4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

だからこそ、マンションを購入してはいけないってことですね。

所有者感がないですかw
であるならば、マンションと決めつける理由にもならないですねぇ

にしても、ここの戸建さんはこれまで戸建を所有していると表明したこともないようですが、戸建を所有していない戸建？さんが、真の戸建所有者をマンションさんと呼ぶ、、、、、、なんとも珍妙なねじれ現象が生じているというわけですね。

安いマンションなんか検討材料からすら外れかねないってことだからですよね？
そのような印象です。

ここの戸建さんが安いマンションをワザワザ検討する理由が分かりませんね。何か個別の事情がおありのはずなので、それ次第によっては、マンションの方が良いかもしれません。

>>52490 匿名さん
マンション憧れさん
これが合ってるね

ここの戸建さんは安いマンションを諦める理由を探しているようだ。

戸建て所有者さん？　が安いマンションを連呼してるから
ではマンションは購入検討ですらないですね。と問うと

とたんに他の参加者の揶揄が始まるｗ

>>52473
>>ざーっと読みましたが、ここの戸建さんは随分と4000万以下の安いマンションが気になるんだね。

>>52479
＞4000万以下のマンションをどうしても検討したいここの戸建さん。
＞なんでだろ？安いマンションが気になる理由が分かりませんw
＞あ、わたしは戸建です。

4000万以下のマンションは購入する価値すらないとのことです。

ですがそれを書くと、なぜか戸建てのことにすり替えて投稿者を揶揄し始めます。

4000万以下のマンションなんて、物件は安くてもランニングコストだけは高いから検討する場合にはお気をつけください。

まとめるとこうですね。

>>52496 匿名さん
>4000万以下のマンションは購入する価値すらないとのことです365日頭から離れないだけ
憧れってそんなもの

> 気にし過ぎてるのはマンションさんだよね。
> 戸建て派はスレタイ通りに4000万以下のマンションで比較してるだけだから。

戸建さんが、マンションを気にしている一番の根拠ですね
すでに戸建派と言っているのに、後付けで比較するマンションをわざわざ探す

スレタイ通りにいくなら、購入するなら？どうするかなんだから中立の人の意見が一番大事なんだけどね
最初から戸建と決めている人の意見は、マンション完全否定しているからほぼ無意味。

購入する価値すらないマンションに憧れる人なんていますかね～？
スレタイにあるために、どうしても安いマンションを比較対象としなければいけないので、仕方なく議論してる人ばかりですかね。

>>52494 匿名さん
> ここの戸建さんは安いマンションを諦める理由を探しているようだ。

ここのマンションさんは戸建を買えなかった自分を正当化する理由を探しているようだ。

>>52500 匿名さん
24時間365日頭から離れないマンション憧れさん

このスレの前提だと、全員の一致するところで安いマンションをワザワザ購入する人なんていないのでは？　という見解になりますよね。

>安いマンションをワザワザ購入する人なんていないのでは？

3500万の戸建を検討中かな？

4000万同士で比較するならアリかもね。

6000万の戸建とワザワザ比較検討する意味はないのでは？という疑問です、、、
その疑問に回答できる方はいらっしゃいます？

>>52503 匿名さん

6000万の戸建と比較して、という前提条件付きの見解ですね。

>>52499 匿名さん
> すでに戸建派と言っているのに、後付けで比較するマンションをわざわざ探す

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

戸建て派どうしで議論が活発になされているように、すでに4000万以下の安いマンションなんて眼中なし。って感じですねｗ

4000万の安いマンションなんて比較する意味がない
3500万の戸建を検討

4000万の格安パワービルダー系戸建とならいい勝負になりそうだね。

どうせマンションも戸建ても郊外なんだから、5000万の戸建てでいいっしょ。
マンションなんて購入する価値なし。で答えが出てるじゃん。

>>52508 匿名さん

戸建を所有していないエセ戸建さんと、そのエセ戸建さんがマンションさんと呼ぶ真の戸建所有者との論争ですかね。

>>52505 匿名さん
> 6000万の戸建とワザワザ比較検討する意味はないのでは？という疑問です、、、
> その疑問に回答できる方はいらっしゃいます？

とは言え、4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
その理由は何か？を探る上でも有益かと考えます。

ですね。安いマンションは供給され続けてますからね。

>>52511 匿名さん

なので、このスレで安いマンションを議論の対象としたい戸建さんは、何か個別の事情がおありのはずなので、それを説明してもらわないと議論になりませんよね。

真の戸建て所有者さんもワザワザ4000万以下の安いマンションなんて購入検討しないって意見のようです。
なので真のマンション所有者さんは恥ずかしくてスレから退散してしまいました。

>>52513 匿名さん
要するにここの戸建さんは、安いマンションが気になって仕方がない、ということですね。

安いマンションなんて検討しないってのが真の戸建て所有者さん達の見解ですｗ

>>52517 匿名さん
> 安いマンションが気になって仕方がない

厳密に言うと、

「ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になって仕方がない。」

と言うことです。

>>52518 匿名さん

ですね。

なので、6000万の戸建 > 4000万のマンション > 所有してないここの戸建さん

ということですね。

>>52515 匿名さん
> このスレで安いマンションを議論の対象としたい戸建さんは、何か個別の事情がおありのはずなので、それを説明してもらわないと議論になりませんよね。

4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
その理由は何か？が知りたいですね。

ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

>>52518 匿名さん
戸建て持ちだけど、実際4000万以下のマンションはあまりメリットなくて検討外ではある。
マンションで検討したのは、6000万位するけど駅5分以内東急デパートのすぐ横とかの立地かなぁ（もちろん戸建てなら億超えの地区）

結局そこは買わず、駅からそこそこ遠い戸建てにしたけどね。

>>52513 匿名さん
>4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
>その理由は何か？が知りたいですね。

そんなデータはないよ。
価格を問わず新築マンションの契約率は60%台で低迷してる。

>>52521
＞ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になって仕方がない。

同意します。
マンション所有者さんの書き込みがまったくないので4000以下の安いマンションでは参考になる情報すら出せないのでしょう。

それでも安いマンションが供給され続ける理由は気になりますね。

何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションのメリットを戸建てに語らせようと言う作戦失敗！
＞ｗ＜；

> 何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になって仕方がない。

実際のところ、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった

ってところでしょうか。

そんな理由、胸張って言えませんものね。
なので、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できます。

新築マンションは、建設コストと用地価格の高騰で価格は高止まり。
4000万以下のマンションも、従来より狭くなり質も低下している。
発売戸数を調整しても契約率の低迷が何年も続いている。

マンションの共用部や管理組合にかかる費用、理事会や総会の労力は無駄。

> ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥> 協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

たぶん、他の戸建派も、マンション派も、ラングコスト差が2000万もあると本気で思っている人には、どんな論理的説明しても無意味だと思っているだけだと思うよ
何度間違いを指摘しても聞く耳持たないで、都合が悪くなると一旦スレから消えて（他人のふりして自作自演での同意はするけど）、1日後くらいに再度同じ記載をあげるの繰り返しだから

4000万以下のマンションは立地が悪く居住面積も狭いのに、共用部とそれにかかる費用が無駄にかかるのは事実です。

>>52529 匿名さん

分かりやすいです。
ランニングコストを踏まえると、4000万より高い戸建てが買えると言うことですね。

やはり、ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥 協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になりますね。

>>52522
>>52526
>>52530
ではなぜ毎日マンションのことでおたまがいっぱいなんだろろう？

>>52532 匿名さん
> ではなぜ毎日マンションのことでおたまがいっぱいなんだろろう？

4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
その理由は何か？が知りたいですね。

ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

実際のところ、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった

ってところでしょうか。

そんな理由、胸張って言えませんものね。
なので、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できます。

>4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
>その理由は何か？が知りたいですね

このスレ見てると3500万クラスの戸建さん達が憧れてるからだね

一人住まいなら、マンションの方が住みやすいですよ。
最近は比較的 交通の便利な所に５０㎡位のマンションが結構有りますよ
昨年一人住まいの知人が購入しました。

お一人様ならこのスレのマンションもありか。
だけどこのスレ読むとわざわざ買う必要ない気がする。

>>52536 匿名さん

賃貸だと年齢が高くなると、新規には借りられませんよから
購入されたのは７０代の方です、

都内の戸建を売却して現金で購入されました。

>>52537 匿名さん
> 賃貸だと年齢が高くなると、新規には借りられませんよから
> 購入されたのは７０代の方です、

現金ですか？
ずっと賃貸住まいで70代で購入ですか？

>最近は比較的 交通の便利な所に５０㎡位のマンションが結構有りますよ
>昨年一人住まいの知人が購入しました。

そんな物件は賃貸でいいでしょ。

>賃貸だと年齢が高くなると、新規には借りられませんよから
>購入されたのは７０代の方です、

有料介護施設の入居金も数百万から数千万かかる。
毎月の介護費用も30万ぐらいかかるから、一人暮らしの高齢者は4000万のマンションなんか買うより介護施設に入るほうが現実的。

>>52540 匿名さん

まだ、お元気ですから、あと１０年位は一人住まいしたいとの事でした、

それに都内の普通の家ですが、なかりの金額に成りましたから、経済的には問題ないですね。

７０代の方が１人になったのを機に立地のよい手間のいらないマンションを検討したけど
賃貸は年齢的に無理だったので現金で購入するしかなかったというのは『なるほどな』とは思ったが
個別のケースなのでそれを議論しても何も意味がないのよね

高齢者が便利さ求めるなら、普通のマンションより介護付きマンションの方が良かったかもですね。
ま、人それぞれですが、個別事情なので、たしかに、それを例に挙げても仕方ないですね。

一般的では無いと思いましたが、身近に有った例です、

勿論この予算で家族では狭いのでマンションは無理ですね。

となると、やはり、ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

4000万以下のマンションは作られ続け、購入され続けています。
その理由は何か？が知りたいですね。

その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

実際のところ、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった

ってところだったりするのでしょうか？

そんな理由、胸張って言えませんものね。
なので、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できそうですが。

>>52541
>まだ、お元気ですから、あと１０年位は一人住まいしたいとの事でした、
>それに都内の普通の家ですが、なかりの金額に成りましたから、経済的には問題ないですね。

4000万の安いマンションを買って、10年後に中古で売っても二束三文だね。
それにここは一次取得の人が多いんじゃないの。

＞それにここは一次取得の人が多いんじゃないの

ここはマンション所有者と分譲賃貸マンションが多く居るみたいだよ

賃貸マンションですか、賛成ですね

赤坂のミッドタウンレジデンスとか最高ですね。

不動産は所有しておらず購入する見込みもないが、4000万以下のマンションの存在理由を知りたいがために、10年もスレに粘る人がいるようです。

賃貸マンションだと、このスレの予算で考えると賃料で払える金額は最大15万までってところでしょう。

5万レスを費やしてなお、4000万以下の安いマンションの存在理由を探求したい、戸建かどうか分からないさん。

>>52550 匿名さん

ミッドタウンだと150万からですよ。桁が違いますね。

>>52551 匿名さん
> 5万レスを費やしてなお、4000万以下の安いマンションの存在理由を探求したい、戸建かどうか分からないさん。

その実、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由を一番ご存知で「ない」のがマンションさん自身であるような気がしてなりません。

戸建を所有していない戸建さんがマンションさんと呼ぶ真の戸建所有者さんが、マンションのことをよく分からないのは当然のことかも知れないですね。

真の戸建所有者からすれば、安いマンションが存在しようがしまいが、どちらでも構わないということですね。

マンション側の人ほどマンションについて全然語れてないw

ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

価値が上がりますよ、なんていう詐欺にも近い営業トークでマンションを買わせる手口でも横行してるんでしょうかね？

>>52551 匿名さん

そのようにマンションのことが気になって仕方がないって人は、戸建を所有していないし、するつもりもないのでしょう。

しかし、どうでもいいマンションのことを10年も追いかける熱意だけは誇りに思ってもらいたいですね。

ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに、何のメリットも無い妥協の産物であると思われるマンションが購入され続ける理由が気になります。

これに集約される。

>>52558 匿名さん

マンションが売れ続ける理由ですか、、、

ここの戸建さんのようにマンションのことが気になって仕方がない人が購入されるのでしょうか？

ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てを購入することができるのに？

>>52560 匿名さん

そうですね。
イヤイヤしてたのが、何かのキッカケでコロッと行くのかも知れませんね。

それこそマンデベの営業戦略の賜物ですね。

実際のところ、

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった

ってところだったりするのでしょうか？ そんな理由、胸張って言えませんものね。

であれば、本質論での反論ができずに、投稿者自身を揶揄したり・煽ったりするしかできないと言うのも理解できそうですが。

それは核心を突き過ぎで、このスレッドを楽しむ者達にとって相応しくない意見だな

誰も賛同者がいないものだから、耐えきれずに自画自賛w

>>52565 匿名さん
> それは核心を突き過ぎで、このスレッドを楽しむ者達にとって相応しくない意見だな

やはりそうでしたか。
5万レス超えても、マンションのメリットが出てこず、マンション派の揶揄発言や煽り発言しかない理由がわかりました。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった
・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった

マンデベ営業の鉄則
・とにかくモデルルームに来させろ！
・モデルルームに来た客は、その場で・その日のうちに契約させろ！

＞5万レス超えても、マンションのメリットが出てこず

でもここの戸建さん達の心にはマンションのメリットが刻まれてますね

4000万以下のマンションは利便性が悪い立地なのに、(ランニングコストがかさむから)車は不要と強弁するマンションさんの屈折した書き込みが楽しかった。

マンション派も賢くなりました。

マンションのメリットと思い込んでいたものを軽率に挙げて、論破されて、ほとぼりが冷めたころに同じ話題を繰り返す。
ってことをしていましたが、最近は、それが無くなりましたからね。

学習されたようです。

マンションは耐震等級が最低の1しかなく、今の戸建ての耐震性能より低い。

というか、ランニングコストを踏まえるとより高い戸建が買えるっていっているけど
それって、マンションが有する共有設備は度外視だよね？というか不要とする前提だよね？

簡単にいうとマンションの共有設備が必要な人の場合、同設備を戸建で付属したときのランニングコストを計算すると概ね価格が逆点するんだけど、それはどうするの？

例えば、価格がわかりやすい例でいけば（必要、不要の議論はしません）
毎日ゴミ出し可能とすると民間業者に頼む必要があるが、月3万～5万くらいかかる
マンションだと管理費に含まれている

>>52573 匿名さん
> 毎日ゴミ出し可能とすると民間業者に頼む必要があるが、月3万～5万くらいかかる
> マンションだと管理費に含まれている

ランニングコストで得られる対価ですよね。

ですから、前々から、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょう。と言っています。

広いスペースが不必要で、

管理費を払っても管理してもらいたい人はマンションですね！

>>52573 匿名さん
> 毎日ゴミ出し可能

戸建ても可能ですよ、自分の敷地にね。
あとは、それを、決められた日時に決められた場所に持っていけば良いだけ。

まさに、

・決められた日時に決められた場所に持って行く必要あるけどマンションより高い戸建て
・決められた日時に決められた場所に持って行く必要ないけど戸建てより安いマンション

さぁ、どっち？って感じですね。

マンションの宅配ボックスは便利ですよね

>>52577 匿名さん
> マンションの宅配ボックスは便利ですよね

戸建ての宅配ボックスも便利かな？
個人的には再配達でも玄関内に運び入れて欲しい派なので不要ですけど。

マンションを選ぶ理由は宅配ボックスだったり
ゴミ捨てが楽とかいう理由なら大爆笑だな

>>52579 通りがかりさん

ディスポーザーも有りますよ(笑)

4000万以下のマンションは光熱費も安いようだし、温水プールやジム、コンシェルジュサービスやラウンジがあってもランニングコストはものすごく安いらしい。
そんなものの為に狭くて安い集合住宅を買う物好きな人がいるのか。

マンションのメリットは立地ですね。

ミッドタウンに戸建なんか建てる余地ないから。

一人住まいなら、暇つぶしに良いんじゃない？

>>52582 匿名さん

月々の家賃１５万位の部屋あります？

>>52584 匿名さん

w桁が違いますね。１５０万かな。

>>52585 匿名さん

じゃ 買ったら４０００万以上ですね

>>52582 匿名さん
> マンションのメリットは立地ですね。

あら？
同一立地・同一の広さではマンションの方が高いとおっしゃる方居ましたね。
これすなわち、同一価格では戸建ての方がより良い立地でより広いとなるのですが。

どちらが正しいのでしょうかね？

>>52586 匿名さん

損するだけだから、相手しないほうが良いですよ。