4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>52515 匿名さん
> このスレで安いマンションを議論の対象としたい戸建さんは、何か個別の事情がおありのはずなので、それを説明してもらわないと議論になりませんよね。

4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
その理由は何か？が知りたいですね。

ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

>>52518 匿名さん
戸建て持ちだけど、実際4000万以下のマンションはあまりメリットなくて検討外ではある。
マンションで検討したのは、6000万位するけど駅5分以内東急デパートのすぐ横とかの立地かなぁ（もちろん戸建てなら億超えの地区）

結局そこは買わず、駅からそこそこ遠い戸建てにしたけどね。

>>52513 匿名さん
>4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
>その理由は何か？が知りたいですね。

そんなデータはないよ。
価格を問わず新築マンションの契約率は60%台で低迷してる。

>>52521
＞ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になって仕方がない。

同意します。
マンション所有者さんの書き込みがまったくないので4000以下の安いマンションでは参考になる情報すら出せないのでしょう。

それでも安いマンションが供給され続ける理由は気になりますね。

何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションのメリットを戸建てに語らせようと言う作戦失敗！
＞ｗ＜；

> 何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になって仕方がない。

実際のところ、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった

ってところでしょうか。

そんな理由、胸張って言えませんものね。
なので、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できます。

新築マンションは、建設コストと用地価格の高騰で価格は高止まり。
4000万以下のマンションも、従来より狭くなり質も低下している。
発売戸数を調整しても契約率の低迷が何年も続いている。

マンションの共用部や管理組合にかかる費用、理事会や総会の労力は無駄。

> ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥> 協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

たぶん、他の戸建派も、マンション派も、ラングコスト差が2000万もあると本気で思っている人には、どんな論理的説明しても無意味だと思っているだけだと思うよ
何度間違いを指摘しても聞く耳持たないで、都合が悪くなると一旦スレから消えて（他人のふりして自作自演での同意はするけど）、1日後くらいに再度同じ記載をあげるの繰り返しだから

4000万以下のマンションは立地が悪く居住面積も狭いのに、共用部とそれにかかる費用が無駄にかかるのは事実です。

>>52529 匿名さん

分かりやすいです。
ランニングコストを踏まえると、4000万より高い戸建てが買えると言うことですね。

やはり、ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥 協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になりますね。

>>52522
>>52526
>>52530
ではなぜ毎日マンションのことでおたまがいっぱいなんだろろう？

>>52532 匿名さん
> ではなぜ毎日マンションのことでおたまがいっぱいなんだろろう？

4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
その理由は何か？が知りたいですね。

ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

実際のところ、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった

ってところでしょうか。

そんな理由、胸張って言えませんものね。
なので、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できます。

>4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
>その理由は何か？が知りたいですね

このスレ見てると3500万クラスの戸建さん達が憧れてるからだね

一人住まいなら、マンションの方が住みやすいですよ。
最近は比較的 交通の便利な所に５０㎡位のマンションが結構有りますよ
昨年一人住まいの知人が購入しました。

お一人様ならこのスレのマンションもありか。
だけどこのスレ読むとわざわざ買う必要ない気がする。

>>52536 匿名さん

賃貸だと年齢が高くなると、新規には借りられませんよから
購入されたのは７０代の方です、

都内の戸建を売却して現金で購入されました。

>>52537 匿名さん
> 賃貸だと年齢が高くなると、新規には借りられませんよから
> 購入されたのは７０代の方です、

現金ですか？
ずっと賃貸住まいで70代で購入ですか？

>最近は比較的 交通の便利な所に５０㎡位のマンションが結構有りますよ
>昨年一人住まいの知人が購入しました。

そんな物件は賃貸でいいでしょ。

>賃貸だと年齢が高くなると、新規には借りられませんよから
>購入されたのは７０代の方です、

有料介護施設の入居金も数百万から数千万かかる。
毎月の介護費用も30万ぐらいかかるから、一人暮らしの高齢者は4000万のマンションなんか買うより介護施設に入るほうが現実的。

>>52540 匿名さん

まだ、お元気ですから、あと１０年位は一人住まいしたいとの事でした、

それに都内の普通の家ですが、なかりの金額に成りましたから、経済的には問題ないですね。

７０代の方が１人になったのを機に立地のよい手間のいらないマンションを検討したけど
賃貸は年齢的に無理だったので現金で購入するしかなかったというのは『なるほどな』とは思ったが
個別のケースなのでそれを議論しても何も意味がないのよね

高齢者が便利さ求めるなら、普通のマンションより介護付きマンションの方が良かったかもですね。
ま、人それぞれですが、個別事情なので、たしかに、それを例に挙げても仕方ないですね。

一般的では無いと思いましたが、身近に有った例です、

勿論この予算で家族では狭いのでマンションは無理ですね。

となると、やはり、ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
その理由は何か？が知りたいですね。

その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

実際のところ、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった

ってところだったりするのでしょうか？

そんな理由、胸張って言えませんものね。
なので、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できそうですが。

>>52541
>まだ、お元気ですから、あと１０年位は一人住まいしたいとの事でした、
>それに都内の普通の家ですが、なかりの金額に成りましたから、経済的には問題ないですね。

4000万の安いマンションを買って、10年後に中古で売っても二束三文だね。
それにここは一次取得の人が多いんじゃないの。

＞それにここは一次取得の人が多いんじゃないの

ここはマンション所有者と分譲賃貸マンションが多く居るみたいだよ

賃貸マンションですか、賛成ですね

赤坂のミッドタウンレジデンスとか最高ですね。

不動産は所有しておらず購入する見込みもないが、4000万以下のマンションの存在理由を知りたいがために、10年もスレに粘る人がいるようです。

賃貸マンションだと、このスレの予算で考えると賃料で払える金額は最大15万までってところでしょう。

5万レスを費やしてなお、4000万以下の安いマンションの存在理由を探求したい、戸建かどうか分からないさん。

>>52550 匿名さん

ミッドタウンだと150万からですよ。桁が違いますね。

>>52551 匿名さん
> 5万レスを費やしてなお、4000万以下の安いマンションの存在理由を探求したい、戸建かどうか分からないさん。

その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

戸建を所有していない戸建さんがマンションさんと呼ぶ真の戸建所有者さんが、マンションのことをよく分からないのは当然のことかも知れないですね。

真の戸建所有者からすれば、安いマンションが存在しようがしまいが、どちらでも構わないということですね。

マンション側の人ほどマンションについて全然語れてないw

ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

価値が上がりますよ、なんていう詐欺にも近い営業トークでマンションを買わせる手口でも横行してるんでしょうかね？

>>52551 匿名さん

そのようにマンションのことが気になって仕方がないって人は、戸建を所有していないし、するつもりもないのでしょう。

しかし、どうでもいいマンションのことを10年も追いかける熱意だけは誇りに思ってもらいたいですね。

ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

これに集約される。

>>52558 匿名さん

マンションが売れ続ける理由ですか、、、

ここの戸建さんのようにマンションのことが気になって仕方がない人が購入されるのでしょうか？

ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに？

>>52560 匿名さん

そうですね。
イヤイヤしてたのが、何かのキッカケでコロッと行くのかも知れませんね。

それこそマンデベの営業戦略の賜物ですね。

実際のところ、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった

ってところだったりするのでしょうか？ そんな理由、胸張って言えませんものね。

であれば、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できそうですが。

それは核心を突き過ぎで、このスレッドを楽しむ者達にとって相応しくない意見だな

誰も賛同者がいないものだから、耐えきれずに自画自賛w

>>52565 匿名さん
> それは核心を突き過ぎで、このスレッドを楽しむ者達にとって相応しくない意見だな

やはりそうでしたか。
5万レス超えても、マンションのメリットが出てこず、マンション派の揶揄発言や煽り発言しかない理由がわかりました。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった

マンデベ営業の鉄則
・とにかくモデルルームに来させろ！
・モデルルームに来た客は、その場で・その日のうちに契約させろ！

＞5万レス超えても、マンションのメリットが出てこず

でもここの戸建さん達の心にはマンションのメリットが刻まれてますね

4000万以下のマンションは利便性が悪い立地なのに、(ランニングコストがかさむから)車は不要と強弁するマンションさんの屈折した書き込みが楽しかった。

マンション派も賢くなりました。

マンションのメリットと思い込んでいたものを軽率に挙げて、論破されて、ほとぼりが冷めたころに同じ話題を繰り返す。
ってことをしていましたが、最近は、それが無くなりましたからね。

学習されたようです。

マンションは耐震等級が最低の1しかなく、今の戸建ての耐震性能より低い。

というか、ランニングコストを踏まえるとより高い戸建が買えるっていっているけど
それって、マンションが有する共有設備は度外視だよね？というか不要とする前提だよね？

簡単にいうとマンションの共有設備が必要な人の場合、同設備を戸建で付属したときのランニングコストを計算すると概ね価格が逆点するんだけど、それはどうするの？

例えば、価格がわかりやすい例でいけば（必要、不要の議論はしません）
毎日ゴミ出し可能とすると民間業者に頼む必要があるが、月3万～5万くらいかかる
マンションだと管理費に含まれている

>>52573 匿名さん
> 毎日ゴミ出し可能とすると民間業者に頼む必要があるが、月3万～5万くらいかかる
> マンションだと管理費に含まれている

ランニングコストで得られる対価ですよね。

ですから、前々から、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょう。と言っています。

広いスペースが不必要で、

管理費を払っても管理してもらいたい人はマンションですね！

>>52573 匿名さん
> 毎日ゴミ出し可能

戸建ても可能ですよ、自分の敷地にね。
あとは、それを、決められた日時に決められた場所に持っていけば良いだけ。

まさに、

・決められた日時に決められた場所に持って行く必要あるけどマンションより高い戸建て
・決められた日時に決められた場所に持って行く必要ないけど戸建てより安いマンション

さぁ、どっち？って感じですね。

マンションの宅配ボックスは便利ですよね

>>52577 匿名さん
> マンションの宅配ボックスは便利ですよね

戸建ての宅配ボックスも便利かな？
個人的には再配達でも玄関内に運び入れて欲しい派なので不要ですけど。

マンションを選ぶ理由は宅配ボックスだったり
ゴミ捨てが楽とかいう理由なら大爆笑だな

>>52579 通りがかりさん

ディスポーザーも有りますよ(笑)

4000万以下のマンションは光熱費も安いようだし、温水プールやジム、コンシェルジュサービスやラウンジがあってもランニングコストはものすごく安いらしい。
そんなものの為に狭くて安い集合住宅を買う物好きな人がいるのか。

マンションのメリットは立地ですね。

ミッドタウンに戸建なんか建てる余地ないから。

一人住まいなら、暇つぶしに良いんじゃない？

>>52582 匿名さん

月々の家賃１５万位の部屋あります？

>>52584 匿名さん

w桁が違いますね。１５０万かな。

>>52585 匿名さん

じゃ 買ったら４０００万以上ですね

>>52582 匿名さん
> マンションのメリットは立地ですね。

あら？
同一立地・同一の広さではマンションの方が高いとおっしゃる方居ましたね。
これすなわち、同一価格では戸建ての方がより良い立地でより広いとなるのですが。

どちらが正しいのでしょうかね？

>>52586 匿名さん

損するだけだから、相手しないほうが良いですよ。

>>52580 匿名さん
> ディスポーザーも有りますよ(笑)

4000万マンションでディスポーザですか。
管理費高そうですね。

結局マンションの共有設備が良くなれば良くなるほど、戸建ての物件価格を高くすることができるってことですね。

マンションさんは、ディスポーザーのために4000万以下の狭いマンションを買う。

ディスポーザつけても、生ゴミ以外のゴミ出しだけでなく、ディスポーザーで処理できない生ゴミのゴミ出しもしないといけないんですけどね。

4000万以下のマンションと比較して、4000万超の戸建てのメリットは立地ですね。

>>52587 匿名さん

マンションのメリットは立地です。

戸建一択歴10年の戸建さん。
なお、まだ戸建は所有していない模様。

>>52593 匿名さん
> マンションのメリットは立地です。

と、言うことは

「同一立地・同一の広さではマンションの方が高い」

はやっぱり誤りなんですね。
すっきり、納得しました。

やはり、マンションを購入する理由って無いようですね。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

こんなところですね。

注文戸建は、結構大変だからじゃない？

>>52595 匿名さん

物件によるのでは？
人の話やネット情報を鵜呑みにしないで、ご自身が検討されているマンションと戸建で比較すれば、一目瞭然かと思いますね。

>>52596 匿名さん

6000万の戸建と比較した場合の4000万以下のマンションについては、比較にならないので、購入する理由が無いようですね。

>>52599 匿名さん

あなたが皆にスルーされて相手にされていないと言う6000万戸建てさんですか？

>>52600
あなたが幻の4000万マンションさんですか？

マンションは立地だけであれば相応の金額ににしかならないけど
それでは美味しくない販売会社側が豪華なエントランスやプールや管理人やお掃除屋さんを使って
印象操作で値段を釣り上げてるだろ
だから４０００万で販売しているマンションは実質一部屋１０００万くらいがコストで
土地などを含めると２０００万くらいが妥当な価格だとみんな感づいている

新築マンションのホームページ行くと、必ずと言っていいほどエントランスのイメージ図がトップにありますよね。
これが釣り餌なんでしょうか。

正直、立派なエントランスなんて何の腹の足しにもならないと思います。

＞新築マンションのホームページ行くと、必ずと言っていいほどエントランスのイメージ図がトップにありますよね
＞美味しくない販売会社側が豪華なエントランスやプールや管理人やお掃除屋さんを使って 印象操作で値段を釣り上げてる

マンションのこと考えない日が来ると良いのにね

戸建のくせにマンションのエントランスが気に入らないと文句を言う。
彼は本当に戸建と言えるのだろうか？単にマンションにケチをつけたいだけではなかろうか？

とにかくマンションのことが気になって仕方がないという人がいるね。

マンション住みが戸建てに憧れる。というのもあるだろうね。

マンションの売り文句は戸建感覚。
日本人は八割が戸建志向。
ま、二割の変人は半島に帰れだな。

とにかくマンションの無駄なコストを晒されるのが気になって仕方がないという人がいるね。

とにかくマンションの狭さを揶揄されるのが気になって仕方がないという人もいるね。

とにかくマンションを深く考えないで買っちゃって後悔、自分の人生を否定されるのが気になって仕方がないと言う人がいるね。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

>>52605: 匿名さん
＞戸建のくせにマンションのエントランスが気に入らないと文句を言う。

エントランスに釣られるのは恥ずかしいけど
エントランスが気に入らないという文句なんか言ってないよ

>戸建のくせにマンションのエントランスが気に入らないと文句を言う。

4000万以下の占有部が狭いマンションでも、立派な共用部のランニングコストを払うのがマン民の特権。

住民みんなで上層階と販売会社を支えてます

うちは最上階、眺望もよく快適そのものだよ
平均的な戸建は興味ないな〜

4000万で最上階じゃ狭いんでしょうね。
立地も相当郊外でしょう。

思考停止の戸建さん。

4000万のマンションと6000万の戸建のどちらにする？という質問に悩むここの戸建さん。

>>52614 通りがかりさん

親に365日×24時間×10年も支えてもらってスレに粘る人がいるようです。

>>52612 通りがかりさん

やはりマンションのエントランスを気に入ってはいないようだ。