるなら、4000万以下の安いマンションを検討する意味はないですね。

>>54376 匿名さん

建て売り戸建やミニ戸を選ぶメリットはない。

なるほどね。
戸建がイヤだからマンションを選ぶのと同じ感覚ですね。

>>54376 匿名さん

チラシをみて深く考えずに建売りやミニ戸に飛びついたんだろうね。

>>54378 匿名さん
> 建て売り戸建やミニ戸を選ぶメリットはない。

集合住宅で無いことです。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

対して、集合住宅であるマンションを選ぶメリットはありますか？
建て売り戸建やミニ戸に対してでも。

>>54371 匿名さん

安い建売り戸建やミニ戸が一番ですね。

>>54380 匿名さん
> チラシをみて深く考えずに建売りやミニ戸に飛びついたんだろうね。

いえ、マンションを選択する目的・メリットがありません。

建売りやミニ戸のメリットは集合住宅でないことです。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

対して、集合住宅であるマンションを選ぶメリットはありますか？
建て売り戸建やミニ戸に対してでも？

>>54373 匿名さん
めでたい。専有取得という見栄だけ、マンションで出来ないことは戸建でも近所迷惑なのに自由と騙されてることに気づいて頂けたなら何よりです。

自分とは違う価値観をを認めない、一戸建てさんの独りよがりさが出てますね。
ミニ戸建もちゃんとしたメリットが有るんですよ。

1.マンション
→同じ値段だと立地と設備のグレードが良い

2.ミニ戸建
→容積率の低い地域だとマンションよりも安い

3.（ミニじゃない）一戸建て
→同じ値段だと立地と設備のグレードは低いが、専有面積が広い

>>54381 匿名さん

同一価格なら価値は同じですね。
しかし、マンションにはそれにプラスして、コンシェルジュやジム、プール、ラウンジ、チャイルドルーム、周辺の環境整備などのサービスがオンされます。物件にもよりますが。

>建て売り戸建やミニ戸を選ぶメリットはない。

管理修繕駐車場代が無い
他人の行動で自分の資産が脅かされない
固定資産税が安い
広い
駐車場、駐輪場に近い
騒音が無い
管理組合の役員が無い

ぱっと考えても同価格帯のマンションよりは断然いいですね

同一価格であれば同一の価値。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、
・立地
・広さ
・建物
の総合評価は同じ。

しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。

ミニ戸って隣の家とのスペースが80センチぐらいしかないよね。外壁塗装とかどーすんの？

>>54388 匿名さん

同一価格なら価値は同じですね。
しかし、マンションにはそれにプラスして、コンシェルジュやジム、プール、ラウンジ、チャイルドルーム、周辺の環境整備などのサービスがオンされます。物件にもよりますが。

ミニ戸って一階はガレージだよね。
クルマのアタマだけピョコって飛び出してる。尻隠して頭隠さず？みっともない。

>>54390 匿名さん
> マンションにはそれにプラスして、コンシェルジュやジム、プール、ラウンジ、チャイルドルーム、周辺の環境整備などのサービスがオンされます。物件にもよりますが。

そのとおりです！
そしてそれはランニングコストの対価と言えます！
つまり、

4000万vs6000万(ランニングコスト差が2000万の場合)は比較になるのです！！！

＞ミニ戸って隣の家とのスペースが80センチぐらいしかないよね。外壁塗装とかどーすんの？

http://www.hanamaru-r.co.jp/column/2016/09/%E6%95%B7%E5%9C%B0%E3%81%8C...

だそうです

敷地を4区間に分割して貧乏人にも買いやすくしたミニ戸とかあるよね。

結論は戸建は安い
軽自動車も安い

>>54385 匿名さん
> 1.マンション
> →同じ値段だと立地と設備のグレードが良い
> 2.ミニ戸建
> →容積率の低い地域だとマンションよりも安い
> 3.（ミニじゃない）一戸建て
> →同じ値段だと立地と設備のグレードは低いが、専有面積が広い

そのとおり。

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。

>>54393 匿名さん

ありがとうございます。
要するに放置するってことですね。
コストがかからないのでサイコ〜ですね。

マンションにはそれにプラスして、コンシェルジュやジム、プール、ラウンジ、チャイルドルーム、周辺の環境整備などのサービスがオンされます。物件にもよりますが。

>>54392 匿名さん

同一価格なら戸建はぼろ負けってことですねwご愁傷様でした。

ミニ戸のメリットがありません。

>>54399 匿名さん
> 同一価格なら戸建はぼろ負けってことですねwご愁傷様でした。

具体的にどのあたりが、ぼろ負けなのですか？

マンションさんは時折、抽象的な表現で印象操作を誘うレスを投稿されますね。

それに対して「具体的には？」と尋ねるも、ほとんど回答がない状態です。

>>54394 匿名さん

以後は、チラシをみて安易に飛びつく戸建さんを啓蒙した方が良さそうですね。

>>54400 匿名さん
> ミニ戸のメリットがありません。

いえ、マンションを選択する目的・メリットがありません。

建売りやミニ戸のメリットは集合住宅でないことです。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

対して、集合住宅であるマンションを選ぶメリットはありますか？
建て売り戸建やミニ戸に対してでも？

>>54399 匿名さん

ちょっと、誤認されているようですが、
とにもかくにも、

4000万 vs 6000万(ランニングコスト差が2000万の場合)

が比較になる！！！

ということを理解された事についてはなによりです。

>>54401 匿名さん

同一物件価格では比較にならないから、4000万以下の安いマンションに対抗するために6000万の戸建を持って来ざるを得ない戸建さんの苦しい胸中、、、お察しいたします。

>>54402 匿名さん
> 以後は、チラシをみて安易に飛びつく戸建さんを啓蒙した方が良さそうですね。

いえ、マンションを選択する目的・メリットがありません。

建売りやミニ戸のメリットは集合住宅でないことです。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

対して、集合住宅であるマンションを選ぶメリットはありますか？
建て売り戸建やミニ戸に対してでも？

>>54405 匿名さん

ちょっと、誤認されているようですが、
とにもかくにも、

4000万 vs 6000万(ランニングコスト差が2000万の場合)

が比較になる！！！

ということを理解された事についてはなによりです。

>>54404 匿名さん

4000<6000だから比較にならないという意見は不動です。
比較したい戸建さんがいるという事実も否定いたしません。
おめでとう

マンションさんのレスってコピペで十分対応できる内容ばかりですね。
成長しないと言いますか。

AIチャットBOTの方が成長する分マシに思えます。

>>54407 匿名さん

4000万以下の安いマンションが、6000万の戸建に匹敵する理由は何でしょう？

>>54408 匿名さん
> 4000<6000だから比較にならないという意見は不動です。

であれば、集合住宅の優位性を語るには、立地・広さ・建物以外のメリットをランニングコストの対価以外で語る必要がある。

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。

>>54409 匿名さん

そうですね。
4000万以下の安いマンションと6000万の戸建が比較になるか、ＡＩに相談なさったほうがよろしかろうと存じます。

さてと、スレは24時間常駐の戸建さんにお任せして、わたしは子どもの送迎があるので失礼します。あとは人工知能と相談なさってくださいね。

>>54347 匿名さん

＞>うちはマンションですが、リビング吹き抜けですよ。

建売分譲の場合、販売中の仕様の物件しか買えない
売って無いものは買えないので無い物ねだりなんですよ

吹き抜けの高い天井高が開放的で優れていても
販売されていないものは買えない

>>54363 匿名さん
> 専有取得に対価なしと思うからマンションな訳。

専有取得には以下のメリットがあります。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

共有取得に上記を上回るメリットがありますか？

立地・広さ・建物以外、ランニングコストで得られる対価以外で。

>>54415 匿名さん

マンションのメリットは立地ですね。

>>54416 匿名さん
> マンションのメリットは立地ですね。

立地を優先する代わりに何かを妥協している。

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外でも。

>>54415 匿名さん

戸建だと住めないエリアに住める
単独だと得られない共有設備を利用できる
眺望がよい
etc.

>>54417 匿名さん

マンション内のコミュニティは子育て世帯にとっては助かりますね。子どものお友達もたくさんいますし、何かあった時にお互い助け合ってます。

>>54415 匿名さん
うん。無価値だね。

>>54420 匿名さん
> うん。無価値だね。

ですよね！！！
共有取得は全くもって無価値です！！！

>>54417 匿名さん

うちの嫁さんが急に産気づいた時にマンションの友達の奥さんが車で送ってくれて助かりました。戸建だとどうなっていたか、、、

>>54419 匿名さん

町内のコミュニティも子育て世帯にとっては助かりますよ。子どものお友達もたくさんいますし、何かあった時にお互い助け合ってます。

>>54419 匿名さん
> 子育て世帯にとっては助かりますね。

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

ど田舎ほどコミュニティが強いっていいますね。

>>54419 匿名さん

ファミリー層、子育て世帯ほど戸建てでは？

マンションが村社会。

>>54422 匿名さん
> うちの嫁さんが急に産気づいた時にマンションの友達の奥さんが車で送ってくれて助かりました。戸建だとどうなっていたか、、、

・マンションは一人暮らし・子無し二人暮らし向け論
・マンションは車不要論

を覆す画期的発言。

>>54422 匿名さん
> 友達の奥さんが車で送ってくれて助かりました。

戸建ての方が車保有率高いのでは？

>>54422 匿名さん
> 友達の奥さんが車で送ってくれて助かりました。

戸建ての方が奥さんの在宅率高いのでは？

>>54424 匿名さん

３割がマンションですか。
都内に住むならマンションだね。

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

自作自演する都心厨はスルーで。

子育て世代は戸建てってことね。

具体例を出したらイメージ持ちやすいかな？

・マンション：ひばりヶ丘駅徒歩10分（3LDKなら4000万円代前半と思われる。最安なら4000万円切る）
http://www.mecsumai.com/hibarigaoka270/

・ミニ戸建：同駅徒歩11分（3500万円）
https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_niiza/nc_89387227/

・戸建て：同駅徒歩13分（5300万円）
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_nishitokyo/nc_89181124/

・価格が一緒なら立地はマンションの方がいい
（同じぐらいの立地で探したから、戸建てのほうが価格は高い）
・キッチン等はマンションのほうが設備のグレードは上
・一戸建ては物件によるばらつきが大きい
（その場所に歩いていけるぐらいに住んで、詳しくないと割高か割安かもわからない）
・広さを求めるなら一戸建て
・西東京市ぐらいならミニ戸建のほうがマンションより割安。23区に入ると同じぐらいになるとおもう。

たまに出てくる極端な豪邸や億ションの事例を除けば
結局一部屋多いほうがいいか、便利な方がいいかぐらいの違いでしか無いような気がしますね。

>>54435 匿名さん
> 結局一部屋多いほうがいいか、便利な方がいいかぐらいの違いでしか無いような気がしますね。

そのとおり。

何かを優先する代わりに何かを妥協している。

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、集合住宅と戸別住宅では以下の違いがある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で語る必要がある。
4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外でも。

そんな地域のマンションには価値がないってのが、マンションさんの言い分見たいよ？

>>54418 匿名さん
> 戸建だと住めないエリアに住める
立地。土地を共有で妥協。

> 単独だと得られない共有設備を利用できる
ランニングコストで維持・運営される設備(=ランニングコストの対価)。設備を共有で妥協。

> 眺望がよい
この価格帯だと望めない

何かを優先する代わりに何かを妥協している。

以下は、>>54436 匿名さん を参照。

コピペにまともに反応するのも何だけど、
>54435
の画像を見たら一戸建てもマンションと同じぐらい騒音は厳しそう。

相当田舎か予算上限のない豪邸でもないと、近所迷惑の度合いなんて変わらんのじゃないか？

>>54439 匿名さん
> 画像を見たら一戸建てもマンションと同じぐらい騒音は厳しそう。

具体的にどういったところがですか？

なお、マンションの騒音問題は、空気中を伝わる騒音もさることながら、躯体を伝わる振動による騒音の問題も大きいです。
これは、防音対策では防ぐのが難しいです。
そういったことでは、戸建ての方が防音対策は容易です。

ちゃんとした造りの最上階なら、騒音は無縁ですよ。
１０年以上住んでるが、隣、下からの音は一度も聞こえたことない。

>>54441 匿名さん

買えなきゃ意味が無いことと、下の階への生活音への配慮が必要な点で戸建てに分あり。

>>54418 匿名さん

＞単独だと得られない共有設備を利用できる

周りに何もない不便な立地なんですね

立地が良いところは、周りによりすぐれた便利な施設があり、一流のプロのサービスが受けられます

>54435
の画像だけだけど、

ミニ戸建はほぼ隣接して賃貸っぽい建物が立ってる。
作りからすると、かなり生活音は聞こえると思う
仕様はわからないけど、マンションよりも横の音は聞こえるはず。

戸建てはもう少し距離があるから、これはマンションより音は響かないと思う。
道路からの距離は近いから道路の騒音はどの程度交通量があるかにもよるだろうけど・・・

それでも千数百万円ほど高くて、マンションでもほとんど聞こえない音の心配がないっていうのも釣り合いが取れない気もしますが・・・
※出典のマンションだと（三菱のほぼ標準クラスの仕様だから）騒音はほぼ心配ないはず。

不便な立地は戸建だよね。普通は。

郊外なら駅徒歩５分以上は不便だと思うが。。。

>>54445 匿名さん
> 郊外なら駅徒歩５分以上は不便だと思うが。。。

郊外の駅徒歩5分以上のマンションについてはいかがいたしましょうか？

木造は遮音性能が低いから、となりの家の生活音ダダ漏れだよね。
窓の開け閉めの音とか、シャッターとか、ピアノとか

そういうのも今のマンションは気にならないから快適です。

ベランダがコンクリート壁で覆われている物件だと、窓開けていても、
隣の音はまったく聞こえませんよ。

>>54447 匿名さん
> そういうのも今のマンションは気にならないから快適です

● マンションの上の階の騒音ってどうですか？ - 防犯、防災、防音掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564140/

>>54448 匿名さん
＞上の階のモラルのない家族のせいでせっかく購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

ここの部分が全てを表してますね

長文コピペの冗長さが戸建の苦境を表している。