4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>53663 匿名さん

何を言いたいのか分かりませんが、揶揄・煽りに終始しているレスですね。

投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

もう一度言おう。

投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

>>53664 匿名さん
> 比較するマンションがないなら、マンションを踏まえないので予算は4000万以下。

それはそのとおりです。

誤解されているのかも知れません。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

だからコスト管理が出来ない人はマンションを購入するべきではない。ってことだよね～。

>>53667 匿名さん
> だからコスト管理が出来ない人はマンションを購入するべきではない。ってことだよね～。

いや、そもそも、マンションに住む目的・メリットが無い。
であるならば、ランニングコストで困窮するリスクがあるマンションを選択する理由はない。

ランニングコストで困窮する・しないにかかわらず戸建て一択となる。

>>53663 匿名さん
> 賃貸では売却益得られません。

「マンション買えば、必ず売却益出ますよ。」

そんなマンデベ営業いたら怖い。
それを鵜呑みにする人も怖い。

マンションは手数料が掛かってもランニングコストを強制徴収してくれるのが向いている人に適しています。
自分でコスト管理が出来る人は、マンションだと無駄なコストが余分に掛かっていることに気づいてしまいます。

このスレで、マンションはイヤ、戸建一択と何百回も主張し続けているにもかかわらず、マイホームの取得に向かわない戸建さんがいるというのは、一体どういうことなんだろう？

>>53671 匿名さん

何を言いたいのか分かりませんが、揶揄・煽りに終始しているレスですね。

投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

もう一度言おう。

投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

このスレは、同一価格帯での比較が不公平だと憤慨した戸建さんが逃げ込むための、最期のフロンティア。

なんかマンションの良さがまったく出てこないよね。反論が暴言になってるしｗ

>都心のこういうビューの戸建てあるなら出したら？

一向に出ませんね。やっぱ戸建てはダメだわw
そもそも、地面に張り付いてるだけの戸建てに住む目的・メリットが無い。
しかも郊外とかなら賃貸で十分。実際ここの戸建て？さんは賃貸アパート住みみたいだし。
売買契約書のアップも出てこないしねw

>>53673 匿名さん
> このスレは、同一価格帯での比較が不公平だと憤慨した戸建さんが逃げ込むための、最期のフロンティア。

どちらかと言うと「同一価格ならランニングコストがハンデでマンション有利なのに」と思っている人が、駄々をこねてる感じですね。

>何を言いたいのか分かりませんが、揶揄・煽りに終始しているレスですね。

文盲ですか？賃貸では売却益得られません。って至極当たり前のことを書いているのですが？

>>53675 匿名さん
> 戸建てに住む目的・メリットが無い。

集合住宅じゃ無いことです。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

>>53672 匿名さん

よく分からないですが、揶揄・煽られたと感じるということは、すなわち図星だったということになりますね。
所有していれば何とも思わないはずなので。

>>53677 匿名さん
> 文盲ですか？賃貸では売却益得られません。って至極当たり前のことを書いているのですが？

「マンション買えば、必ず売却益出ますよ。」

そんなマンデベ営業いたら怖い。
それを鵜呑みにする人も怖い。

>>53679 匿名さん
> よく分からないですが、揶揄・煽られたと感じるということは、すなわち図星だったということになりますね。
> 所有していれば何とも思わないはずなので。

残念でした。
既に取得済みです。
お先ですー。

>「マンション買えば、必ず売却益出ますよ。」

そんなの鵜呑みにする情弱いるの？
まあ常識があれば怪しいと疑うけど。
都心好立地のマンションなら上がりそうだけど、
郊外の土地なんて人口減少で下がっていくと考えるのが一般常識でしょ。
だから郊外は賃貸で十分なんですよ。それが一般常識です。

>>53679 匿名さん
> 所有していれば何とも思わないはずなので。

いいえ。
一日も早く、一人でも多く、無意味なマンションを購入する人が居なくなることを祈っている次第です。
はい。

マンションのランニングコストについて駄々を捏ねるマンションさんの構図。

これ購入検討者全員に浸透されるとマンションが売れなくなるからね。

>>53676 匿名さん

よく分からないですが、同一価格の場合だと、ジムやプールなどの付帯設備やサービスなどのメリットを主張されるのが不公平と思った戸建さんが立ち上げたスレ、ということ。

>>53682 匿名さん

じゃ、購入のメリットになりませんね。
賃貸で良いですね。

>>53685 匿名さん
> よく分からないですが、同一価格の場合だと、ジムやプールなどの付帯設備やサービスなどのメリットを主張されるのが不公平と思った戸建さんが立ち上げたスレ、ということ。

どちらかと言うと「同一価格ならランニングコストがハンデでマンション有利なのに」と思っている人が、駄々をこねてる感じですね。

>>53661 匿名さん
>戸建てでは景色得られませんからマンション一択ですけど。
>ランニングコスト払えないお金が無い人は戸建て一択ですね。

耐震等級1しかないマンションで震災リスクを負いながら景色を楽しむマン民。
戸建てなら、マンションの無駄なランニングコストを全て占有部に使える。

>>53684 匿名さん
> これ購入検討者全員に浸透されるとマンションが売れなくなるからね。

そのとおりです。
一日でも早く、一人でも多く、無意味なマンションを購入する人が居なくなることを願うばかりです。
はい。

マンションを購入する人がマンションのランニングコストに文句を言うのは筋違いですね。
自分で契約しているのですから。

購入するなら、文句を言わないようにしましょうね。

>「マンション買えば、必ず売却益出ますよ。」

>そんなの鵜呑みにする情弱いるの？
>まあ常識があれば怪しいと疑うけど。

ですよね。うちはたまたま住みたいエリアが都内の一等地で、たまたま今になって購入時の倍ぐらいになっているようなのでラッキーと言えばラッキーでした。プロの不動産屋でも無い限り、住む家を投資にはしたく無いですよね。でも仰る通り明らかに将来性の低いエリアは避けるべきであり、どうしても住まなければならない状況なら賃貸で割安に。

>>53691 匿名さん
> たまたま今になって購入時の倍ぐらいになっているようなのでラッキーと言えばラッキーでした。

ですね。

ここ10年で、マンションの価格は1.5倍。

「今、購入」とした場合で、マンション高騰を踏まえた同一費用でゲットできるグレード(立地、広さ、建物)の比較。

10年前の2500万マンションと同じグレードのマンション
vs
10年前の5000万戸建てと同じグレード＋ランニングコスト差(=7000万のグレード)の戸建て

さぁどっち？

>>53689 匿名さん

そうですねぇ
ま、心配しなくてもいまはマンション高いですから、余裕がない人は郊外の戸建にしておいて間違いないと思います。

実際に浸透してきてるみたいよ？
マンションのランニングコストを考慮して戸建てより物件価格を下げる購入の仕方。

>>53693 匿名さん
> 余裕がない人は郊外の戸建にしておいて間違いないと思います。

いや、そもそも、マンションに住む目的・メリットが無い。
であるならば、ランニングコストで困窮するリスクがあるマンションを選択する理由はない。

ランニングコストで困窮する・しないにかかわらず戸建て一択となる。

>>53694 匿名さん
> 実際に浸透してきてるみたいよ？
> マンションのランニングコストを考慮して戸建てより物件価格を下げる購入の仕方。

ですよね。このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー

>>53687 匿名さん

そこを勘違いしている戸建さんが多いのですが、マンションのランニングコストから得られるメリットは、支払ったカネの対価ですから、イーブンなんですよ。

>無意味なマンションを購入する人が居なくなることを願うばかりです。

無意味なら誰も買わないだろ。消費者バカにすんなよ。

>>53696 匿名さん

まさに底辺の争いですね。
いや、戸建に軍配で構わないと思いますよ。

>>53698 匿名さん
> 無意味なら誰も買わないだろ。消費者バカにすんなよ。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

ムダにお金を払うのが好きな人はマンション一択！！

>>53699 匿名さん
> いや、戸建に軍配で構わないと思いますよ。

いや、そもそも、マンションに住む目的・メリットが無い。

>>53698 匿名さん

あー、まともに相手にしたらダメですよ。
もう10年もスレに張り付いて何千回も同じこと繰り返してるモンスターですから。

マンションを購入する目的・メリットが全然出ないですね。

「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

賃貸業のためのマンション購入は否定しない。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションに住むなら賃貸で良い。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

>>53702 匿名さん

いや、底辺層のレベルでは戸建に軍配で構いません。
安い戸建にしておきなさいということ。

>>53698 匿名さん　

マンション買えない賃貸くんの妄想と嫉妬のコメばかりですからスルー必須です。
買ったことないから、共益費とか管理組合費とかバカなレスしてます。
買ってるなら売買契約書アップできるだろうに無理なようですし。スルーしましょう。

ここの戸建さんは物忘れが激しいのですかね？

でも一人住まいには万が良いですね

例外はあるだろうけど
基本的にほしい場所に土地を購入できないからマンションなんでしょ？　違うの？

>>53708 匿名さん
> ここの戸建さんは物忘れが激しいのですかね？

自分自身が物忘れしているから、そのような発言をしてしまっていると言う、痛烈な事実にお気づきであろうか？

>>53710 匿名さん

あってる

>>53709 匿名さん
> でも一人住まいには万が良いですね

それは否定しません。
でも、購入に至る理由がありません。
そう、このスレは「購入するなら？」です。

>>53710 匿名さん

そのとおりだと思います。
賛同します。

>>53707 匿名さん

ネットで拾ってきた契約書のアップも自由自在なので怪しいですよ。
まあ以前10年計画で準備してると言ってましたので、そろそろローンの仮審査の結果ぐらいは貰えた頃かと思います。

>>53710 匿名さん

土地を購入しなくてもマンションを購入すればいいだけ。

土地持って無い人が検討するのが
デベが狭く細かく小さくした分譲建売住宅

> 基本的にほしい場所に土地を購入できないからマンションなんでしょ？　違うの？

欲しい場所の土地を購入できれば戸建てとなりますね。

>>53713 匿名さん

マンションのメリットは立地ですね。

>>53718 匿名さん

それはそもそも戸建が欲しいから、ですね。

>>53720 匿名さん
> それはそもそも戸建が欲しいから、ですね。

そのとおり。
もっと、そもそもを言うと、それは、そもそもマンションを購入する目的・メリットが無いから。

好立地の再開発エリアに戸建を建てても周辺の経済にはあまり貢献しないので、都市計画としてはマンションを建てる方がよい。

>>53721 匿名さん

ま、まあ〜購入するつもりがない方はそのように言うでしょうねw

>>53721 匿名さん

買えない方もそのように言い訳しますね。

>>53722 匿名さん
> 都市計画としてはマンションを建てる方がよい。

そうなんですが、マンションが建てば建つほど、そこは住宅街になり、
商業施設が衰退するそうです。

中途半端は駄目で、まずは、他の駅から人が呼べる商業施設が先だと思います。
武蔵小杉が良い例ではないでしょうか？

好立地のマンションか、立地に劣るが広い戸建。
検討するならそのような比較になりますね。

>>53723 匿名さん
> ま、まあ〜購入するつもりがない方はそのように言うでしょうねw
>>53724 匿名さん
> 買えない方もそのように言い訳しますね。

とは言え、4000万以下のマンションを購入する目的・メリットは今のところなし。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果、理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

>>53726 匿名さん
> 好立地のマンションか、立地に劣るが広い戸建。
> 検討するならそのような比較になりますね。

素朴なギモンですが、なぜ、戸建ての方が立地が劣るのでしょうか？
その戸建てよりも立地の悪いマンションもありますよね？

>>53725 匿名さん

そこに戸建街を建てるのは余計にダメなような気がしますけど。。。

>>53729 匿名さん
> そこに戸建街を建てるのは余計にダメなような気がしますけど。。。

戸建てを建てろとは言っていません。
あなたの意見には賛同しています。

他の駅から人を呼べない駅前商業施設って、昔の公団の団地内の商店街止まりです。

>>53728 匿名さん
比較するならって書いてるじゃないですか。
自分がマンションと戸建のどちらにするか検討するならそのような比較になるのであって、わざわざ立地に劣るマンションを検討しても意味ないでしょう？？
立地に劣るマンションをワザワザ検討するのは何故ですか？

>>53731 匿名さん
> 立地に劣るマンションをワザワザ検討するのは何故ですか？

立地に劣るマンションとは言っていません。
同じ立地だとどうなるのかな？
と言う素朴なギモンです。

>>53728 匿名さん

なぜオタクさんが疑問に思うのか、そっちの方が疑問ですよ。自分の建てた戸建と匹敵するのは、立地のよいマンションでしょう。

都市開発でマンションしかないとかお金持ちで最上階に住みたいからとか
例外はあるだろうけど
基本的にほしい場所に土地を購入できないからマンションなんでしょ？　違うの？

>>53710 匿名さん
近いけど違う。
戸建は立地を妥協した人たち。マンションは立地を優先した人たち。
特に好立地だと戸建よりマンションの方が居住性が高くなると思うんだけどなぁ。周辺騒がしい戸建とか嫌じゃないの？

>>53732 匿名さん

同じ立地だと、郊外の戸建は1500〜2000万ぐらい高いので、購入できるなら戸建でよいと思います。

>>53734 匿名さん

戸建の方がいい、と思うならそうなんでしょうね。

>>53734 匿名さん

結局のところ、価格なりということですね。

都市開発という国主導のマンション詐欺で大儲けするマンションデベロッパー
働き蟻のように働かせて蟻の巣に帰るという毎日を延々と繰り返させる策略
あなたは一生飼い殺し
それが都市計画に組み込まれたマンション民の定め也

>>53738 匿名さん
> 結局のところ、価格なりということですね。

そのとおり。
そして、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討できるのが、このスレの主旨。

>>53740 匿名さん
4000万円マンションと4500万円戸建ならそんなに紛糾しないと思うのに、6000万円戸建が出てくるからおかしくなる。
今日の戸建さんが持ってきたデータでは50年で1000万円でしたし、その差は無駄も対価も含まれる管理費なので、受け取り方は個人差あるが半々の500万円が実質の差額と見るのが妥当でしょ。

＞今日の戸建さんが持ってきたデータでは50年で1000万円でしたし

１５００万ね！

>>53739 匿名さん

資本主義経済から落ちこぼれた弱者ほど、大企業や国家が悪とかそういう見方をするよね。

>資本主義経済から落ちこぼれた弱者ほど、大企業や国家が悪とかそういう見方をするよね。

マンション民を哀れんでるだけだけど？

>>53742 匿名さん
4000万円マンションと5000万円戸建が同額なので物件に投じられる差は1000万円です。

>>53741 匿名さん

例の戸建さんには何回指摘しても聞く耳を持たないから、ムダですよ。

リクルート住まいカンパニーは2月28日、「SUUMO住みたい街（駅）ランキング」2018年関東版を発表した。昨年1位を奪還した吉祥寺が、2ランク落として初の3位に。1位は横浜、2位は恵比寿だった。

>>53739
この偏執狂には憐れみ通り越して
笑いしかない（大爆笑）

>>53747 匿名さん
この駅近に住めるのはこのスレではワンルームマンションさんだけっすね。笑

>>53748 匿名さん
コラッ！危ないおじさんに話しかけちゃダメっていつも言ってるでしょ！

>>53739 匿名さん

ここの戸建さんがマイホームの夢を捨ててスレに捧げる自己犠牲の精神は賞賛されるべきでしょう

>基本的にほしい場所に土地を購入できないからマンションなんでしょ？違うの？

土地？そこで野宿でもすんの？
大事なのは実際に人が住む上物だよね。
地面に這いつくばってノービューの戸建て。広い庭もないこの価格帯の戸建て。
メリットも何もない。
それなら狭かろうと景色があって、付帯設備や巡回警備などの恩恵も受けられる、
都内マンションのメリットは管理費以上だよ。

>マンション民を哀れんでるだけだけど？
そもそも、戸建てに住む目的・メリットが無い。
しかも郊外で狭い土地など何のメリットもない。
そんな戸建て住みを哀れむよ。本当に。

＞大事なのは実際に人が住む上物だよね。

その大事な上物が断熱材は20mm、型落ちの安い設備と安いフローリング、窓はシングルガラスで警報機も熱感知式の危ない物

>そもそも、戸建てに住む目的・メリットが無い。
>しかも郊外で狭い土地など何のメリットもない。

土地に縛られて、売るにも人気がないから二束三文。
そして修繕費の蓄えもないからボロ屋に住み続ける日々・・・

ご愁傷さまです。

>地面に這いつくばってノービューの戸建て。広い庭もないこの価格帯の戸建て。
>メリットも何もない。
本当にそうですね。安い戸建てって全くメリットないね。でも同じ価格でもマンションだと、

>狭かろうと景色があって、付帯設備や巡回警備などの恩恵も受けられる、都内マンションのメリットは管理費以上だよ。
メリットありますね。戸建ては要らないな。広い庭付きの戸建てとかなら興味もあるけど。

>土地に縛られて、売るにも人気がないから二束三文。

無知すぎて言葉が見つからないわ

>戸建ては要らないな。広い庭付きの戸建てとかなら興味もあるけど。

まともな戸建て住みさんはいないのかな？
ここで戸建て推しの人って、共益費とか管理組合費？とか訳分からんこと書き込む賃貸アパート住みだけなの？全く相手にならんわ。まずは売買契約書でもアップして、家を実際に所有していることを証明でもしてくないと話にならんね。

そのままずっと黙っていてね

>無知すぎて言葉が見つからないわ

坪100万以下のエリアなんてそんなでしょ。図星でしたかw

>>53757 匿名さん

いちいちそんな面倒なことする気にもならないけど、私のような戸建所有者もおりますよ。ここの例の戸建さんからマンション認定を受けている、というだけで十分でしょう。

あのな、戸建には所有権というのが大事らしいぞ。クソみたいな土地と建物でも、個人のものであることに何よりの充足感を得るみたい。

>共益費とか管理組合費？とか訳分からんこと書き込む賃貸アパート住みだけなの？

共益費！w　アパート住み決定やね
それに管理組合費って何なん？
管理費でもないし組合費？会社じゃないんやからw
ここの戸建て派ってレベルひっくー
実際は賃貸アパートなんやなw

＞あのな、戸建には所有権というのが大事らしいぞ。クソみたいな土地と建物でも、個人のものであることに何よりの充足感を得るみたい。

4000万の区分所有者マンションさんが天に唾をはいた瞬間ですwww

>>53763 匿名さん
天に唾？地面に唾ですね。いろんな意味で。