住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-12-03 04:08:12

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 53185 匿名さん

    [NO.53157~本レスまで、情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

  2. 53186 匿名さん

    マンションを購入する理由は何か?と5万を超えるレスの議論の末、現状は以下。

    ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

    ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。

    リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

  3. 53187 匿名さん

    マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう?
    深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
    ーーー
    深く考えないでマンション買っちゃった。
    自分の人生の集大成のマンション。

    マンションのメリットは特に無い。
    戸建てより優れているとも思ってない。

    それでも、けなされると腹が立つ。
    自分の人生を否定されることになるから。

    だから駄々をこねるんだ。
    だから駄々をこねるんだ。
    ーーー
    こんなところかな?(何かの歌の歌詞のようだ)

  4. 53188 匿名さん

    スレチ暴言マンションさんと、そのレスに過敏に反応する戸建てさんのデスマッチ。

  5. 53189 匿名さん

    [情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

  6. 53190 匿名さん

    といって余裕ぶる
    戸建て所有者のマンションさんでした

  7. 53191 匿名さん

    強烈に図星を突かれて、意気消沈のマンション派。

  8. 53192 匿名さん

    子供っぽいな。そんなだから時給とか言われるんだよ。ネタ切れか?

  9. 53193 匿名さん

    >>53192 匿名さん
    > 子供っぽいな。そんなだから時給とか言われるんだよ。ネタ切れか?

    確かに。
    もう、マンションさんはネタ切れ。HPはゼロのようです。

  10. 53194 匿名さん

    スレチ暴言マンションさんと、そのレスに過敏に反応するコピペ戸建てさんの粘着デスマッチ開戦中。

    そしてこの2人のレス時間から同一人物による可能性が考えられるから怖い…

  11. 53195 匿名さん

    まぁ、スレチ暴言マンションさんにはコピペで十分ですね。
    では、

    ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?

    場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  12. 53196 匿名さん

    賃貸生活から卒業したくってマンションを検討。
    新聞折込チラシやネット広告を見てマンションを検討。

    そんな方は、このスレ主旨「ランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建て」も検討してみて下さい。

    このスレの状況を見ていただいてもおわかりのように、戸建て一択になると思います。

  13. 53197 匿名さん

    管理費・修繕積立金は売り出し時は低く設定されているのが多いようです。
    管理費・修繕積立金それぞれ修繕費200円/㎡が標準とのことです。
    100平米の物件を探している場合は、管理費・修繕積立金それぞれ2万円、計4万円が標準となりますね。

    ランニングコスト差を踏まえる場合は、上記を考慮して下さい。

  14. 53198 匿名さん

    >>53181 匿名さん

    ミッドタウン行ったことないんですか?
    美術館もあるし、一度ぐらい見てきたらいいのに。

  15. 53199 匿名さん

    >>53194 匿名さん

    全くキャラクターが違うから同一人物ってことはないと思いますけど、本当にそうだったら、、、

  16. 53200 匿名さん

    >>53195 匿名さん

    営業さんとミーティングする時は、それをプリントアウトして持参するといい。

  17. 53201 匿名さん

    ここの戸建さんは、一度でいいから、エントリーシートの予算欄に「4000万+ランニングコスト」って書いて欲しいな。

  18. 53202 匿名さん

    もう住林で建てちゃってるからエントリー何とかに記入することはないな~

  19. 53203 匿名さん

    >全くキャラクターが違うから同一人物ってことはないと思いますけど、本当にそうだったら、、、

    ここ匿名のネット掲示板ですよ
    どの書き込みが誰でどんな人かなんて詮索してもしょうがないでしょ

  20. 53204 評判気になるさん

    >>53197 匿名さん

    戸建所有者は30年で建替えたいらしいですよ
    お金さえあれば…

  21. 53205 匿名さん

    > このスレの状況を見ていただいてもおわかりのように、戸建て一択になると思います。

    このスレって?53195の内容?

    この内容がもし広告にのったら、その会社は業務停止だろうな
    あまりに詐欺的すぎる
    むしろ、このスレのランニングコスト計算を信じるくらいなら、不動産をあきらめたほうが良いよ
    まぁ自分でググって調べようね

  22. 53206 匿名さん

    >>53205 匿名さん

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>53195 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  23. 53207 匿名さん

    戸建は外観が残念。あの見た目に拒否反応が出る人も多いのでは?
    我慢できる人なら戸建は経済的だと思います。

  24. 53208 匿名さん

    都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸でマンションのほうが50万戸近く少ない。
    一方売りに出されて未成約の中古は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍。
    マンションを購入すると後悔して売りに出す人が多いということ。

  25. 53209 匿名さん

    >>53207 匿名さん
    > あの見た目

    マンションなんて、蟻塚のようでかつ蜂の巣のようじゃないですか。
    カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まさにサナギの入った蜂の巣のようです。

  26. 53210 匿名さん

    >>53209 匿名さん
    立地の良い戸建も似たようなもんだけど。
    寧ろ不揃いで集まってるから、より気持ち悪いんだよね。

  27. 53211 匿名さん

    >>53207 匿名さん
    注文住宅なら外観を好きにできます。
    4000万以下のマンションより高額になります。

  28. 53212 匿名さん

    >>53211 匿名さん
    外観てさ、自分とこだけ良くてもダメで、自然と視界に入るご近所さんまで綺麗じゃないと意味がないと思う。

  29. 53213 匿名さん

    >>53210 匿名さん
    > 寧ろ不揃いで集まってるから、より気持ち悪いんだよね。

    「不揃いが気持ち悪い」って言うのは、人それぞれの感性だとしますが、
    で、あれば、マンションは各戸の照明とカーテンの色、および、照明を付ける時間・カーテンの開閉の時間を合わせるべきですね。

    そう言った人たちが集まったマンションは管理規定で規定される恐れもあるのでしょうか。

  30. 53214 匿名さん

    >>53213 匿名さん
    そこまで言ってませんし、他人のカーテンを覗く趣味は私にはありません。

  31. 53215 匿名さん

    >>53214 匿名さん
    > そこまで言ってませんし、他人のカーテンを覗く趣味は私にはありません。

    そうですか。
    カーテンの色、照明の点灯状態が揃っていないのは戸建ての不揃い以上に気持ち悪いものではないかと思ったものですから。

  32. 53216 匿名さん

    >>53212 匿名さん
    >外観てさ、自分とこだけ良くてもダメで、自然と視界に入るご近所さんまで綺麗じゃないと意味がないと思う。

    似たような外観の団地風マンションがお好みのようで。
    マンションも周囲の建物と外観が統一されて、綺麗じゃないと駄目なんだね。

  33. 53217 匿名さん

    家族でマンションは狭すぎじゃないですか?
    マンションさんは、上下の音は気にならないのかなぁ?

  34. 53218 匿名さん

    >>53216 匿名さん
    > マンションも周囲の建物と外観が統一されて、綺麗じゃないと駄目なんだね。

    確かに。
    戸建て街のマンションは取り壊すべきですね。

  35. 53219 匿名さん

    >>53216 匿名さん
    団地風は好きではありませんが、戸建がビシーっと建ってるエリアは嫌ですね。
    やはり小さい建物が多い地区は、道も細切れで街があまり綺麗ではないと思います。

  36. 53220 匿名さん

    >>53219 匿名さん
    > 戸建がビシーっと建ってるエリアは嫌ですね。

    居住空間が壁一枚、床・天井一枚のみ隔てただけでビシーっと並んでいる集合住宅は嫌ですね。

  37. 53221 匿名さん

    マンションは家ではありませんね。

  38. 53222 匿名さん

    >>53220 匿名さん
    壁二枚なら良いの?という単純な疑問です。好立地では密集は避けられませんので、厚いコンクリートで隔離するか薄い木材二枚で隔離するかの違いです。

    郊外のススメであれば理解します。

  39. 53223 匿名さん

    >>53222 匿名さん
    > 壁二枚なら良いの?という単純な疑問です。

    マンションの騒音問題は空気中を伝わる音もさることながら、躯体を伝わる振動から発生される音の問題も大きい。
    集合住宅と言う居住形態では、どんなに防音対策しても、これを防ぐことは出来ない。

  40. 53224 匿名さん

    マンションは音がダイレクトに響きますよ。
    マンションの騒音トラブルが多い原因がそこにあります。

  41. 53225 匿名さん

    6000万の郊外戸建と4000万以下のマンションなら、別に戸建でいいのではないでしょうか。

  42. 53226 匿名さん

    庶民的な価格帯では戸建でいいと思いますよ。

  43. 53227 匿名さん

    都心部やターミナル駅周辺はマンション、郊外や田舎は戸建、こういった棲み分けでライフスタイルに合わせて選べば良い。

  44. 53228 匿名さん

    郊外のマンションはどうします?

  45. 53229 匿名さん

    4000万以下のマンションは狭すぎます、

  46. 53230 匿名さん

    郊外のマンションは購入する価値なし。ってのがマンション派の意見でいいかと。

  47. 53231 匿名さん

    > 都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸でマンションのほうが50万戸近く少ない。
    > 一方売りに出されて未成約の中古は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍。
    > マンションを購入すると後悔して売りに出す人が多いということ。

    単純に、マンションのほうが流動性が高いってだけでしょ(ワンルームマンションも多いし)
    成約数もマンションのほうが圧倒的に多いんだから

    さらに、戸建の場合、更地で売ることも多いから、それは中古には含まれていないし、それに郊外が多いから、売るに売れずに空き家になっているんでしょ(空き家問題調べればすぐわかるよ)

    一部の戸建さんて本当にデータを単純にしか見ないよね

  48. 53232 匿名さん

    >さらに、戸建の場合、更地で売ることも多いから・・・
    取り壊し費用、固定資産税の増加により家付きで売る場合がほとんどだけどね

  49. 53233 匿名さん

    > 53232

    築20年超えると、普通は(土地代-取り壊し費用)になるから、結局取り壊しても更地にしても収入は変わらない。
    更地にすると一時的に固定資産税上がるけど、すぐに売る気なら、さほど気にしなくてもよい

    むしろ買主側が、取り壊すの面倒くさがるから、更地のほうが需要はあるから、売りやすいってだけ

    戸建の場合、立地が悪いとなかなか売れずに、不動産屋への広告料がかさむから、空き家で放置が多いってだけでしょ?そういう意味では「 一方売りに出されて未成約の中古は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍」このデータは、戸建のリスクを示すデータなのかもしれませんね。なかなか売れないから売りにもだせない

  50. 53234 匿名さん

    最近は建て売り業者が購入して、細切れにして販売してますね。

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