4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>53157 匿名さん
画像盗用
削除及びアクセス禁止ですね。

>>53157 匿名さん
今月分アップしたら信じるよ。
絶対無理たけど(笑)

あえてスレチで荒らすしかできない。
マンションさんにはこのスレの存在が辛すぎるんですね、分かります

マン民の本性が出てるのか。
どのスレでも粘着具合が同じだなw

今日はこんな話題
もう寒くないから戸建さん達もイライラして
サッシュがー
断熱性能がー

みたいな話題じゃ無くなったね
雪解け

ここの戸建さんが都心に背を向けて安いマンションばかり攻撃していた理由がよく分かりましたw

53154さん
なぜに夏の？

中住戸で暖かいというわりには、広告やblogからの盗用画像だけで
冬の明細って出てきたためしが無いですね

戸建てがあげた写真を長期保存して成りすまして盗用するマンション
必死すぎて笑える

早く今月の通帳アップ～

都心の話題になると大人しくなる戸建さん。
どうせヒマなら散歩してきたらいいのに。
メトロ六本木で降りてミッドタウンでウィンドウショッピングしたのち、スタバでラテのショートサイズをテイクアウトして、檜町公園で日向ぼっこしながらカモに餌やりのプランは如何ですか？

都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
売りに出されて未成約の中古は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍。
マンションを購入すると後悔して売りに出す人が多いということ。

>ここの戸建さんが都心に背を向けて安いマンションばかり攻撃していた理由がよく分かりましたw

都心の4000万以下のマンションは狭いワンルームだし、羽田新航空路の騒音問題もある。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の末、現状は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

といって余裕ぶる
戸建て所有者のマンションさんでした

強烈に図星を突かれて、意気消沈のマンション派。

子供っぽいな。そんなだから時給とか言われるんだよ。ネタ切れか？

>>53192 匿名さん
> 子供っぽいな。そんなだから時給とか言われるんだよ。ネタ切れか？

確かに。
もう、マンションさんはネタ切れ。HPはゼロのようです。

まぁ、スレチ暴言マンションさんにはコピペで十分ですね。
では、

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

賃貸生活から卒業したくってマンションを検討。
新聞折込チラシやネット広告を見てマンションを検討。

そんな方は、このスレ主旨「ランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建て」も検討してみて下さい。

このスレの状況を見ていただいてもおわかりのように、戸建て一択になると思います。

管理費・修繕積立金は売り出し時は低く設定されているのが多いようです。
管理費・修繕積立金それぞれ修繕費200円/㎡が標準とのことです。
100平米の物件を探している場合は、管理費・修繕積立金それぞれ2万円、計4万円が標準となりますね。

ランニングコスト差を踏まえる場合は、上記を考慮して下さい。

>>53181 匿名さん

ミッドタウン行ったことないんですか？
美術館もあるし、一度ぐらい見てきたらいいのに。

>>53194 匿名さん

全くキャラクターが違うから同一人物ってことはないと思いますけど、本当にそうだったら、、、

>>53195 匿名さん

営業さんとミーティングする時は、それをプリントアウトして持参するといい。

ここの戸建さんは、一度でいいから、エントリーシートの予算欄に「4000万+ランニングコスト」って書いて欲しいな。

もう住林で建てちゃってるからエントリー何とかに記入することはないな～

>全くキャラクターが違うから同一人物ってことはないと思いますけど、本当にそうだったら、、、

ここ匿名のネット掲示板ですよ
どの書き込みが誰でどんな人かなんて詮索してもしょうがないでしょ

>>53197 匿名さん

戸建所有者は30年で建替えたいらしいですよ
お金さえあれば…

> このスレの状況を見ていただいてもおわかりのように、戸建て一択になると思います。

このスレって？53195の内容？

この内容がもし広告にのったら、その会社は業務停止だろうな
あまりに詐欺的すぎる
むしろ、このスレのランニングコスト計算を信じるくらいなら、不動産をあきらめたほうが良いよ
まぁ自分でググって調べようね

>>53205 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>53195 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

戸建は外観が残念。あの見た目に拒否反応が出る人も多いのでは？
我慢できる人なら戸建は経済的だと思います。

都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸でマンションのほうが50万戸近く少ない。
一方売りに出されて未成約の中古は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍。
マンションを購入すると後悔して売りに出す人が多いということ。

>>53207 匿名さん
> あの見た目

マンションなんて、蟻塚のようでかつ蜂の巣のようじゃないですか。
カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まさにサナギの入った蜂の巣のようです。

>>53209 匿名さん
立地の良い戸建も似たようなもんだけど。
寧ろ不揃いで集まってるから、より気持ち悪いんだよね。

>>53207 匿名さん
注文住宅なら外観を好きにできます。
4000万以下のマンションより高額になります。

>>53211 匿名さん
外観てさ、自分とこだけ良くてもダメで、自然と視界に入るご近所さんまで綺麗じゃないと意味がないと思う。

>>53210 匿名さん
> 寧ろ不揃いで集まってるから、より気持ち悪いんだよね。

「不揃いが気持ち悪い」って言うのは、人それぞれの感性だとしますが、
で、あれば、マンションは各戸の照明とカーテンの色、および、照明を付ける時間・カーテンの開閉の時間を合わせるべきですね。

そう言った人たちが集まったマンションは管理規定で規定される恐れもあるのでしょうか。

>>53213 匿名さん
そこまで言ってませんし、他人のカーテンを覗く趣味は私にはありません。

>>53214 匿名さん
> そこまで言ってませんし、他人のカーテンを覗く趣味は私にはありません。

そうですか。
カーテンの色、照明の点灯状態が揃っていないのは戸建ての不揃い以上に気持ち悪いものではないかと思ったものですから。

>>53212 匿名さん
>外観てさ、自分とこだけ良くてもダメで、自然と視界に入るご近所さんまで綺麗じゃないと意味がないと思う。

似たような外観の団地風マンションがお好みのようで。
マンションも周囲の建物と外観が統一されて、綺麗じゃないと駄目なんだね。

家族でマンションは狭すぎじゃないですか？
マンションさんは、上下の音は気にならないのかなぁ？

>>53216 匿名さん
> マンションも周囲の建物と外観が統一されて、綺麗じゃないと駄目なんだね。

確かに。
戸建て街のマンションは取り壊すべきですね。

>>53216 匿名さん
団地風は好きではありませんが、戸建がビシーっと建ってるエリアは嫌ですね。
やはり小さい建物が多い地区は、道も細切れで街があまり綺麗ではないと思います。

>>53219 匿名さん
> 戸建がビシーっと建ってるエリアは嫌ですね。

居住空間が壁一枚、床・天井一枚のみ隔てただけでビシーっと並んでいる集合住宅は嫌ですね。

マンションは家ではありませんね。

>>53220 匿名さん
壁二枚なら良いの？という単純な疑問です。好立地では密集は避けられませんので、厚いコンクリートで隔離するか薄い木材二枚で隔離するかの違いです。

郊外のススメであれば理解します。

>>53222 匿名さん
> 壁二枚なら良いの？という単純な疑問です。

マンションの騒音問題は空気中を伝わる音もさることながら、躯体を伝わる振動から発生される音の問題も大きい。
集合住宅と言う居住形態では、どんなに防音対策しても、これを防ぐことは出来ない。

マンションは音がダイレクトに響きますよ。
マンションの騒音トラブルが多い原因がそこにあります。

6000万の郊外戸建と4000万以下のマンションなら、別に戸建でいいのではないでしょうか。

庶民的な価格帯では戸建でいいと思いますよ。

都心部やターミナル駅周辺はマンション、郊外や田舎は戸建、こういった棲み分けでライフスタイルに合わせて選べば良い。

郊外のマンションはどうします？

４０００万以下のマンションは狭すぎます、

郊外のマンションは購入する価値なし。ってのがマンション派の意見でいいかと。

> 都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸でマンションのほうが50万戸近く少ない。
> 一方売りに出されて未成約の中古は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍。
> マンションを購入すると後悔して売りに出す人が多いということ。

単純に、マンションのほうが流動性が高いってだけでしょ（ワンルームマンションも多いし）
成約数もマンションのほうが圧倒的に多いんだから

さらに、戸建の場合、更地で売ることも多いから、それは中古には含まれていないし、それに郊外が多いから、売るに売れずに空き家になっているんでしょ（空き家問題調べればすぐわかるよ）

一部の戸建さんて本当にデータを単純にしか見ないよね

＞さらに、戸建の場合、更地で売ることも多いから・・・
取り壊し費用、固定資産税の増加により家付きで売る場合がほとんどだけどね

> 53232

築20年超えると、普通は（土地代－取り壊し費用）になるから、結局取り壊しても更地にしても収入は変わらない。
更地にすると一時的に固定資産税上がるけど、すぐに売る気なら、さほど気にしなくてもよい

むしろ買主側が、取り壊すの面倒くさがるから、更地のほうが需要はあるから、売りやすいってだけ

戸建の場合、立地が悪いとなかなか売れずに、不動産屋への広告料がかさむから、空き家で放置が多いってだけでしょ？そういう意味では「 一方売りに出されて未成約の中古は、戸建て5400に対しマンションは26600で約5倍」このデータは、戸建のリスクを示すデータなのかもしれませんね。なかなか売れないから売りにもだせない

最近は建て売り業者が購入して、細切れにして販売してますね。

東京のマンション需要は賃貸がメイン。
分譲マンションを購入する人は戸建てより少ない。

>さらに、戸建の場合、更地で売ることも多いから、それは中古には含まれていないし、それに郊外が多いから、売るに売れずに空き家になっているんでしょ（空き家問題調べればすぐわかるよ）

マンションは空室問題だね。
マンションは土地の所有権が無いから更地で売ることも出来ない。

これ見るとマンションってやっぱり購入価格以下の価値しかねーな

【＊＊住人】こんな家、マンション、賃貸はやめたほうが良い【悪臭騒音】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565912/
　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
買えもしない都市マンション購入妄想馬鹿が４０００万以下マンションをこちらでもけなしておりますｗｗ


マンション内駐車場での改造車の爆音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45778/

東京でも家を買うなら戸建て。
4000万以下の安いマンションなら、買わないで賃貸で住むほうがお得。

> 53237

そんなの戸建街だと日常茶飯事ですよ
夏はBBQのにおいで充満、楽器と車の音なんて常に

マンションの場合、まだ訴訟になるけど、戸建なんてほぼ不可能だから、問題にすらできないだけ

>東京でも家を買うなら戸建て。
もう結論は出てますよ。

>地価が坪800万するような立地のマンションなら、4000万以下の区画は20㎡のワンルーム。
だから、都内ワンルームに家族では住めない。
給料の安い家族持ちは安くて広い戸建てを求め郊外へ。
大は小を兼ねるがその逆は無理なので、家族持ちは郊外戸建て。
シングルなら都内マンションか戸建て。

が結論。まだ続けます？

4000万以下のファミマンは、まともな立地に存在しないということ？
戸建てとマンションじゃ客層が違うんだ。

都心じゃ無ければ4000万で70㎡位のマンション有りますからね
都内でも20坪位の敷地の戸建も有りますよ

住まいに何を求めるか、だと思いますよ

>>53237 匿名さん

戸建て派がマンション派を叩くような場所ではありませんよね。
そのようなスレであれば、マンションの実態がよくわかりますね。

壁一枚、天井・床一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住むマンションすなわち集合住宅は、購入しないで賃貸が安全ですね。

>都心じゃ無ければ4000万で70㎡位のマンション有りますからね

都心3区以外の23区でも4000万以下で70㎡マンションは無理でしょ。
市部でも70㎡だとかなり西側に行かないとないし物件数も少ない。
周辺3県のターミナル駅から少し入った駅までいかないとありません。

翻って戸建。4000万円で都内どこに住めますか？ランニングコスト入れて4500万円でもいいが、クソみたいな物件しか出てこないぞ。

結局は価格次第なんだよね。4000万なら4000万なりだし1億は1億なり。安かろう悪かろうで考えれば、家はだいたい当てはまると思う。管理費やランニングコストも同じことで、コストを掛けるほどしっかりメンテされて将来にわたっての価値を維持していく訳で、ケチれば30年以下でボロ屋になるだろうし。なので修繕は最低限という前提の戸建てなどナンセンス。

＞戸建て派がマンション派を叩くような場所ではありませんよね。
叩けてないよ、羨ましがってるようにしか伝わらないよ

＞都心3区以外の23区でも4000万以下で70㎡マンションは無理でしょ。
＞市部でも70㎡だとかなり西側に行かないとないし物件数も少ない。
＞周辺3県のターミナル駅から少し入った駅までいかないとありません。
日々の検索ご苦労さん
買えると良いね

>>53245 匿名さん
23区内は厳しいんじゃね？それはマンションもしかり。
べつに都内にこだわる必要もないと思うが

>>53248 匿名さん
せちがらい世の中ですね〜。4000万円て普通に大金だと思うのに。
マイカー放棄した都内マンションか、修繕放棄した戸建か、どちらがリスキーなのかなぁ…。

都心じゃないと無価値って　笑
大阪の土地メッチャ上がってんぞ！w

マイカー放棄してやっとこさ4000万のマンション買うってことでしょ。
そりゃせちがらい世の中だよ。

>>53247 匿名さん
>> 戸建て派がマンション派を叩くような場所ではありませんよね。
> 叩けてないよ、羨ましがってるようにしか伝わらないよ

このスレのことを言っているんじゃないですよｗ
以下のスレのことを言っているんですよ。
↓
●【＊＊住人】こんな家、マンション、賃貸はやめたほうが良い【悪臭騒音】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565912/

● マンション内駐車場での改造車の爆音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45778/

>翻って戸建。4000万円で都内どこに住めますか？ランニングコスト入れて4500万円でもいいが、クソみたいな物件しか出てこないぞ。

建売りしか見てないからだよ。
4000万+ランニングコストで土地と上物を別にしたらいい。

>>53253 匿名さん
真面目に検討しているので、2000万円とか言わないでくださいね。そんなの空論じゃないですか。
管理費程度ならわかりますが、修繕費や駐車場に関しては不測の事態の為に貯蓄に回しますよ。使わないで済むならリフォームに回します。新築に使えるのは4500万円までです。

>>53254
4500万しか予算がないなら狭いマンションにするか、安い賃貸にして自己資金を貯めるかですね。

６０００万くらいじゃまともなものは建たないよ
まあ、せいぜい建物スペックにちょっとこだわるくらいだな

みんな当たり前のように金持ちなんだなw

アパート住まいですから。

平均的な戸建生活のよさを語ってください

>>53259 匿名さん
> 平均的な戸建生活のよさを語ってください

集合住宅じゃ無いことです。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。