4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>52777 匿名さん

＞将来に渡っての値上がり金額も不明瞭だね

将来のリスクを明確にせよという文句ですか？w

>>52781 匿名さん

クレーマーだねw

>>52778 匿名さん

こうやってまともなことが書かれても、ここの戸建さんは聞く耳をもたず「マンションはメリットない」を連呼するだけだからね。

>>52781 匿名さん

ここの戸建さんは難癖をつけるだけで買う気はないので、相手をするだけ無駄ですよ。

都内に土地を買って注文住宅を建てるなら、予算はいくら必要ですかね？経験者の戸建さんにお尋ねしたい。

建売りは分かるんだけどね〜

>>52785 匿名さん
都内ではなく、築15年のマンションが4000万円で買える郊外エリアですが、
土地+注文戸建で総額6500万円くらいでしたね。
管理費、駐車場代、太陽光売電等のランニングコストの差を踏まえて戸建にしました。

ありがとうございます。ランニングコストの差を踏まえたとおっしゃいましたが、マンションも検討されていたのでしょうか？注文戸建と4000万のマンションを同時に検討するという話はあまり聞いたことがありませんので、どういう条件で探されていたのかな〜？と思いまして、、、

元々は3000～4000万円の中古マンションを検討していたんですよ。
その次は管理費や駐車場代のマイナス分、光熱費のプラス分を踏まえた建売戸建。

で、最終的に光熱費や太陽光売電を考えると注文戸建にも手が出る事に気付いたというわけです。

うちもだいたい4000万くらいのマンション検討してたけど結局5500万くらいの戸建てにした。
間取り的には3LDK 75㎡くらいに妥協したけど新築は結構絶望的で中古も検討せざるを
得なくなり物件検索中に戸建て見つけて再試算という感じ。

五年前に60㎡のマンション買って手狭になって今回買い替えだったが
高く売れたしこの買い方は良かった。

>52789

残念な選択しちゃったよね。

ムダにリスクを抱え込んで・・・

>>52789 匿名さん

なんとなく最初はマンションかな〜と考えていただけで、特に物件は検討していなかったという感じですかね、、、注文戸建に決められてからはマンションの検討をしても意味ないですからねw

>>52790 匿名さん

価格が上がっているからマンションからマンションは厳しそうですね。買い替えだとローンの期間も短くなるし、購入するなら最初から戸建にしておいた方が無難ですかね。

>>52791 匿名さん

煽り投稿は控えましょう。

>>52790 匿名さん

５年前のマンションと今回の戸建、立地はそれぞれどんな感じですか？？

俺も家を建てる時に戸建てかマンションか検討して
慌てて立てようとは思ってなかったから役所に行って固定資産税まで調べて
将来的なことまで考えて検討したけど結局いい土地にも巡り合ったので戸建てにしたよ
総金額は5000万くらいだったけどマンションなら3500万前後だった

皆さんマンションを考えられたようですが、うちは最初から戸建一択ですね。４人家族だし、狭くて高いマンションを考える余地はありませんでした。

逆にマンションのどこが気になって検討されたのか聞いてみたいです。

>>52797 匿名さん
広告見てかなぁ
豪華っぽい感じがしたし月の支払いの目安が記載されてて安かったし
だけどモデルルーム行ったら目茶苦茶狭いし設備もチープ、月の支払いもローン以外もかなりかかるし、将来にわたって段階的に上がってるし
だからやめました。

マンションを買うのって、駅前の好立地とかで戸建を建てる土地がない場合だと思いますね。
大規模な跡地や再開発で駅前に建つのは基本的に世帯数の見込めるマンションだからね。

いま売り出し中の三鷹のタワマンとか、駅に直結していて立地はすごいと思いますけど、戸建ではまずムリですね。

結局、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

>>52778 匿名さん
> マンションは立地、フラットアプローチ、眺望、管理の手間、ランニングコストなどを勘案して決めるもの。

5万レスを超えるレスの中で、それらはメリットではないかとの意見もあったが、ランニングコストを踏まえると概念を取り入れた結果は以下の通り。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

マンションはかなり余裕がないとムリですね、

偶然にも戸建より広い物件に巡り合えたので、採光、眺望、風通しのよさ、耐震性を確認してマンションにした

とりあえず経済的なこと考えたら注文住宅だけは無い気がするんだけど。

>>52800 匿名さん

あそこは９千万くらいしますよねw
立地は本当にいいと思いますが、、、

うちの親は戸建の維持管理がしんどいと言ってマンションに買い換えましたね。
確かに手間は減ったと思います。

4000万以下の安いマンションと注文戸建を比較しましたというのは、机上の空論としては分かりますが、実際に検討したというのはかなり胡散臭い話ですね、、、

＞うちの親は戸建の維持管理がしんどいと言ってマンションに買い換えましたね。

管理修繕費分で維持管理費をアウトソーシングすればいいのにね
引越し代、登記費用、仲介手数料、買い替え時の差損等々
相当安いマンションじゃないと元は取れませんよね
相続人にも土地が無くなって資産もなくなり無価値なマンションが残るだけだし

＞うちの親は戸建の維持管理がしんどいと言ってマンションに買い換えましたね。

環境の変化で引きこもりになる老人が増えて問題になっていますよね

＞うちの親は戸建の維持管理がしんどいと言ってマンションに買い換えましたね。

この場合、専有部設備の維持管理もしなくて良い賃貸がベストですね。

>>52809 匿名さん
最初からマンションにしておけということですね。分かります。

購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸。

賃貸派が増えてくれるとたすかりますｗ

>>52809 匿名さん

いや〜そんなにカツカツならマンションにしない方がw

マンションもキャッシュで買ったし、悠々自適ですよ。

>>52771 匿名さん
だからわざわざ「都心」って書いてんだよ。東京と都心は違うの。

>最初からマンションにしておけということですね。分かります。

現役時代は子育て狭くて大変だったでしょうね
管理修繕費もマンションが買えるくらい払ってきたのに残ったのは無価値な老朽化した旧耐震の共有設備がぼろぼろのマンションですか・・・
惨めですね

今はまだ年金受給世代が貰ってるからマンションのランニングコストも苦にならない世帯が多いのでしょう。
しかしそれは今だけです。マンションのランニングコストは築年数で上がるのと、年金がどんどん減額しているので
間もなくマンション破綻（ランニングコストが払えなくなり、中古の物件価格も低下による破産）が問題になります。

管理費を払って維持管理が楽になると思ったら専有部は自分で維持管理。
それどころか管理費で維持管理されるべきであろうバルコニーに清掃も自分でしなければならない。

購入して自由にできるかとおもったら、窓枠サッシや玄関ドアですら自分で勝手に交換することすら出来ない。
なのに清掃は自分でしなければならない。

マンションは賃貸で良い。

戸建てなら建替だ

>>52817 匿名さん
いやー戸建の方が惨めですよ。ランニングコスト分自主労働で頑張って物件に投じたのに、歳取ったら雨風しのぐだけのお荷物ですからね。
土地価格もこの予算帯では望めませんし…。絶望的な状況ではありますが、個人の自由なので誰も責められませんね。お察しします〜

いまマンションを購入できるのは余裕のある方だけでしょうね。

>>52821 匿名さん
> ランニングコスト分自主労働

ん？
マンションも戸建てと同じで専有部は自主労働でしょ？
それどころか、共有部であるバルコニ・窓枠サッシ・玄関ドアも自主労働。

マンションは賃貸で良い。

余裕がない方がマンション買うと破綻リスクが急上昇しますからね。

>>52819 匿名さん
それちょいちょい出るけどさ、窓サッシや玄関ドアが変えられるから戸建にしてんのか？
ちょっと例として出すにも考えないと…

>>52822 匿名さん
> いまマンションを購入できるのは余裕のある方だけでしょうね。

しかし、5万を超えるレスの議論の結果、マンションを購入する理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

都心勤めのサラリーマンでも、余裕がある世帯は都内のマンション、カツカツなら郊外の戸建という棲み分けになってますね。

>>52825 匿名さん
> それちょいちょい出るけどさ、窓サッシや玄関ドアが変えられるから戸建にしてんのか？
> ちょっと例として出すにも考えないと…

んじゃ、マンションは賃貸で良いね。

マンションの玄関ドアやサッシって超低性能だよな。
未だにアルミサッシペアガラスとかちょっと信じられない。

注文戸建なら樹脂サッシトリプルガラスが当たり前なのに・・・

>>52823 匿名さん
マンションは賃貸でも良いですが、耐用年数が低い戸建は賃貸すらNGですね。買ったが最後、死ぬまで引っ越しできない負動産。
お察しします〜

>>52827 匿名さん
> 余裕がある世帯は都内のマンション

こういう書き込みが時々あるが、5万を超えるレスの議論の結果、マンションを購入する理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

郊外の戸建てすら買えないマンション派は不動産を購入できない…

>>52830 匿名さん
> 耐用年数が低い戸建

マンション教宣教師マンデーベ・営業に吹き込まれましたか？

かつてはたまプラや新百合の戸建に憧れるという時代もありましたが、、、いまはどうなんでしょうね

>>52833 匿名さん
工務店さんは違うと言ってましたか？笑笑

都内のマンション買えないのに、マンションさんが4000万以下で購入できるマンションなんて最早ないのでは！？

＞未だにアルミサッシペアガラスとかちょっと信じられない。

いえいえマンションはいまだシングルが当たり前です

>>52831 匿名さん

戸建を買えるのによく考えずにマンションを買った人達、と思いたいのですね。

残念ながらいまマンションを購入するのはかなりハードルが上がっていますので、購入できるのは本当に余裕のある世帯だけですよ。

>>52837 匿名さん
> いえいえマンションはいまだシングルが当たり前です

窓枠サッシを個人で勝手に交換できないマンションは悲惨ですね。

このご時世に郊外の戸建とか、、、

まだそんなこと言ってる人がいるんですね。

＞いえいえマンションはいまだシングルが当たり前です
それはさすがに無いでしょう。
戸建の前は分譲マンションでしたが、ペアガラスでしたよ。

まあ、とは言っても、窓から冷たい冷気が落ちてくる状態でしたが・・・
戸建に引っ越して本当に快適な温熱環境が得られています。

>>52838 匿名さん
> マンションを購入するのはかなりハードルが上がっていますので、購入できるのは本当に余裕のある世帯だけですよ。

こういう書き込みが時々あるが、5万を超えるレスの議論の結果、マンションを購入する理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

まあ、余裕なんだと言っても、4000万以下のマンションでしょ？
それが余裕のある世帯だと言ってるのが不憫だね～。

お荷物戸建は大変だなぁ

>>52843 匿名さん

いえいえw
総支払いは戸建さんと同じはずですから不憫に思うのは筋違いでは？

それに、マンションは高騰しているし、ランニングコストも高いので、購入するのはかなり余裕がないとムリですね。

5000万で買っても、20年後に貸すこともできない郊外戸建

>>52845 匿名さん
> マンションは高騰しているし、ランニングコストも高いので、購入するのはかなり余裕がないとムリですね。

こういう書き込みが時々あるが、その実、マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果、理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

>>52843 匿名さん

4000万以下のマンションを不憫に思うのなら、オタクもご自身を不憫に思う必要がありますね。

＞残念ながらいまマンションを購入するのはかなりハードルが上がっていますので、購入できるのは本当に余裕のある世帯だけですよ。

高いランニングコスト故に、4000万以下のマンションすら余裕がないと購入できない。

好立地なら戸建だろうがマンションだろうが高値で貸せますよ。
重要なのは立地です。

戸建を買うなら広さなんて無駄なものに金を掛けるんじゃなくて、
ランニングコストの差を踏まえて立地に全てをつぎ込みましょう。

>>52847 匿名さん

維持管理が手間だから買い換えたってさっきから言ってる人がいましたけど。ほんとうに人の話を聞かないですね、ここの戸建さん。

>>52846 匿名さん
> 5000万で買っても、20年後に貸すこともできない郊外戸建

マンションって全員が大家で全員が店子の共同経営賃貸アパートですよね。
自分の専有部の家賃支出が他人の専有部からの家賃収入で相殺されているから、家賃を払っていないと勘違いしているだけ。
事実、自分の専有部を他人に貸し出すと家賃収入を得られますもんね。

マンションの売買って、共同経営賃貸アパートの経営権の売買ですね。

マンション派が資産価値を気にし、賃貸出来ることをアピールし、流動性が高いことをアピールするのに、住まいそのもののアピールがないことも納得です。

郊外の築20年の戸建に借手なんかいないよｗ

>>52846 匿名さん
そうそう。戸建って一生住むこと前提にしてないとヤバい。

>>52851 匿名さん
> 維持管理が手間だから買い換えたってさっきから言ってる人がいましたけど。ほんとうに人の話を聞かないですね、ここの戸建さん。

専有部の維持管理しないといけないのは戸建て一緒と言う発言ありましたよ。
都合の悪い発言はなかったことにするのが、ここのマンションさん。

>>52849 匿名さん

そうですね。
しかも、マンションを購入する人って普通は戸建より立地の良いところで探しますから、ますます余裕がないとムリですね。

総支払いは戸建さんと同じはずですから不憫に思うのは筋違いでは？

いえいえ、ローンが終わればマンションのほうは永遠に管理修繕駐車場代がかかります。

>>52855 匿名さん

一緒じゃないですよ。
マンションと戸建、維持管理が必要な範囲は全然違いますから。

>>52857 匿名さん

なら余計に余裕がないとマンションはムリですね。

>>52851 匿名さん
> 維持管理が手間だから買い換えたってさっきから言ってる人がいましたけど。ほんとうに人の話を聞かないですね、ここの戸建さん。

専有部の維持管理しないですむ賃貸ですねと言う発言ありましたよ。
都合の悪い発言はなかったことにするのが、ここのマンションさん。

>>52859 匿名さん
> 余裕がないとマンションはムリですね。

こういう書き込みが時々あるが、その実、マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果、理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

>>52855 匿名さん
他人から見られるため強制的に綺麗を維持しないといけない共用部と、ある程度自分の感覚で掃除できる専有部の清掃を同じにしたらダメでしょ。

＞なら余計に余裕がないとマンションはムリですね。
ですから、4000万円以下（戸建なら+ランニングコスト）なら戸建のほうがいいんですよね。
この価格帯だとランニングコストを踏まえると同程度の立地に戸建が買えますから。

資産価値、将来賃貸で活用できること
こういうことを想定するのは当たり前だろう。。。

郊外戸建だと、住み続ける　or　土地を売却するくらいしか選択肢がないよね

>>52851 匿名さん
> 維持管理が手間だから買い換えたってさっきから言ってる人がいましたけど。ほんとうに人の話を聞かないですね、ここの戸建さん。

なら、賃貸マンションがベストですね。

＞戸建を買うなら広さなんて無駄なものに金を掛けるんじゃなくてランニングコストの差を踏まえて立地に全てをつぎ込みましょう。

ワンルームや狭小では家族が快適に生活できません。QOLが大事ですよ
中年シングルの思考ですね

>>52854
マンションは一生過ごすことを前提にしてないの？
だったら賃貸で十分ですね

ここは購入するならのスレですから。

賃貸とか、別の話をしても宜しかったのですかね？

なら、都心高級マンションの賃貸事情でも、情報交換いたしますか？

>>52864 匿名さん
> 資産価値、将来賃貸で活用できること

賃貸物件としてね。

マンションって全員が大家で全員が店子の共同経営賃貸アパートですよね。
自分の専有部の家賃支出が他人の専有部からの家賃収入で相殺されているから、家賃を払っていないと勘違いしているだけ。
事実、自分の専有部を他人に貸し出すと家賃収入を得られますもんね。

マンションの売買って、共同経営賃貸アパートの経営権の売買ですね。

マンション派が資産価値を気にし、賃貸出来ることをアピールし、流動性が高いことをアピールするのに、住まいそのもののアピールがないことも納得です。

>>52852 匿名さん
一生懸命汚い言葉で罵倒してるけど、本質的には悪くない。
一生住む前提がないなら合理的。総合職で戸建はヤバい。

>>52868 匿名さん
> 賃貸とか、別の話をしても宜しかったのですかね？

マンションにするなら賃貸。
購入するなら戸建て。

と言うこと。

＞ワンルームや狭小では家族が快適に生活できません。QOLが大事ですよ
ここで言っている広さとは、庭や35坪を超えるような建物の事ですよ。
必要最低限の広さの戸建が最もコストパフォーマンスがいいです。

>>52869 匿名さん
賃貸マンションなら、六本木とか最高ですよね。

>>52870 匿名さん
> 一生懸命汚い言葉で罵倒してるけど、

どこか汚い言葉ありましたか？
具体的に示さずに印象操作する悪い癖はなおされた方がよろしいかと。

マンションさんが本当に聞いて欲しいことは何ですか？
一旦要点をキチンとまとめてください

>>52875 匿名さん

ここの戸建さんは本当に安いマンションなんか検討したのですか？

>>52873 匿名さん
> 賃貸マンションなら、六本木とか最高ですよね。

購入するなら戸建て。
マンションにするなら賃貸と言うことです。

購入するならスレなので、賃貸マンションのそのものの話題はスレチになります。

築２０年の郊外マンションでも駅近なら賃貸需要あるよ

賃貸以上に買う価値がどこにあるのかを具体的に示して論破すればいいでしょう

>>52877 匿名さん

マンションなら賃貸というのなら、マンションの話題そのものがスレチなのでは？

つまり一生住む保証がない人はマンションを購入するか賃貸するかであって、戸建なんて選択にはならないということだろ？

>>52879 匿名さん

さっきから維持管理が手間だから買い換えたって言ってるでしょうが。

>>52879 匿名さん
利回り。

>>52882 匿名さん
> さっきから維持管理が手間だから買い換えたって言ってるでしょうが。

なら、専有部設備の維持管理も不要な賃貸がベストですね。
購入するなら戸建て。
マンションにするなら賃貸。

>>52877 匿名さん

賃貸マンションならランニングコストを踏まえる必要ないので、戸建の予算は4000万だね。

>>52884 匿名さん

戸建の予算は4000万。

賃貸マンション？ vs 4000万以下の戸建

戸建より広い駅近マンション（プレミアム住居）を選択しておいてよかった
いざとなれば、賃貸に出します！

>>52884 匿名さん

相続税の節税対策でマンションを購入する人も居ますね。

>>52884 匿名さん

賃貸の不安定な身分より買った方がいいですよ。

何？
マンションは今度は貸すことを前提にするの？

>>52891 匿名さん
前提というかリスクな。

4000万だと都内ではロクなマンション買えないから、今度は借りることにしたいらしいｗ

まぁたしかに今の市況だとマンション買うなら7000万は必要だもんね。

マンションさんは心に余裕がないから（財布にも余裕がない？）議論が滅茶苦茶。スレタイも読めなくなってるｗ

マンションさんが言いたいことを一旦全てまとめてください
4000万で買えもしない都心がどうとか維持管理が手間だからとか節税対策で購入する人がいるとか
利回りがどうとかこっち聞いたらあっちを答えたり要点がわからないので
何がマンションを買う要素になったのかさっぱりわかりません

>>52895 匿名さん
賃貸言い出してるのは戸建さん。

>相続税の節税対策でマンションを購入する人も居ますね。

税制に疎いですか？もう通用しない節税法ですが？

>>52896 匿名さん
色んな人がいるってことだよ。

だからそれをキチンとまとめて欲しい
戸建てさんは誰かがキチンと一般的な例としてまとめてくれてましたよ

色んなマンション派が、みな等しくスレタイで議論ができずにスレチのオンパレード。

マンション検討するような人って皆こうなのかな？
こういった議論すらまともにできない人しかいないってことは、マンションの規約も理解できないんじゃない？

>>52900 匿名さん
そんな人任せな貴方はマンションが向いてますよw

＞マンションは今度は貸すことを前提にするの？

空室リスクを負うみたいですね
相当チャレンジャーですね(笑)

>>52901 匿名さん
何がスレチなの？一生住むならってスレの前提あったか？あくまで買うならだろ？じゃあ賃貸出す人もいるだろ。

賃貸に出すって、で、自分が住む住居はどうするんだ？

そしてマンションか戸建てかを検討比較するスレッドで賃貸？？？

まぁ、住むなら戸建てで。
賃貸で戸建てを推す戸建ても居ないでしょう。

>>52904
次々と新ネタをブッ込んでくるマンションさんたちの要点をまとめてくれ

普通にスレタイが読めば分かるのにね。
斜めからものを見る癖が付いてるのかな？

>>52898 匿名さん

あははw
通用しなくなりました？ほんと〜？

>>52905 匿名さん

いざという時に賃貸に出しやすいってこと。

結局、購入して賃貸に出すならマンション。購入して住むなら戸建てってことでしょ。

それすら他の参加者の書いてるスレの答えと同じことでしょ。

>>52908 匿名さん
ここの戸建さんみたいに、4000万のマンションと6000万の戸建を真剣に比較するほど捻くれていませんよw

>>52912 匿名さん
> ここの戸建さんみたいに、4000万のマンションと6000万の戸建を真剣に比較するほど捻くれていませんよw

え？実際にランニングコスト差が2000万になるようなマンションは存在しないと言う事でしょうか？

住むなら戸建てということにしかならないので、結局マンション派の書いてることも、購入するなら戸建てだということになるよ。

>>52911 匿名さん

大丈夫ですか？
購入して住んで居ても、いざという時に賃貸に出しやすいのがマンション。

>>52908 匿名さん
恥ずかしいから逆ギレ？笑
スレチと言ってごめんなさいはどうした？

>>52914 匿名さん
マンションさんがいつ購入するなら戸建と言いましたか？

賃貸マンションそのものの話題はスレチですね。

4000万のマンションを買うなら6000戸建てが視野に入るというだけで
6000戸建てを買うということは別問題ですね
逆引きすると2500万マンションを買うなら4000万戸建てを建てられるということですな

>>52913 匿名さん

存在しても、せいぜい安くて立地の悪い中古マンションですね。そんなマンションを比較したと公言する戸建さんは、どんな条件で住まいを探されたのでしょうか？？

貸したら住むとこなくなる。

賃貸用の物件を買うなら、そもそもマンションと戸建てを比較しない。

だから4000万以下で都内に拘るマンションさんは議論がズレてるんでしょ。

>大丈夫ですか？購入して住んで居ても、いざという時に賃貸に出しやすいのがマンション。

ではいざというとき賃貸に出して自分は漫画喫茶住まいですか？

>>52919 匿名さん

マンションを買うなら、と言ったところで実際に買うつもりがないからそのように言えるだけのことですよ。

>>52922 匿名さん

大丈夫ですか？
海外勤務になったらとか、考えたりしないのですか？？

ほんと想像力に欠けてますよね。

>>52920 匿名さん
> どんな条件で住まいを探されたのでしょうか？？

JR東海道線で始発のある駅
横浜駅から乗車時間30分以内
駅から徒歩5分以内
80平米以上

>>52922 匿名さん

家族持ちなので、漫画喫茶という発想がそもそも出てきませんでした。青天の霹靂ですね。

>>52924
それって不動産を購入する時点でリスクを負ってるようなもんじゃない？
大方の意見は仕事選びに失敗してる。

>>52925 匿名さん

安いマンションが見つかってよかったですね。

>>52928 匿名さん
> 安いマンションが見つかってよかったですね。

で、買っちゃうのが今まで。
このスレ主旨を踏まえて2000万のランニングコストを上乗せした戸建てを検討するのがこのスレの主旨。

>大丈夫ですか？海外勤務になったらとか、考えたりしないのですか？？ほんと想像力に欠けてますよね。

転勤？
それはよくあることでいざというときではありませんね

>>52924

購入時点から賃貸を意識して購入するのであれば、4000万以下で購入できるマンションは、良いのは立地だけで住環境は最悪ってことになる。

1億2000万のパターンを考えろというマンションさん

>>52927 匿名さん

海外から帰ってから購入せよと？
海外は栄転ルートですよ。

転勤を意識するなら購入しないでしょ。社宅か賃貸で充分。
なんでそんな人がマンションと戸建てを比較してるんだ？

>>52929 匿名さん

マンションは賃貸なんでしょ？

転勤を意識するなら賃貸がベスト。

>>52934 匿名さん

適齢期に買ってしまう人が多いですね。

>>52925 匿名さん
結構な郊外ですね・・・

うちは横浜駅まで20分程度ですが、駅徒歩6分の3LDK65m2の中古マンションが4000万円くらいしますね。
駅近の土地だと坪100万円くらいなので、ランニングコストの差を踏まえると戸建も視野に入ってきます。

転勤リスクって普通に考えるよね。
ここの戸建さんは中小企業勤務なのかなｗ

>>52936 匿名さん

先程からいざという時と言ってますように、可能性ですね。
賃貸に出しにくい郊外の戸建とか買ってしまうと、栄転ルートを放棄することになりますので。

郊外のマンション買ってしまった場合はどうするの？

働き盛りで転勤が多い人がマンションなんか買う？
その都度リスク背負って定期で貸し出すの？
そもそもこの人不動産云々の前に働いてないんじゃない？

賃貸すること見据えて購入するなら、最初から賃貸で良い。

>>52939 匿名さん

ほんとにそう思います。
転勤を意識するからマンションという選択肢もあるし、全国に出張が多い職種なら、ターミナル駅や本社に近い場所に居を構えるのはあたりまえ。

家族で4000万以下のマンション買うには郊外の選択肢がメインになるはずですが？

>>52944 匿名さん
> ターミナル駅や本社に近い場所に居を構えるのはあたりまえ。

そんなマンション4000万で買えるのですか？

>>52943 匿名さん
どういう理屈でそうなるのか理解できない。いざという時に賃貸に出しやすいマンションを購入するという選択がそんなに気に触るのかな？w

>>52946 匿名さん

ムリですね。

戸建さんの近所では分譲賃貸マンション出てないの？ｗ

>>52945 匿名さん

４人家族なら郊外の戸建しかないのでは？

>>52947 匿名さん
> どういう理屈でそうなるのか理解できない。いざという時に賃貸に出しやすいマンションを購入するという選択がそんなに気に触るのかな？w

いやいや、敢えてマンションを購入する理由は何か？と言うこと。
鶏と卵どちらが先かってこと。

転勤を考慮して、マンションか戸建てを検討した末に、賃貸に出しやすい4000万以下のマンションを購入。

どこに買うの？
マンションさんはそこを曖昧にしてるよね。

>全国に出張が多い職種なら、ターミナル駅や本社に近い場所に居を構えるのはあたりまえ。

今度は話が出張にかわってるの？(笑)

>>52942 匿名さん

多いとは一言も言ってないし、、、

いざという時に賃貸に出しやすいマンションを購入するという選択がそんなに気に食わないのですか？もちろんそれだけで買うのではないってことぐらいは想像できますよね？

賃貸見据えてマンションを選択して購入って、目的と手段が逆転しているような。

>>52952 匿名さん

都内でしょうね。

> どういう理屈でそうなるのか理解できない。いざという時に賃貸に出しやすいマンションを購入するという選択がそんなに気に触るのかな？w

あえて担保価値の低いマンションを買う理由にまったくなっていないけど

>>52954

だから、マンションと戸建てを検討してマンションにするんでしょ？
そしてターミナル駅に近い4000万以下のマンションってどこにありますか？

ということですよ。

>>52955 匿名さん

想像力を働かせましょうよ。
それだけで購入してるわけではない、ということに。

転勤リスクを踏まえて、マンションを選択するって当たり前ですけど？
郊外でも駅近なら需要あります。

転勤を見据えて、マンションを購入する。
購入する意味の無いマンションを購入する。

自己矛盾。

>>52958 匿名さん

戸建さんが探したマンションって、どんな条件で探されたんですかね？
普通は立地の良いところで探すでしょ？

4000万円のマンションがあるような郊外の戸建でも月15～20万円くらいなら普通に貸せますよ。
我が家も家を買う前は賃貸戸建を借りていましたし、家族向けに一定の需要があります。

マンションすらないようなド田舎だと別ですけど。

もともと、
「マンション購入する意味なし。賃貸で良い。」
で始まっているのに、その抗弁としての購入する目的が、
「転勤を見据えてマンションを購入する。」
って、完全に自己矛盾。

現役時代は通勤や通学に有利なマンション。

退職後は実家に戻る。

>>52964 匿名さん

その抗弁？

自意識過剰ですよ。

一般的な話をしているだけで、誰もオタクの相手をしているという意識は持っていないと思いますが。

>>52966 匿名さん
> 一般的な話をしているだけで、誰もオタクの相手をしているという意識は持っていないと思いますが。

あら、であれば、
「賃貸見据えて購入するなら、最初から賃貸で良い。」
に帰結する。

賃貸で築２０年の戸建選ぶ人は少ないと思う

日本の7割は戸建て住まいを希望。
マンション住まいを希望するのはわずか1割。
都内の持ち家も、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
マンションに住むなら賃貸、購入するなら戸建て。

賃貸前提でマンション買っているわけではない
リスクに備えているだけ

>>52970 匿名さん
> リスクに備えているだけ

それは、言い方変えてるだけ。
リスクを考慮するなら賃貸で良い。
リスク以外の購入理由が無い限り賃貸で良い。

>賃貸前提でマンション買っているわけではない
>リスクに備えているだけ

マンションを購入するとリスクが高いからね。

>>52970 匿名さん
その通り。戸建を選ぶのは公務員か工務店ですね。人生何があるか分からない。

>>52973 匿名さん
> その通り。戸建を選ぶのは公務員か工務店ですね。人生何があるか分からない。

マンションを選択する理由は分かるが、マンションを購入する理由が分からない。

>>52973 匿名さん
国家公務員さんに失礼な言い方でした。
地方公務員か地域工務店に訂正します。

>>52971 匿名さん

対処すべきリスクは人それぞれ。
人の状況も知らずに賃貸でよいとか、短絡的すぎですね。
そんな態度だと、誰も相談や議論をしたいと思わない。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果、理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

>>52976 匿名さん
> 人の状況も知らずに賃貸でよいとか、短絡的すぎですね。

状況など関係ない。
そもそもマンション購入する理由がない。

郊外で平均的な戸建を選ぶ理由がほんとわからない

この予算のマンションは、子育て世代が多いから
静かに暮らせないから私は戸建が良いと思います

それにマンションはかなり上がりましたから。

>>52979 匿名さん
> 郊外で平均的な戸建を選ぶ理由がほんとわからない

集合住宅でないこと。

身動きとれない郊外戸建、まさに負動産ですよね？

>>52979 匿名さん
地方公務員か地域工務店です。近所付き合いでしょう。

まずは平均的な郊外戸建のよさを語ってほしい
ほんとに良さがわからないから

>>52984 匿名さん
> まずは平均的な郊外戸建のよさを語ってほしい

集合住宅でないこと。

今日もマンションさんのブーメラン自爆が悲惨。

では、マンションの良さは、
「平均的な戸建ではないこと」
ですね！

>>52987 匿名さん
まぁそうなりますね。笑

>>52978 匿名さん

オタクにとって買う理由がないだけ。

ダメですねこのスレw

まともな検討者は寄り付かないでしょう。

>>52989 匿名さん
> オタクにとって買う理由がないだけ。

だれにとっても、マンションを購入する理由がない。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果、理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

>>52984 匿名さん

広い、静かに寝れる、庭でバーベキュ、

トイレ、バスルームにも窓がある

シューズインクローク、ウォークインクロゼット等収納

だだし通勤は遠い

まともな検討者がいない状況での結論など全く無意味。とはいえ、ここの方にとっては有意義なのか。

>>52991 匿名さん

それにしては賛同者が誰もいないという不思議。

>>52990 匿名さん
> ダメですねこのスレw
> まともな検討者は寄り付かないでしょう。

戸建て購入理由の「集合住宅でないこと」は過去に何度も出ているんですけどね。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

１人が同じことを繰り返しコピペしてるというのはバレてますよ。

>>52984 匿名さん
> まずは平均的な郊外戸建のよさを語ってほしい

マンションすなわち、「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」でないこと。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
　　以下、ご参照。
　　https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10176766205

・蜂ノ巣形態【New!】
　→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
　　以下、ご参照。
　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

・共産主義
　→みんな平等に。

・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

・共有共同合同集合
　→共有して共同で合同で集合して住む。

・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあれば指摘願う。

>>52995 匿名さん
戸建の良さはどれだけ屁理屈こねようが、所有欲を満たすというだけのものです。他には何もありません。

>>52998 匿名さん
> 戸建の良さはどれだけ屁理屈こねようが、所有欲を満たすというだけのものです。他には何もありません。

で、あればマンションは賃貸で良いですね。

こんな所で言い争ってないで雛人形でも飾りましょうよ。
あっ、マンションだと置く場所も保管場所もないか(笑)

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

>>52999 匿名さん
賃貸でも良いですよ。長くいるつもりなら買っても良いです。
どう転んでも戸建にはなりませんよ。賃貸以下という現実。

>>53002 匿名さん
> どう転んでも戸建にはなりませんよ。賃貸以下という現実。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

>>53003 匿名さん
自問自答ですか。わら

>>52997 匿名さん

１人が同じコピペを繰り返し投稿してるといるのはバレてますよ。

>>53003 匿名さん

おとくいのポエムですね。さむ

>>53006 匿名さん
ムキになってコピペを繰り返す人は、そのまんまこのポエムなのかと。
あっ。でもそれって戸だ…わら

投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

もう一度言おう。

投稿者を揶揄・煽るような発言が出たらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

>>53005 匿名さん
> １人が同じコピペを繰り返し投稿してるといるのはバレてますよ。

コピペ対応で済む、コピペで十分な発言しかしていないと言う痛烈な事実にお気づきであろうか。

今日もマンションの自爆ブーメランが悲惨。

>>53009 匿名さん
まず耳栓取ってから話をする癖つけないと嫌われちゃうよ。わら

>>53006 匿名さん

本人はマンションを買う理由はないと信じてる。なのにマンションを買う人がいるのでフラストレーションが溜まっているのでしょう。

>>53009 匿名さん

コピペを繰り返しているという事実は認めるんですね。

>>53008 匿名さん
もう一度お願いいたします。わら

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果、理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

とにかく、１名が長文のコピペを貼りまくっているという事実は、本人のコメントによりハッキリしましたね。

>>53015 匿名さん

今日だけでそのコピペ10回以上貼り付けているんじゃないですか？

>>53017 匿名さん
コピペ集みたいなメモ帳をデスクトップ保存してますね。わら

マンションさんが反論できないとコピペが横行。

暴言よりは良いね。

>>52992
それだけ？
うちで対応できないのはトイレと風呂の窓だけだな

うちのマンションだと
追加で採光、眺望、風通しのよさ、プライバシーの確保がプラス要素ですね。

>>53021 匿名さん
戸建さんが言ってることは、田舎の良さでしかないですね。

>>53019 匿名さん
マン民が言ってるのはそれぞれの事情があるということなんだけど、なんでそれで戸建さんが顔真っ赤にしてるのか分からんのよ。

平均的な郊外戸建のよさを語ってほしい

>>53021 匿名さん
> 採光、眺望、風通しのよさ、プライバシーの確保

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

>>53024 匿名さん
>平均的な郊外戸建のよさを語ってほしい

マンションすなわち、「多層長屋風蟻塚形態蜂ノ巣形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」でないこと。

これはマンションを揶揄しているのではない。
マンションの居住形態そのものの事実を述べているのである。

マンション派のように投稿者を揶揄したり煽ったりしているのでもなければ「ミニ戸」「木造」のように戸建ての実装仕様による限られた事実ではなく、マンションの居住形態そのものの「避けがたい」事実を述べているのである。

具体的に説明しよう。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。

・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
　　以下、ご参照。
　　https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10176766205

・蜂ノ巣形態【New!】
　→カーテンを開放した生活が望めそうではあるが、残念ながらこの価格帯では、カーテンを締め切った生活となるのが実態。カーテンを締め切った各戸の窓がたくさん上下左右に並んださまは、まるでサナギの入った蜂の巣のよう。
　　以下、ご参照。
　　https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
　　https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。

・共産主義
　→みんな平等に。

・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。

・共有共同合同集合
　→共有して共同で合同で集合して住む。

・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。

・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。

・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあれば指摘願う。

苦しくなるとコピペですね。わら

戸建さんがコピペする時は劣勢な時です。分かりやすい。

コピペはいらないから。
うちのマンションにまったく該当してないしｗ

ということで、
平均的な郊外戸建のよさを語ってください

具体的にどんなマンションですか？
具体論で議論しましょうよ。

当然、4000万円以下の物件ですよ。

マンションさんの想定している具体的な物件名、間取りを教えてください。

>>53031 匿名さん
書く人いるわけなくない？どういうつもりで聞いてるの？

間取りとかそういうのはいいからｗ

平均的な郊外戸建のよさを語ってください

自分の物件じゃなくてもいいから、具体的な物件が出れば議論が進展するのにな。
マンションさんはありもしない架空物件しか出してこないから誰も信用しないんだよ。

いいえ。自分の住んでいる物件と比較しているのですよ。
架空ではありませんｗ

>>53034 匿名さん
そうそう。立地が良くてプライバシーが確保されて防災にも優位で耐久性の強い戸建とかね。誰も信用しませんよね。

>>53033 匿名さん
では、4000万円+ランニングコストの注文戸建の具体例をだしましょうか。

一条工務店なら、全国どこでも上物2500万円だせばこんな家が建ちます。
・マンションを遥かに上回る高気密高断熱
・長期優良、耐震強度３、その他性能も全て最高ランク
・トイレや浴室も含めた全館床暖房
・全窓防火防犯ガラス、防犯システム完備
・熱交換効率90%超の一種換気
・外壁総タイル
・銘木挽板フローリング
・一枚物の御影石オープンキッチン

反論するなら、マンションさんも具体的な物件名を出しましょう。

どうせ、一条工務店の営業とか言って話を逸らすだけだと思いますけどね。
具体論では一切反論できませんからｗ

平均的な郊外戸建のよさを語ってください

マンションも好きなように内装いじれきますので
それ以外でお願いします

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/630002/res/1-1000/

マンションのランニングコストですが、70平米超でも管理費修繕費で10500円、将来的にも13500円までの物件もありますね。
これだと戸建とランニングコストの差は殆どないので、戸建の予算は増やせませんね。

これで具体的な物件名を示した上での反論になりますでしょうか？