4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>53950 匿名さん
ちっちゃい窓が１つの70㎡以下の独居に言われたく無いなぁ(笑)

>>53950 匿名さん
> 開放感とは無縁だよね

ですね。
マンションの開放感は皆無ですよね。(大爆笑)

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笑える

>>53953 匿名さん
なんて開放的なんだ！爆笑

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。ｗ

>>53953 匿名さん
隣家との距離1cm(笑)

>>53953 匿名さん

唯一の採光窓を、すだれや洗濯物で塞ぐなんて。
ドラキュラでも住んでいるのでしょうか。。。

共有部にしか洗濯物を干すところが無いマンションって。。。
本当に、一体全体、なんのためにマンション買うの？？？

>>53950 匿名さん
> 窮屈な地べた生活の何がよいのか？

マンションに1階があることをお忘れですか？(大爆笑)

と、言うようなやりとりをしつつ、5万レス超え。

5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

一人住まいならマンションが便利ですよね

最近は３人以下の家庭が多いから、
4000万は厳しいが、
広さより便利さを選ぶ人が結構居るんじゃないでしょうか？

>>53961 匿名さん
> 一人住まいならマンションが便利ですよね

はい。
賃貸で良いですね。

一人暮らしで便利さを求めてマンションなら、賃貸がベスト。
専有部の設備の維持・メンテも不要ですからね。

大きいのは給湯器。以外に寿命が短くかつお高い。
壊れても、大家さんに言えば直してくれる。

マンションなら賃貸ですね。

購入した方が預金になりません？

>>53965 匿名さん
> 購入した方が預金になりません？

預金目的で購入するなら、管理費・修繕積立金が自分の裁量で行える戸建て。
となります。

>>53965 匿名さん

何年住めば預金になるのか？です。
購入・売却には手数料もかかるし、住宅ローンであれば利息や団信保険料もかかります

一人暮らしということであれば長くても10年くらいじゃないでしょうか？

老後の一人暮らしで便利さ求めてマンションということであれば、いっそのこと介護付きマンションかと思います。

>>53966 匿名さん
一人暮らしにも戸建勧めてんの？
もうスゴイな、君。

あとは、住まいくらい無いと社会的な信用も有りますから

あ！因みに私は戸建ですが(笑)

>>53960 匿名さん
コピペだから気にしてなかったけど、マンションの方が途中で手放すことのリスクが低いのは理解されてるんだね。いつの間にやら。

10万以下でも借りてもくれない住み心地の戸建を買う

>>53968 匿名さん
> 一人暮らしにも戸建勧めてんの？

便利さ求めるなら賃貸マンション。

預金目的で住むなら戸建てですよね。
ランニングコストの差を預金に回せますね。

反論無いようで、なによりです。

>>53971 eマンションさん
> 10万以下でも借りてもくれない住み心地の戸建を買う

5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

＞10万以下でも借りてもくれない住み心地の戸建を買う

自宅ですからもちろん貸しません

>>53974 匿名さん

文章には借り手がつかないレベルだよって書いてあるんですよ

虚しいマンションの断末魔が聞こえた。

以後、マンションの声を聞いた者は居なかった。

ー完ー

>>53972 匿名さん
いやー。無理だろ。
一人暮らしに賃貸は分かるぞ。でも戸建はどう転んでもなくね？あの人離婚したのかなーってなるぞ。笑

>>53977 匿名さん
> でも戸建はどう転んでもなくね？

預金代わりに一人暮らしでマンション「購入」の方が無理ありませんか？

何年住めば「預金」になるのか？です。
購入・売却には手数料もかかるし、住宅ローンであれば利息や団信保険料もかかります

一人暮らしということであれば長くても10年くらいじゃないでしょうか？

老後の一人暮らしで便利さ求めてマンションということであれば、いっそのこと介護付きマンションかと思います。

>文章には借り手がつかないレベルだよって書いてあるんですよ

今売ったら土地だけでおたくのマンションが軽く買えますよ

自宅なので売りませんが

>>53978 匿名さん
マジなのか…。
無理だって。言ってるコストは全部戸建にもかかるし、何なら物件費が高い戸建の方が高い。
まして10年で売るなら戸建なんか問題外だろ。

>>53979 匿名さん

上物は無価値絵ですか？
名義はお父さんですね

>>53980 匿名さん
戸建のメリットは安いこと
立地…我慢
建物…我慢
維持…我慢

やすさの秘訣

>名義はお父さんですね

私名義ですが？

>戸建のメリットは安いこと

マンションは安いですね！

>>53984 匿名さん
ほぼスレチじゃん。

>>53983 匿名さん
いざ売るときにワナワナしそうな人だね。含み益見るのは売るのを検討してる時だけの方が幸せだよ。

>ほぼスレチじゃん。

市部ならマンション平均で70㎡、3240万ですよ

>いざ売るときにワナワナしそうな人だね。含み益見るのは売るのを検討してる時だけの方が幸せだよ。

もうローンも完済ですし含み益も関係ないですね、自宅ですから売りませんし

マンション民って常に売ることばかり考えてるよね
既製品の自宅だから愛着とか住みやすさとは無いんだろうな

>>53989 匿名さん
売ったらと言い出したのは戸建さん。
んで家に愛着は戸建さんほど無いのは事実。

>>53988 匿名さん
もう何が言いたいのか分かりません。
戸建バカにされてカーッとなったの？

>んで家に愛着は戸建さんほど無いのは事実。

そんな事実聞いたこと無いな～

プレミアム住居のほうが住みやすいよ。
戸建も住んだことあるのでこれだけは確実にいえる

庶民クラスなら安い戸建でいいと思いますよ。

ここの戸建さんも大満足でゆっくり眠れるでしょう。

この予算で四人家族には戸建でしょ
マンションならもっと予算上げないとね！

プレミアム住居ってそもそも何なの？
ネーミングが激ダサだね！
知り合いとかにも「うちマンションのプレミアム住居」とかいっちゃうんでしょ？

また独演会ですか？
バレバレですよｗ

地べた生活戸建　ｖｓ　プレミアム住居　ｗｗｗ

４千万でプレミアムってなんだろう？

>>53996 匿名さん
ですね。
戸建だとランニングコストを踏まえた増額が可能になるので、この予算でも価値の高い家が買えます。

マンションさんは4000万の物件でもプレミアムがつくと、単純にいい部屋だと思うらしい。

>ランニングコストの重要性を理解できないのも仕方ないのかなと、
>とても哀れに感じます。

ランニングコストが重要とは思えません。

管理費の使途
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金の使途
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

ここで頑張ってるマンションさんにとっては４千万でもプレミアムってことだろ。

>>53998
>ランニングコストの重要性を理解できないのも仕方ないのかなと、とても哀れに感じます。

そもそもマンションには、戸建てにはない共用部がなんで必要なの？
それを説明しないと、ランニングコストの重要性なんか理解できない。
価格に比較して狭い居住面積や、ランニングコストなど全て共用部という無駄があるからでしょ。

>>54006 匿名さん
なるほど哀れですね。
わからないのは説明が無いからではなく、無駄であって欲しいと貴方が願っているからですよ。

>>54006 匿名さん

＞そもそもマンションには、戸建てにはない共用部がなんで必要なの？

集合住宅だから、ですね。
ここの戸建はそんなことも人に聞かないと分からないレベルなのでしょうか、、、

>>54006 匿名さん

共用部のないマンションは存在しないからねぇwいくらムダと叫んでもムダですよ。

マンションの維持管理が重要か重要でないか、、、ここの戸建さんは重要ではないと言いたいようですね。

要するに庶民クラスなら安い戸建にしておきなさいってことですね。

マンションのランニングコストにいくらケチをつけても戸建は建たないのだが、、、ここの戸建さんは戸建を建てたくないのだろうか？？

マンションのランニングコストがムダだなぁ〜って悩んでいたら、10年経ってしまいました。

>>54012 匿名さん
ケチは付けていませんよ。

ランニングコストを踏まえて実際により高い戸建を買ったので、このスレの人にアドバイスしているだけです。

4000万のマンションをプレミアムだと言ってるのが不憫でならない。

>>54014 匿名さん

ローンの仮審査も出したことない人が所有者さんにアドバイス？？
倒錯してますねw

>>54014 匿名さん

マンションのランニングコストがムダだ〜って喚くのがアドバイス？？

それは戸建てを購入すれば、マンションのランニングコストが無駄だと気付くよ。

マンションのランニングコストがムダだぁ〜ってアドバイスしていたら、10年経ってしまいました。

要するにここの戸建さんが言いたいことは、安い戸建を買って、マンションのランニングコストがムダだということに気付きましょうっていうことですかねw

6000万の戸建を購入したら、4000万以下のマンションのランニングコストはムダということに気づきました。

といってくれる人が見つかればここの戸建さんは嬉しいようだ。

ランニングコストまで考えられないコスト意識が低い人の多いこと。

意中のしとを追い求めて早10年
まだローンの仮審査はだしておりません

会社経営してると固定費は極力押さえておかないといけない
例えば毎月の粗利が100万だとすると
固定費が25万か40万かでその内容は大きく変わってくる
決算時に税金対策のためにお金を使うのはいいけど
不必要な固定費はかけないようにしなければならない

マンションの管理料はフランチャイズの加盟料
修繕費はそのまま会社の修繕積立費用と考えれば
まーそういう生き方もあるのかもね

ちなみに管理料ってどういう使用用途でに使われてるんですか？
修繕費って修繕時に費用が足りないとこはどうなるんですか？
逆に余った時は返金などはあるんですか？

ど田舎に事務所を構えても客は来ないからコストをかけて立地のよいエリアに出店するだけのことかと。

>>54025 匿名さん

マンションの維持管理に使われますよ。

>>54025 匿名さん

余りすぎたら返金も可能ですが、管理費の減額で対応することになるでしょう。実際にはないと思いますが。

>>54025 匿名さん

修繕積立金が足りない時は一時徴収することになると思います。

>>54023 匿名さん

人にアドバイスする前に自分のことを心配した方がいいよねw

コストは上げるよりも下げる方が難しいですからね。
修繕費用が足りなければ一時徴収か費用の値上げが総会で検討されます。
修繕費用が余っている場合でも、不足を想定して内部保留にまわされるため結局住民に還元されることはまずないと考えます。

戸建さんにアドバイス。
マンションを購入される場合は、管理費等の支払いが必要なので、営業さんによ〜く確認して下さいね。

戸建てさんにアドバイスというよりも、不動産購入を検討している全ての人に対するアドバイスですね。
そして管理費用が国交省のガイドラインよりも低めに設定されているマンションも多いので事前調査はした方がよいです。

>>54024 匿名さん
えーと…何の話かな？

修繕費用もガイドラインよりも低めに設定しているマンションが問題になっていますね。

ガイドラインだと平米あたり200円、70平米だと28000円ぐらいが妥当なラインですかね。

安い戸建だとそこまでは掛からないかな。

本来修繕費用の積み立ては月１万円で足りるところを
戸建ては月１万の積み立て。
マンションは多めに見積もって月１万５千円の積み立て。

こんな感じだよ。

機械式の駐車場は定期メンテナンスと15年に一度くらいの大規模修繕でかなり維持費がかかるね。月１万ぐらいかな。

>54025
管理費は基本的には共用で使用されている修繕以外の管理ですね。
コンシェルジュ、清掃、エレベーターのメンテ修繕、共用部証明等の消耗品の類、
修繕計画にない部分の消耗品もここからですね。
あげるとキリがないのでその他面倒なもの含めて管理会社で一括搾取的な
感じです。

修繕で余ったから返却はないですね、あるとしたら償却するタイミングしかないんでは？
もし返却されるマンションがあったらよっぽど間抜けですね、その管理組合。

>>54036 匿名さん
戸建だと2倍くらいかかるね

>本来修繕費用の積み立ては月１万円で足りるところを
>戸建ては月１万の積み立て。
>マンションは多めに見積もって月１万５千円の積み立て。

マンションの共用部に使われる費用と、全て占有の戸建ての費用を混同している。
戸建てに共用部はないし、マンション占有部の修繕費を意図的に無視してはいけない。

占有→専有

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

戸建の方が安い
しかし１０万で貸しても借りてもいないレベルの住環境

と、言うようなやりとりをしつつ、5万レス超え。

5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

＞4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

メリットは
戸建ではないこと

＞5万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。


恥ずかしいのはすでに二番煎じになてるこのフレーズを繰り返しちゃうことだね

戸建のメリットがなかったので
涙目だったしね

>>54047 匿名さん
> メリットは
> 戸建ではないこと

マンションさんお得意の「中身の無い抽象的表現による印象操作」ですね。

反論しているようで反論できていないですね。
それ、何のメリットも語れていませんから。
ま、根拠の無い抽象的な発言で印象操作しようとするのは今に始まったことではありませんけどね。

せめて、以下くらい書いてくれないと。
↓
戸別住宅のメリットは、集合住宅じゃ無いことです。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

>>54048 匿名さん
> 戸建のメリットがなかったので
> 涙目だったしね

反論しているようで反論できていないですね。
それ、何のメリットも語れていませんから。
ま、根拠の無い抽象的な発言で印象操作しようとするのは今に始まったことではありませんけどね。

せめて、以下くらい書いてくれないと。
↓
戸別住宅のメリットは、集合住宅じゃ無いことです。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

やはり、マンションすなわち、アパートなどに代表される集合住宅を「住むため」に「購入」するメリットはありませんね。