4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

最上階にあるプレミアム住居はよいですよ

一人住まいなら、断然マンション！

＞最上階にあるプレミアム住居はよいですよ

妥協の産物のマンションの中でのプレミアムってこてでしょ？
戸建てから見たら最低レベルの仕様と広さですけどね～
戸建ての建売と良い勝負でしょう(笑）

＞52719: 匿名さん　

住居として最低レベルの中での最高のマンションと最高レベルの中での最低の建売戸建て住宅との比較ということですね

>>52716 匿名さん

節穴ですね。

>>52715 匿名さん

ここの戸建さんも本音ベースでは都心に憧れているようですね。

都心の高額な土地を購入できない方はマンションで。
それすら手が出ない人が郊外の戸建。

ただし、赤坂辺りの超一等地はマンションしか選択肢がないけどね。

という分析をしたうえで、さて、いま自分がどこに居るか、、、ですな

未だに親の家に住んでる人はいないよね？
いえ、別に構わないけど。

今のところ、マンションを購入する理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

こんなところですね。

そんなわけないじゃん

価格の動向をみても、マンションのほうが人気＝多くの人が買ってる
ってこと。

あなたがどんな人か知らないけど、4000万円ぐらいの物件を考えてるのなら、
人より特別優秀ってことはおそらくないでしょう。
であるならば、多くの人がマンションを選ぶのはきちんとした理由があるって考えるほうが自然ですよね。

自説にこだわるんじゃなくて、客観的・論理的に考えたほうがいいですよ。

>>52728 匿名さん
> 価格の動向をみても、マンションのほうが人気＝多くの人が買ってる

その理由を探った結果が以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

>であるならば、多くの人がマンションを選ぶのはきちんとした理由があるって考えるほうが自然ですよね。

マンションを持ち家にしたい人なんて日本の1割。
7割の人は戸建てに住みたいんですよ。

>>52728 匿名さん
> 人より特別優秀ってことはおそらくないでしょう。
> 多くの人がマンションを選ぶのはきちんとした理由があるって考えるほうが自然ですよね。

私より優秀な人とお見受けしました。
マンションが購入される理由、目的、マンションのメリットをご教授下さいｗ

東京都でも持ち家はマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。

こんな匿名掲示板で自分で自分を優秀とか言っちゃってるよ
マンションさん側じゃなくて良かったわ〜

>価格の動向をみても、マンションのほうが人気＝多くの人が買ってるってこと。

価格上昇はコストが上がっただけ。
そのために新築マンションの契約率は7割をきり、販売不振が長期間続いている。

>>52728 匿名さん

相手しない方がいいですよ。
スレに10年も粘り着いてるモンスターだから。

>>52731 匿名さん

マンションが購入されるメリットは立地、眺望、維持管理の手間、フラットアプローチ、初期費用が少ないことなどが考えられます。

>>52736 匿名さん
それは普通の意見。
ここの戸建さんに噛み付くとロクなことにならないよ。
ほっとくのが1番です。

>>52737 匿名さん

エサを撒いただけなので大丈夫です。
何分で喰いつくかな？

4000万以下のマンションじゃ無理だね

またランニングコストを独自理論でとらえる変な人が沸いてる。

未来永劫金利が上がらないとでも思ってるんだろうか。

>>52740 匿名さん
今購入する話なので、この低金利を固定で組んでしまえば、マンションのランニングコストの方が高くつく可能性が高いかもしれません。

>52741

身の丈に合わない物件を買って
有利な変動で組めずに固定にするしかない時点で損してるじゃん。

もうちょっと考えようよ・・・

>>52736 匿名さん

5万を超えるレスで、そう言ったメリットがあるのではないかという議論もありましたが、結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

マンションの共用部とその維持管理にかかる管理組合などの労力や費用は無駄。

>>52742 匿名さん

固定であればコストが確定されるから比較しやすいってだけでしょ。

>>52745
え？

固定は、契約時から融資実行月まで毎月変動してて全然確定しないじゃない
変動は優遇幅が大きくなることはあっても金利は変動しないから安心

>52744

一戸建てよりコストは低いでしょう。
清掃・maintenance・補修を自分でやらなきゃいけない一戸建てのほうがコストは高いと思いますよ。

※無色などで時間労働コストが低い場合は逆かもしれませんが

その考え方が労働者そのもの。

>>52743 匿名さん

ここの戸建さんが10年悩んでたどり着いた結論のようです。

>>52749 匿名さん

5万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

10年の間に払った賃料
月6万として
720万
月10万として
1200万

お父さんも大変だ

注文戸建は、めんどくさいからね！

>>52752 匿名さん
>注文戸建は、めんどくさいからね！

ドアノブとか考えれる間に
30代だった息子は40過ぎに…

派遣従業員の考え方だなw

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

最近は結婚しない男女が、かなり増えてきましたから

管理の楽なマンション購入する方も多いですよね。

>>52756 匿名さん
そうだね
独身はマンション、家族持ちは戸建てでFAでいいよ

一人住まいならマンション

四人家族には戸建

二人、三人が悩み所ですかね(笑)

因みにわが家は二人で戸建です。

40過ぎの息子がまだ住んでる…戸建

>>52719
プレミアム住居に住めない方はご退出ください

天井上住人の足音がうるさいだけでなく、
床下住人の子供の走り回る足音がうるさいです
となりの一人暮らしの男性はずっと音楽かけてるし
ノイローゼになりそうなのでマンション売りました

デメリットが消えるだけで、メリットが出るわけではありませんね。

最上階夏はアチッチだから嫌です！

リビングインのマンションには無い
階段登って自室
これがいいね

>>52764

コンクリートの特性として、断熱性能は低く熱伝導率が1.6W/mK
木質系だと0.1～0.2W/mKなので１０倍程度差があります

なんとなく覗いてみたらすごい長期スレあんのね。マンションしか考えてなかったけど戸建て推しの人かなり多いね。

最上階＝プレミアム住居と考えている戸建さん（笑）

僕には家族があるし趣味もある。
これがマンションには住みたくても住めない条件になる
その条件によって、戸建てを選んでいる人は少なくないと思われる。

家族は僕含め４人、趣味は山登りにゴルフ等々
この程度の要求条件があるだけで、マンションは難しく戸建てを中心とした選択となる。

世の過半数が戸建住宅を求めているのは、要するにこういう条件からなのではないかと思う。

> 世の過半数が戸建住宅を求めているのは、要するにこういう条件からなのではないかと思う。

いや、違うだろ。地方にマンションが少ないからだろ。単純に都心vsそれ以外の争いであって国内の戸建て住宅数と比較しても無意味。

>>52770 匿名さん
>いや、違うだろ。地方にマンションが少ないからだろ。単純に都心vsそれ以外の争いであって国内の戸建て住宅数と比較しても無意味。

いや、違うだろ。
東京でも持ち家はマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
賃貸をいれればマンションのほうが多いが、購入された持ち家では戸建てのほうが多いんだよ。

人のことより自分のこと。

>>52769 匿名さん
> マンションには住みたくても住めない

こういう書き込み時々あるけど、そこで
「マンションに住みたい理由は？」
と聞いても回答がない。

釣りと言わざるを得ない。

>>52772 匿名さん

あなたもね。

好立地だと戸建は高すぎるから、どうしてもマンションが多くなる。

でも、よーく考えるとランニングコストの差があるから、
それを踏まえると戸建が買えちゃうんじゃない？というのがこのスレの趣旨。

戸建のランニングコストが不明瞭で高いので
マンションだね

>>52776 名無しさん
> 戸建のランニングコストが不明瞭で高いので

マンションは徴収される金額は明瞭だけど、その金額の根拠は不明瞭だね。
あと、将来に渡っての値上がり金額も不明瞭だね。

>>52773 匿名さん

マンションは立地、フラットアプローチ、眺望、管理の手間、ランニングコストなどを勘案して決めるもの。

>>52775 匿名さん
マンションより戸建の方がよい、という結論から逆引きした理屈だね。
比較する気がないと判断せざるを得ないので誰も相手にしない。

>将来に渡っての値上がり金額も不明瞭
当たり前なこと言っても…
30年後の貨幣価値がわかる人なんていない

戸建レベルの発想
本当に戸建所有目指してる？

>>52777 匿名さん

＞将来に渡っての値上がり金額も不明瞭だね

将来のリスクを明確にせよという文句ですか？w

>>52781 匿名さん

クレーマーだねw

>>52778 匿名さん

こうやってまともなことが書かれても、ここの戸建さんは聞く耳をもたず「マンションはメリットない」を連呼するだけだからね。

>>52781 匿名さん

ここの戸建さんは難癖をつけるだけで買う気はないので、相手をするだけ無駄ですよ。

都内に土地を買って注文住宅を建てるなら、予算はいくら必要ですかね？経験者の戸建さんにお尋ねしたい。

建売りは分かるんだけどね〜

>>52785 匿名さん
都内ではなく、築15年のマンションが4000万円で買える郊外エリアですが、
土地+注文戸建で総額6500万円くらいでしたね。
管理費、駐車場代、太陽光売電等のランニングコストの差を踏まえて戸建にしました。

ありがとうございます。ランニングコストの差を踏まえたとおっしゃいましたが、マンションも検討されていたのでしょうか？注文戸建と4000万のマンションを同時に検討するという話はあまり聞いたことがありませんので、どういう条件で探されていたのかな〜？と思いまして、、、

元々は3000～4000万円の中古マンションを検討していたんですよ。
その次は管理費や駐車場代のマイナス分、光熱費のプラス分を踏まえた建売戸建。

で、最終的に光熱費や太陽光売電を考えると注文戸建にも手が出る事に気付いたというわけです。

うちもだいたい4000万くらいのマンション検討してたけど結局5500万くらいの戸建てにした。
間取り的には3LDK 75㎡くらいに妥協したけど新築は結構絶望的で中古も検討せざるを
得なくなり物件検索中に戸建て見つけて再試算という感じ。

五年前に60㎡のマンション買って手狭になって今回買い替えだったが
高く売れたしこの買い方は良かった。

>52789

残念な選択しちゃったよね。

ムダにリスクを抱え込んで・・・

>>52789 匿名さん

なんとなく最初はマンションかな〜と考えていただけで、特に物件は検討していなかったという感じですかね、、、注文戸建に決められてからはマンションの検討をしても意味ないですからねw

>>52790 匿名さん

価格が上がっているからマンションからマンションは厳しそうですね。買い替えだとローンの期間も短くなるし、購入するなら最初から戸建にしておいた方が無難ですかね。

>>52791 匿名さん

煽り投稿は控えましょう。

>>52790 匿名さん

５年前のマンションと今回の戸建、立地はそれぞれどんな感じですか？？

俺も家を建てる時に戸建てかマンションか検討して
慌てて立てようとは思ってなかったから役所に行って固定資産税まで調べて
将来的なことまで考えて検討したけど結局いい土地にも巡り合ったので戸建てにしたよ
総金額は5000万くらいだったけどマンションなら3500万前後だった

皆さんマンションを考えられたようですが、うちは最初から戸建一択ですね。４人家族だし、狭くて高いマンションを考える余地はありませんでした。

逆にマンションのどこが気になって検討されたのか聞いてみたいです。

>>52797 匿名さん
広告見てかなぁ
豪華っぽい感じがしたし月の支払いの目安が記載されてて安かったし
だけどモデルルーム行ったら目茶苦茶狭いし設備もチープ、月の支払いもローン以外もかなりかかるし、将来にわたって段階的に上がってるし
だからやめました。

マンションを買うのって、駅前の好立地とかで戸建を建てる土地がない場合だと思いますね。
大規模な跡地や再開発で駅前に建つのは基本的に世帯数の見込めるマンションだからね。

いま売り出し中の三鷹のタワマンとか、駅に直結していて立地はすごいと思いますけど、戸建ではまずムリですね。

結局、マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

>>52778 匿名さん
> マンションは立地、フラットアプローチ、眺望、管理の手間、ランニングコストなどを勘案して決めるもの。

5万レスを超えるレスの中で、それらはメリットではないかとの意見もあったが、ランニングコストを踏まえると概念を取り入れた結果は以下の通り。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

マンションはかなり余裕がないとムリですね、

偶然にも戸建より広い物件に巡り合えたので、採光、眺望、風通しのよさ、耐震性を確認してマンションにした

とりあえず経済的なこと考えたら注文住宅だけは無い気がするんだけど。

>>52800 匿名さん

あそこは９千万くらいしますよねw
立地は本当にいいと思いますが、、、

うちの親は戸建の維持管理がしんどいと言ってマンションに買い換えましたね。
確かに手間は減ったと思います。

4000万以下の安いマンションと注文戸建を比較しましたというのは、机上の空論としては分かりますが、実際に検討したというのはかなり胡散臭い話ですね、、、

＞うちの親は戸建の維持管理がしんどいと言ってマンションに買い換えましたね。

管理修繕費分で維持管理費をアウトソーシングすればいいのにね
引越し代、登記費用、仲介手数料、買い替え時の差損等々
相当安いマンションじゃないと元は取れませんよね
相続人にも土地が無くなって資産もなくなり無価値なマンションが残るだけだし

＞うちの親は戸建の維持管理がしんどいと言ってマンションに買い換えましたね。

環境の変化で引きこもりになる老人が増えて問題になっていますよね

＞うちの親は戸建の維持管理がしんどいと言ってマンションに買い換えましたね。

この場合、専有部設備の維持管理もしなくて良い賃貸がベストですね。

>>52809 匿名さん
最初からマンションにしておけということですね。分かります。

購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸。

賃貸派が増えてくれるとたすかりますｗ

>>52809 匿名さん

いや〜そんなにカツカツならマンションにしない方がw

マンションもキャッシュで買ったし、悠々自適ですよ。

>>52771 匿名さん
だからわざわざ「都心」って書いてんだよ。東京と都心は違うの。

>最初からマンションにしておけということですね。分かります。

現役時代は子育て狭くて大変だったでしょうね
管理修繕費もマンションが買えるくらい払ってきたのに残ったのは無価値な老朽化した旧耐震の共有設備がぼろぼろのマンションですか・・・
惨めですね

今はまだ年金受給世代が貰ってるからマンションのランニングコストも苦にならない世帯が多いのでしょう。
しかしそれは今だけです。マンションのランニングコストは築年数で上がるのと、年金がどんどん減額しているので
間もなくマンション破綻（ランニングコストが払えなくなり、中古の物件価格も低下による破産）が問題になります。

管理費を払って維持管理が楽になると思ったら専有部は自分で維持管理。
それどころか管理費で維持管理されるべきであろうバルコニーに清掃も自分でしなければならない。

購入して自由にできるかとおもったら、窓枠サッシや玄関ドアですら自分で勝手に交換することすら出来ない。
なのに清掃は自分でしなければならない。

マンションは賃貸で良い。

戸建てなら建替だ

>>52817 匿名さん
いやー戸建の方が惨めですよ。ランニングコスト分自主労働で頑張って物件に投じたのに、歳取ったら雨風しのぐだけのお荷物ですからね。
土地価格もこの予算帯では望めませんし…。絶望的な状況ではありますが、個人の自由なので誰も責められませんね。お察しします〜

いまマンションを購入できるのは余裕のある方だけでしょうね。

>>52821 匿名さん
> ランニングコスト分自主労働

ん？
マンションも戸建てと同じで専有部は自主労働でしょ？
それどころか、共有部であるバルコニ・窓枠サッシ・玄関ドアも自主労働。

マンションは賃貸で良い。

余裕がない方がマンション買うと破綻リスクが急上昇しますからね。

>>52819 匿名さん
それちょいちょい出るけどさ、窓サッシや玄関ドアが変えられるから戸建にしてんのか？
ちょっと例として出すにも考えないと…

>>52822 匿名さん
> いまマンションを購入できるのは余裕のある方だけでしょうね。

しかし、5万を超えるレスの議論の結果、マンションを購入する理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

都心勤めのサラリーマンでも、余裕がある世帯は都内のマンション、カツカツなら郊外の戸建という棲み分けになってますね。

>>52825 匿名さん
> それちょいちょい出るけどさ、窓サッシや玄関ドアが変えられるから戸建にしてんのか？
> ちょっと例として出すにも考えないと…

んじゃ、マンションは賃貸で良いね。

マンションの玄関ドアやサッシって超低性能だよな。
未だにアルミサッシペアガラスとかちょっと信じられない。

注文戸建なら樹脂サッシトリプルガラスが当たり前なのに・・・

>>52823 匿名さん
マンションは賃貸でも良いですが、耐用年数が低い戸建は賃貸すらNGですね。買ったが最後、死ぬまで引っ越しできない負動産。
お察しします〜

>>52827 匿名さん
> 余裕がある世帯は都内のマンション

こういう書き込みが時々あるが、5万を超えるレスの議論の結果、マンションを購入する理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

郊外の戸建てすら買えないマンション派は不動産を購入できない…

>>52830 匿名さん
> 耐用年数が低い戸建

マンション教宣教師マンデーベ・営業に吹き込まれましたか？

かつてはたまプラや新百合の戸建に憧れるという時代もありましたが、、、いまはどうなんでしょうね

>>52833 匿名さん
工務店さんは違うと言ってましたか？笑笑

都内のマンション買えないのに、マンションさんが4000万以下で購入できるマンションなんて最早ないのでは！？

＞未だにアルミサッシペアガラスとかちょっと信じられない。

いえいえマンションはいまだシングルが当たり前です

>>52831 匿名さん

戸建を買えるのによく考えずにマンションを買った人達、と思いたいのですね。

残念ながらいまマンションを購入するのはかなりハードルが上がっていますので、購入できるのは本当に余裕のある世帯だけですよ。

>>52837 匿名さん
> いえいえマンションはいまだシングルが当たり前です

窓枠サッシを個人で勝手に交換できないマンションは悲惨ですね。

このご時世に郊外の戸建とか、、、

まだそんなこと言ってる人がいるんですね。

＞いえいえマンションはいまだシングルが当たり前です
それはさすがに無いでしょう。
戸建の前は分譲マンションでしたが、ペアガラスでしたよ。

まあ、とは言っても、窓から冷たい冷気が落ちてくる状態でしたが・・・
戸建に引っ越して本当に快適な温熱環境が得られています。

>>52838 匿名さん
> マンションを購入するのはかなりハードルが上がっていますので、購入できるのは本当に余裕のある世帯だけですよ。

こういう書き込みが時々あるが、5万を超えるレスの議論の結果、マンションを購入する理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

まあ、余裕なんだと言っても、4000万以下のマンションでしょ？
それが余裕のある世帯だと言ってるのが不憫だね～。

お荷物戸建は大変だなぁ

>>52843 匿名さん

いえいえw
総支払いは戸建さんと同じはずですから不憫に思うのは筋違いでは？

それに、マンションは高騰しているし、ランニングコストも高いので、購入するのはかなり余裕がないとムリですね。

5000万で買っても、20年後に貸すこともできない郊外戸建

>>52845 匿名さん
> マンションは高騰しているし、ランニングコストも高いので、購入するのはかなり余裕がないとムリですね。

こういう書き込みが時々あるが、その実、マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果、理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

>>52843 匿名さん

4000万以下のマンションを不憫に思うのなら、オタクもご自身を不憫に思う必要がありますね。

＞残念ながらいまマンションを購入するのはかなりハードルが上がっていますので、購入できるのは本当に余裕のある世帯だけですよ。

高いランニングコスト故に、4000万以下のマンションすら余裕がないと購入できない。

好立地なら戸建だろうがマンションだろうが高値で貸せますよ。
重要なのは立地です。

戸建を買うなら広さなんて無駄なものに金を掛けるんじゃなくて、
ランニングコストの差を踏まえて立地に全てをつぎ込みましょう。

>>52847 匿名さん

維持管理が手間だから買い換えたってさっきから言ってる人がいましたけど。ほんとうに人の話を聞かないですね、ここの戸建さん。

>>52846 匿名さん
> 5000万で買っても、20年後に貸すこともできない郊外戸建

マンションって全員が大家で全員が店子の共同経営賃貸アパートですよね。
自分の専有部の家賃支出が他人の専有部からの家賃収入で相殺されているから、家賃を払っていないと勘違いしているだけ。
事実、自分の専有部を他人に貸し出すと家賃収入を得られますもんね。

マンションの売買って、共同経営賃貸アパートの経営権の売買ですね。

マンション派が資産価値を気にし、賃貸出来ることをアピールし、流動性が高いことをアピールするのに、住まいそのもののアピールがないことも納得です。

郊外の築20年の戸建に借手なんかいないよｗ

>>52846 匿名さん
そうそう。戸建って一生住むこと前提にしてないとヤバい。

>>52851 匿名さん
> 維持管理が手間だから買い換えたってさっきから言ってる人がいましたけど。ほんとうに人の話を聞かないですね、ここの戸建さん。

専有部の維持管理しないといけないのは戸建て一緒と言う発言ありましたよ。
都合の悪い発言はなかったことにするのが、ここのマンションさん。

>>52849 匿名さん

そうですね。
しかも、マンションを購入する人って普通は戸建より立地の良いところで探しますから、ますます余裕がないとムリですね。

総支払いは戸建さんと同じはずですから不憫に思うのは筋違いでは？

いえいえ、ローンが終わればマンションのほうは永遠に管理修繕駐車場代がかかります。

>>52855 匿名さん

一緒じゃないですよ。
マンションと戸建、維持管理が必要な範囲は全然違いますから。

>>52857 匿名さん

なら余計に余裕がないとマンションはムリですね。

>>52851 匿名さん
> 維持管理が手間だから買い換えたってさっきから言ってる人がいましたけど。ほんとうに人の話を聞かないですね、ここの戸建さん。

専有部の維持管理しないですむ賃貸ですねと言う発言ありましたよ。
都合の悪い発言はなかったことにするのが、ここのマンションさん。

>>52859 匿名さん
> 余裕がないとマンションはムリですね。

こういう書き込みが時々あるが、その実、マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果、理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

>>52855 匿名さん
他人から見られるため強制的に綺麗を維持しないといけない共用部と、ある程度自分の感覚で掃除できる専有部の清掃を同じにしたらダメでしょ。

＞なら余計に余裕がないとマンションはムリですね。
ですから、4000万円以下（戸建なら+ランニングコスト）なら戸建のほうがいいんですよね。
この価格帯だとランニングコストを踏まえると同程度の立地に戸建が買えますから。

資産価値、将来賃貸で活用できること
こういうことを想定するのは当たり前だろう。。。

郊外戸建だと、住み続ける　or　土地を売却するくらいしか選択肢がないよね

>>52851 匿名さん
> 維持管理が手間だから買い換えたってさっきから言ってる人がいましたけど。ほんとうに人の話を聞かないですね、ここの戸建さん。

なら、賃貸マンションがベストですね。

＞戸建を買うなら広さなんて無駄なものに金を掛けるんじゃなくてランニングコストの差を踏まえて立地に全てをつぎ込みましょう。

ワンルームや狭小では家族が快適に生活できません。QOLが大事ですよ
中年シングルの思考ですね

>>52854
マンションは一生過ごすことを前提にしてないの？
だったら賃貸で十分ですね

ここは購入するならのスレですから。

賃貸とか、別の話をしても宜しかったのですかね？

なら、都心高級マンションの賃貸事情でも、情報交換いたしますか？

>>52864 匿名さん
> 資産価値、将来賃貸で活用できること

賃貸物件としてね。

マンションって全員が大家で全員が店子の共同経営賃貸アパートですよね。
自分の専有部の家賃支出が他人の専有部からの家賃収入で相殺されているから、家賃を払っていないと勘違いしているだけ。
事実、自分の専有部を他人に貸し出すと家賃収入を得られますもんね。

マンションの売買って、共同経営賃貸アパートの経営権の売買ですね。

マンション派が資産価値を気にし、賃貸出来ることをアピールし、流動性が高いことをアピールするのに、住まいそのもののアピールがないことも納得です。

>>52852 匿名さん
一生懸命汚い言葉で罵倒してるけど、本質的には悪くない。
一生住む前提がないなら合理的。総合職で戸建はヤバい。

>>52868 匿名さん
> 賃貸とか、別の話をしても宜しかったのですかね？

マンションにするなら賃貸。
購入するなら戸建て。

と言うこと。

＞ワンルームや狭小では家族が快適に生活できません。QOLが大事ですよ
ここで言っている広さとは、庭や35坪を超えるような建物の事ですよ。
必要最低限の広さの戸建が最もコストパフォーマンスがいいです。

>>52869 匿名さん
賃貸マンションなら、六本木とか最高ですよね。

>>52870 匿名さん
> 一生懸命汚い言葉で罵倒してるけど、

どこか汚い言葉ありましたか？
具体的に示さずに印象操作する悪い癖はなおされた方がよろしいかと。

マンションさんが本当に聞いて欲しいことは何ですか？
一旦要点をキチンとまとめてください

>>52875 匿名さん

ここの戸建さんは本当に安いマンションなんか検討したのですか？

>>52873 匿名さん
> 賃貸マンションなら、六本木とか最高ですよね。

購入するなら戸建て。
マンションにするなら賃貸と言うことです。

購入するならスレなので、賃貸マンションのそのものの話題はスレチになります。

築２０年の郊外マンションでも駅近なら賃貸需要あるよ

賃貸以上に買う価値がどこにあるのかを具体的に示して論破すればいいでしょう

>>52877 匿名さん

マンションなら賃貸というのなら、マンションの話題そのものがスレチなのでは？

つまり一生住む保証がない人はマンションを購入するか賃貸するかであって、戸建なんて選択にはならないということだろ？

>>52879 匿名さん

さっきから維持管理が手間だから買い換えたって言ってるでしょうが。

>>52879 匿名さん
利回り。

>>52882 匿名さん
> さっきから維持管理が手間だから買い換えたって言ってるでしょうが。

なら、専有部設備の維持管理も不要な賃貸がベストですね。
購入するなら戸建て。
マンションにするなら賃貸。

>>52877 匿名さん

賃貸マンションならランニングコストを踏まえる必要ないので、戸建の予算は4000万だね。

>>52884 匿名さん

戸建の予算は4000万。

賃貸マンション？ vs 4000万以下の戸建

戸建より広い駅近マンション（プレミアム住居）を選択しておいてよかった
いざとなれば、賃貸に出します！

>>52884 匿名さん

相続税の節税対策でマンションを購入する人も居ますね。

>>52884 匿名さん

賃貸の不安定な身分より買った方がいいですよ。

何？
マンションは今度は貸すことを前提にするの？

>>52891 匿名さん
前提というかリスクな。

4000万だと都内ではロクなマンション買えないから、今度は借りることにしたいらしいｗ

まぁたしかに今の市況だとマンション買うなら7000万は必要だもんね。

マンションさんは心に余裕がないから（財布にも余裕がない？）議論が滅茶苦茶。スレタイも読めなくなってるｗ

マンションさんが言いたいことを一旦全てまとめてください
4000万で買えもしない都心がどうとか維持管理が手間だからとか節税対策で購入する人がいるとか
利回りがどうとかこっち聞いたらあっちを答えたり要点がわからないので
何がマンションを買う要素になったのかさっぱりわかりません

>>52895 匿名さん
賃貸言い出してるのは戸建さん。

>相続税の節税対策でマンションを購入する人も居ますね。

税制に疎いですか？もう通用しない節税法ですが？

>>52896 匿名さん
色んな人がいるってことだよ。

だからそれをキチンとまとめて欲しい
戸建てさんは誰かがキチンと一般的な例としてまとめてくれてましたよ

色んなマンション派が、みな等しくスレタイで議論ができずにスレチのオンパレード。

マンション検討するような人って皆こうなのかな？
こういった議論すらまともにできない人しかいないってことは、マンションの規約も理解できないんじゃない？

>>52900 匿名さん
そんな人任せな貴方はマンションが向いてますよw

＞マンションは今度は貸すことを前提にするの？

空室リスクを負うみたいですね
相当チャレンジャーですね(笑)

>>52901 匿名さん
何がスレチなの？一生住むならってスレの前提あったか？あくまで買うならだろ？じゃあ賃貸出す人もいるだろ。

賃貸に出すって、で、自分が住む住居はどうするんだ？

そしてマンションか戸建てかを検討比較するスレッドで賃貸？？？

まぁ、住むなら戸建てで。
賃貸で戸建てを推す戸建ても居ないでしょう。

>>52904
次々と新ネタをブッ込んでくるマンションさんたちの要点をまとめてくれ

普通にスレタイが読めば分かるのにね。
斜めからものを見る癖が付いてるのかな？

>>52898 匿名さん

あははw
通用しなくなりました？ほんと〜？

>>52905 匿名さん

いざという時に賃貸に出しやすいってこと。

結局、購入して賃貸に出すならマンション。購入して住むなら戸建てってことでしょ。

それすら他の参加者の書いてるスレの答えと同じことでしょ。

>>52908 匿名さん
ここの戸建さんみたいに、4000万のマンションと6000万の戸建を真剣に比較するほど捻くれていませんよw

>>52912 匿名さん
> ここの戸建さんみたいに、4000万のマンションと6000万の戸建を真剣に比較するほど捻くれていませんよw

え？実際にランニングコスト差が2000万になるようなマンションは存在しないと言う事でしょうか？

住むなら戸建てということにしかならないので、結局マンション派の書いてることも、購入するなら戸建てだということになるよ。

>>52911 匿名さん

大丈夫ですか？
購入して住んで居ても、いざという時に賃貸に出しやすいのがマンション。

>>52908 匿名さん
恥ずかしいから逆ギレ？笑
スレチと言ってごめんなさいはどうした？

>>52914 匿名さん
マンションさんがいつ購入するなら戸建と言いましたか？

賃貸マンションそのものの話題はスレチですね。

4000万のマンションを買うなら6000戸建てが視野に入るというだけで
6000戸建てを買うということは別問題ですね
逆引きすると2500万マンションを買うなら4000万戸建てを建てられるということですな

>>52913 匿名さん

存在しても、せいぜい安くて立地の悪い中古マンションですね。そんなマンションを比較したと公言する戸建さんは、どんな条件で住まいを探されたのでしょうか？？

貸したら住むとこなくなる。

賃貸用の物件を買うなら、そもそもマンションと戸建てを比較しない。

だから4000万以下で都内に拘るマンションさんは議論がズレてるんでしょ。

>大丈夫ですか？購入して住んで居ても、いざという時に賃貸に出しやすいのがマンション。

ではいざというとき賃貸に出して自分は漫画喫茶住まいですか？

>>52919 匿名さん

マンションを買うなら、と言ったところで実際に買うつもりがないからそのように言えるだけのことですよ。

>>52922 匿名さん

大丈夫ですか？
海外勤務になったらとか、考えたりしないのですか？？

ほんと想像力に欠けてますよね。

>>52920 匿名さん
> どんな条件で住まいを探されたのでしょうか？？

JR東海道線で始発のある駅
横浜駅から乗車時間30分以内
駅から徒歩5分以内
80平米以上

>>52922 匿名さん

家族持ちなので、漫画喫茶という発想がそもそも出てきませんでした。青天の霹靂ですね。

>>52924
それって不動産を購入する時点でリスクを負ってるようなもんじゃない？
大方の意見は仕事選びに失敗してる。

>>52925 匿名さん

安いマンションが見つかってよかったですね。

>>52928 匿名さん
> 安いマンションが見つかってよかったですね。

で、買っちゃうのが今まで。
このスレ主旨を踏まえて2000万のランニングコストを上乗せした戸建てを検討するのがこのスレの主旨。

>大丈夫ですか？海外勤務になったらとか、考えたりしないのですか？？ほんと想像力に欠けてますよね。

転勤？
それはよくあることでいざというときではありませんね

>>52924

購入時点から賃貸を意識して購入するのであれば、4000万以下で購入できるマンションは、良いのは立地だけで住環境は最悪ってことになる。

1億2000万のパターンを考えろというマンションさん

>>52927 匿名さん

海外から帰ってから購入せよと？
海外は栄転ルートですよ。

転勤を意識するなら購入しないでしょ。社宅か賃貸で充分。
なんでそんな人がマンションと戸建てを比較してるんだ？

>>52929 匿名さん

マンションは賃貸なんでしょ？

転勤を意識するなら賃貸がベスト。

>>52934 匿名さん

適齢期に買ってしまう人が多いですね。

>>52925 匿名さん
結構な郊外ですね・・・

うちは横浜駅まで20分程度ですが、駅徒歩6分の3LDK65m2の中古マンションが4000万円くらいしますね。
駅近の土地だと坪100万円くらいなので、ランニングコストの差を踏まえると戸建も視野に入ってきます。

転勤リスクって普通に考えるよね。
ここの戸建さんは中小企業勤務なのかなｗ

>>52936 匿名さん

先程からいざという時と言ってますように、可能性ですね。
賃貸に出しにくい郊外の戸建とか買ってしまうと、栄転ルートを放棄することになりますので。

郊外のマンション買ってしまった場合はどうするの？

働き盛りで転勤が多い人がマンションなんか買う？
その都度リスク背負って定期で貸し出すの？
そもそもこの人不動産云々の前に働いてないんじゃない？

賃貸すること見据えて購入するなら、最初から賃貸で良い。

>>52939 匿名さん

ほんとにそう思います。
転勤を意識するからマンションという選択肢もあるし、全国に出張が多い職種なら、ターミナル駅や本社に近い場所に居を構えるのはあたりまえ。

家族で4000万以下のマンション買うには郊外の選択肢がメインになるはずですが？

>>52944 匿名さん
> ターミナル駅や本社に近い場所に居を構えるのはあたりまえ。

そんなマンション4000万で買えるのですか？

>>52943 匿名さん
どういう理屈でそうなるのか理解できない。いざという時に賃貸に出しやすいマンションを購入するという選択がそんなに気に触るのかな？w

>>52946 匿名さん

ムリですね。

戸建さんの近所では分譲賃貸マンション出てないの？ｗ

>>52945 匿名さん

４人家族なら郊外の戸建しかないのでは？

>>52947 匿名さん
> どういう理屈でそうなるのか理解できない。いざという時に賃貸に出しやすいマンションを購入するという選択がそんなに気に触るのかな？w

いやいや、敢えてマンションを購入する理由は何か？と言うこと。
鶏と卵どちらが先かってこと。

転勤を考慮して、マンションか戸建てを検討した末に、賃貸に出しやすい4000万以下のマンションを購入。

どこに買うの？
マンションさんはそこを曖昧にしてるよね。

>全国に出張が多い職種なら、ターミナル駅や本社に近い場所に居を構えるのはあたりまえ。

今度は話が出張にかわってるの？(笑)

>>52942 匿名さん

多いとは一言も言ってないし、、、

いざという時に賃貸に出しやすいマンションを購入するという選択がそんなに気に食わないのですか？もちろんそれだけで買うのではないってことぐらいは想像できますよね？

賃貸見据えてマンションを選択して購入って、目的と手段が逆転しているような。

>>52952 匿名さん

都内でしょうね。

> どういう理屈でそうなるのか理解できない。いざという時に賃貸に出しやすいマンションを購入するという選択がそんなに気に触るのかな？w

あえて担保価値の低いマンションを買う理由にまったくなっていないけど

>>52954

だから、マンションと戸建てを検討してマンションにするんでしょ？
そしてターミナル駅に近い4000万以下のマンションってどこにありますか？

ということですよ。

>>52955 匿名さん

想像力を働かせましょうよ。
それだけで購入してるわけではない、ということに。

転勤リスクを踏まえて、マンションを選択するって当たり前ですけど？
郊外でも駅近なら需要あります。

転勤を見据えて、マンションを購入する。
購入する意味の無いマンションを購入する。

自己矛盾。

>>52958 匿名さん

戸建さんが探したマンションって、どんな条件で探されたんですかね？
普通は立地の良いところで探すでしょ？

4000万円のマンションがあるような郊外の戸建でも月15～20万円くらいなら普通に貸せますよ。
我が家も家を買う前は賃貸戸建を借りていましたし、家族向けに一定の需要があります。

マンションすらないようなド田舎だと別ですけど。

もともと、
「マンション購入する意味なし。賃貸で良い。」
で始まっているのに、その抗弁としての購入する目的が、
「転勤を見据えてマンションを購入する。」
って、完全に自己矛盾。

現役時代は通勤や通学に有利なマンション。

退職後は実家に戻る。

>>52964 匿名さん

その抗弁？

自意識過剰ですよ。

一般的な話をしているだけで、誰もオタクの相手をしているという意識は持っていないと思いますが。

>>52966 匿名さん
> 一般的な話をしているだけで、誰もオタクの相手をしているという意識は持っていないと思いますが。

あら、であれば、
「賃貸見据えて購入するなら、最初から賃貸で良い。」
に帰結する。

賃貸で築２０年の戸建選ぶ人は少ないと思う

日本の7割は戸建て住まいを希望。
マンション住まいを希望するのはわずか1割。
都内の持ち家も、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
マンションに住むなら賃貸、購入するなら戸建て。

賃貸前提でマンション買っているわけではない
リスクに備えているだけ

>>52970 匿名さん
> リスクに備えているだけ

それは、言い方変えてるだけ。
リスクを考慮するなら賃貸で良い。
リスク以外の購入理由が無い限り賃貸で良い。

>賃貸前提でマンション買っているわけではない
>リスクに備えているだけ

マンションを購入するとリスクが高いからね。

>>52970 匿名さん
その通り。戸建を選ぶのは公務員か工務店ですね。人生何があるか分からない。

>>52973 匿名さん
> その通り。戸建を選ぶのは公務員か工務店ですね。人生何があるか分からない。

マンションを選択する理由は分かるが、マンションを購入する理由が分からない。

>>52973 匿名さん
国家公務員さんに失礼な言い方でした。
地方公務員か地域工務店に訂正します。

>>52971 匿名さん

対処すべきリスクは人それぞれ。
人の状況も知らずに賃貸でよいとか、短絡的すぎですね。
そんな態度だと、誰も相談や議論をしたいと思わない。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果、理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

>>52976 匿名さん
> 人の状況も知らずに賃貸でよいとか、短絡的すぎですね。

状況など関係ない。
そもそもマンション購入する理由がない。

郊外で平均的な戸建を選ぶ理由がほんとわからない

この予算のマンションは、子育て世代が多いから
静かに暮らせないから私は戸建が良いと思います

それにマンションはかなり上がりましたから。

>>52979 匿名さん
> 郊外で平均的な戸建を選ぶ理由がほんとわからない

集合住宅でないこと。

身動きとれない郊外戸建、まさに負動産ですよね？

>>52979 匿名さん
地方公務員か地域工務店です。近所付き合いでしょう。

まずは平均的な郊外戸建のよさを語ってほしい
ほんとに良さがわからないから

>>52984 匿名さん
> まずは平均的な郊外戸建のよさを語ってほしい

集合住宅でないこと。

今日もマンションさんのブーメラン自爆が悲惨。

では、マンションの良さは、
「平均的な戸建ではないこと」
ですね！

>>52987 匿名さん
まぁそうなりますね。笑

>>52978 匿名さん

オタクにとって買う理由がないだけ。

ダメですねこのスレw

まともな検討者は寄り付かないでしょう。

>>52989 匿名さん
> オタクにとって買う理由がないだけ。

だれにとっても、マンションを購入する理由がない。

マンションを購入する理由は何か？と5万を超えるレスの議論の結果、理由は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

>>52984 匿名さん

広い、静かに寝れる、庭でバーベキュ、

トイレ、バスルームにも窓がある

シューズインクローク、ウォークインクロゼット等収納

だだし通勤は遠い